Просмотр полной версии : О переделке БП от PC-ATX
Спасибо за отклики.
Уже разобрался и победил. Действительно китайцы сэкономили на всем. Слава богу диоды от 5 вольт подошли по напряжению на 12В: сразу поменял их местами. 12вольтовый источник выдерживал максиму 8 А, вместо заявленных 24А.
Китайцы все-таки НЕ сэкономили на трансе. Тут было все в порядке. Схема со стр.13 помогла разобраться со всеми защитами и ШИМ, но не подходит к данному источнику. Сейчас удалось выжать:
при нагрузке 2А - 13.9В.
при нагрузке 22А - 13.1В
николай96
10.12.2009, 12:37
Вопрос по переделке БП, только в обратную сторону для повышения напряжения, для питания лампового усилиеля в полевых условиях ктонибудь делал или нет?
Теритически меняем: обмоки у транса, транзисторы и входной фильтр, схему защиты с 220В понижаем до 12В
220В*3 или 4 будет работать или нет?
Вопрос по переделке БП, только в обратную сторону для повышения напряжения, для питания лампового усилиеля в полевых условиях ктонибудь делал или нет?
Теритически меняем: обмоки у транса, транзисторы и входной фильтр, схему защиты с 220В понижаем до 12В
220В*3 или 4 будет работать или нет?
А импульсное преобразование, как в БП для компьютера, принципиально невозможно для ламповых схем. В импульсных БП что происхидит: с импульсного трансформатора выходят импульсы напряжением вольт этак 50 и за счет дросселя сглаживаются в 5 и 12 вольт. Если Вам надо 300 вольт, значит импульсы должны быть вольт этак 2000 (ну хотя бы, лучше больше). Где Вы такие ВЧ выпрямительные диоды найдете? Если не верите, ткните осциллографом на выходе трансформатора - сколько там вольт?
николай96
14.12.2009, 08:02
Вопрос по переделке БП, только в обратную сторону для повышения напряжения, для питания лампового усилиеля в полевых условиях ктонибудь делал или нет?
Теритически меняем: обмоки у транса, транзисторы и входной фильтр, схему защиты с 220В понижаем до 12В
220В*3 или 4 будет работать или нет?
А импульсное преобразование, как в БП для компьютера, принципиально невозможно для ламповых схем. В импульсных БП что происхидит: с импульсного трансформатора выходят импульсы напряжением вольт этак 50 и за счет дросселя сглаживаются в 5 и 12 вольт. Если Вам надо 300 вольт, значит импульсы должны быть вольт этак 2000 (ну хотя бы, лучше больше). Где Вы такие ВЧ выпрямительные диоды найдете? Если не верите, ткните осциллографом на выходе трансформатора - сколько там вольт?
Спасибо, а он их понижает, дроссель, посмотрю, интересно
Есть возможность на халяву взять серверный блок питания, DPS-450, схему найти не удалось пока.... http://www.delta.com.tw/product/ps/s...-450CB-1_A.pdf вот краткое описание, только как его запустить, пока проблема, может кто-то подскажет...
tigrenok
18.01.2010, 23:26
помогите пожалуйста найти схему блока питания Codegen 300XA
Валяется два АТ-шных БП. В обоих помимо 494 м/с стоит еще и 339.
Проблема в чем: как только я отключаю цепь +5В и оставляю только 12В (как пишут большинство авторов статей по переделкам), срабатывает какаято защита и БП вырубается. Трое других БП, в которых стоит только 494 м/с и жменька транзисторов, Sunshine 200W запускаются и исправно работают (с защитой по к.з.) с полностью выпаянными цепями +5В. И снимаю я с них с соответствующими переделками по 20А при 18В выходного без проблем.
Как быть? Кто знает и подскажет? Спасибо.
Для UR6ISU , на 494 микросхему на 1 ножку заведены напряжения +5 и +12 вольт (каждое через свой резистор). Если убрать напряжение +5 вольт, надо от + 12 или +13,8 вольт подобрать такой стабилитронт (или стабилитрон +диоды) (проще всего именно со стабилитроном), чтобы в сумме на выходе было +5 вольт, и эти полученные пять вольт подать снова на 1 ножку микросхемы 494. Она по этой ножке стабилизирует выходное напряжение +5 вольт. А мы ее таким образом "обманываем". Это если ничего не менять в схеме блока питания. Т.е. самая простая переделка...
Валяется два АТ-шных БП. В обоих помимо 494 м/с стоит еще и 339.
Проблема в чем: как только я отключаю цепь +5В и оставляю только 12В (как пишут большинство авторов статей по переделкам), срабатывает какаято защита и БП вырубается.
Как быть? Кто знает и подскажет? Спасибо.
Неделю назад возился с таким БП. Проблему решил отключением 339. 339 это компаратор вернее 4 компаратора в одном корпусе, два работают для создания сигнала Power Good, они вообще не нужны а два контрролируют все напряжения БП. Выходы этих компараторов через диоды соеденены вместе, и через транзистор соединены с выводом 4 TL494. Просто перемкнул коллектор эмитер этого транзистора и +5, -5, -12 вольт на работу перестало влиять.
Еще хочу предупредить, выпрямитель с +5В на +12В не работает. Был слабый выпрямитель по +12В, решил поставить с +5В, пробило сразу.
Какие то извращенные способы переделки предлагают. "Обманывать" микросхему.....?. Не обманывать ее нужно, а нужно что бы она стабилизировала именно напряжение 13,5 вольт. Обратная связь должна быть только с этого выпрямителя, а остальные выпрямители нужно выбросить как не нужные рудименты. Но нужно знать что во всех источниках есть узел контролирующий наличие выходных напряжений источника, эти узлы в разных моделях делают либо на компараторах, либо на транзисторах и сигнал с этого узла всегда подается не 4-ю ножку 494-й микросхемы. Вот эту цепь и нужно разорвать, тогда ничего отключаться не будет. Но нужно быть внимательным, в некоторых моделях источников на 4-ю ножку так же заводится сигнал токовой перегрузки, если эту цепь ликвидировать тогда при замыкании или перегрузки источника непременно выгорят транзисторы инвертора. Диоды в выпрямителе 5 вольт часто стоят с достаточно большим допустимым обратным напряжением и их можно использовать, но сначала при помощи источника питания с изменяемым напряжением нужно проверить момент резкого нарастания обратного тока этого диода. Если это напряжение больше 50-ти вольт, диод можно смело использовать.
Юрий.
Да все это понятно. Это все уже пройдено.
То андрей1958, я же писал, что вопрос регулировки выходного напряжения решен. 3 шт. переделанных БП уже работают так как надо и отдают 13,8 - 18 В при токе 20А длительно. Я спрашивал, что делать с 339 м/с.
Кстати, повозившись немного я сообразил, как ее отключить от остальной схемы. И сделал это. Да, БП запустился, Но! перестала срабатывать защита по току. И я просто спалил БП. Вот чем все закончилось. Тоесть, я так понимаю, защита по току также выполнена на 339 м/с.
найти схему блока питания Codegen 300XA
http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp.htm
Здесь попробуйте...
tigrenok
19.01.2010, 19:31
на этой ссылке нет схемы на Сodegen 300xa! У меня мастера не могут сделать без схемы! у знакомых мастеров по ремонту компьютеров тоже сфемы на это БП нет! подскажите где еще можно поискать!
Вот здесь одна из схем таких блоков питания: http://spblan.narod.ru/bp/shema/200w.htm. А по выпрямителю +5В я просто хотел предупредить прежде чем ставить на +12В лучше проверить.
Вот хорошая статья про изгот. зарядного устр-ва для АКБ авто, но хорошо расписана работа 494 микросхемы. А то ненужные споры возникают. И пригодится тем, кто хочет переделывать блоки питания на напругу до + 20 вольт и выше (выше надо доматывать основной феррит. транс. Такие напруги нужны для питания усилителей мощности, так что статья пригодится. Статья в оригинале есть по моему в ж. Радио, сам скачивал ее с инета.
Неплохая статья, написана живым и понятным языком. Правда автор допускает некоторые неточности, например усилители ошибки называет компараторами, которыми они совсем не являются. Но я считаю, если уж радиолюбитель берется за переделку компьютерного источника питания для питания трансивера, нужно почитать как устроена микросхема TL494 и ее аналоги. На мой взгляд источники сделанные на этой микросхеме наиболее подходят для переделки по сравнению с другими источниками, в которых применяются другие микросхемы контроллеров, которые "заточены" именно для применения в компьютерных источниках питания. Про 494-ю микросхему очень много написано, в том числе и на русском языке. достаточно сделать запрос в любом поисковике.
Юрий.
Я переделывал и на контроллере шим- 6105, если есть даташит на микросхему , то можно любой переделать. Вот еще варианты переделки с использованием уже не 1 ножки, а 4 ножки 494 микросхемы:
http://nowradio.nm.ru/zarydnoe%20ustroystv o%20iz%20komputernog o%20bloka%20AT-ATX.htm
http://nowradio.nm.ru/zarydnoe%20ustroystv o%20iz%20komputernog o%20bloka%20ATX-2.htm
Проверено, работоспособно, делал сам себе по этим схемам.
Прошу помощи. Выстрелил транзистор блокинг-генератора тот что на радиаторе. Осталось на нём С_ _ 7S . Блок Linkworld LW6-350W. Помогите с названием :-(
Осталось на нём С_ _ 7S
Похоже 2SC5027, KSC5027.
Транзисторы с маркировкой С___ это 2SC___ , транзисторов которые можно ставить в дежурные источники компьютерных источников очень много, главное они должны быть с напряжением коллектор-эмиттер не менее 800 вольт.
Юрий.
Попался БП MaxpowerPX-300W: достаточная мощность, малые габариты, простая схема. Решил попробовать переделать под БП для MiniYes. Все вроде нормально: напряжени 14 вольт, ток (замерял) до 10 ампер, только вот на выход пролазят импульсы с частотой около 50 Гц. Посмотрел осциллографом, наводка лезет через базу транзистора Q2. На емиттере и коллекторе тоже просматривается пила. Менял все что можно (емкости как высоковольтные, так и в базах транзисторов, транзисторы, диоды рекуперации). Причем, на базе транзистора Q1 - пилы нет. Может кто сталкивался с такой проблемой?
Похоже 2SC5027, KSC5027.
Спасибо за ликбез. :wink: Вот ещё испытания. Прочитал что "дежурка" штука капризная. И ремонтируется неблагодарно. Так вот я взял внешний источник 5 вольт (какой-то маленький зарядник,тоже импульсник) и прилепил его в блок.Заработало. Насколько корректно всё это???
николай96
31.01.2010, 13:26
переделываю БП POWER MAN IW-P300A2-0,
Вопрос: стоит платка допалнительная с МС LM358N, приходит + и-,
и цепь управления с 3 ножки ТР деж. питания через делитель из сопративлений, Выход с плоты на вентилятор, вентилятор работает постоянно.
Зачем она?
Вопрос: стоит платка допалнительная с МС LM358N
Это регулятор скорости вращения вентилятора в зависимости от температуры, чтоб меньше шума было. Там и транзистор должен быть.
Любитель хорошего
31.01.2010, 14:43
Юрий Т, ты видишь пилу ( должно быть только 100 Гц) с сетевых электролитов, она тут будет всегда, только больше или меньше. Неплохо проволочные резисторы 2-5 Ом в сетевые провода, диоды моста зашунтировать конденсаторами по вч (1000-4700 пФ). Чтоб пилу уменьшить, электролит можно ещё добавить после моста.
николай96
31.01.2010, 14:55
Вроде так но зачем усложнять, я делаю на TL431 + Т сопративление и подстроечное, когда Т поднимается он ВК, Тсопратив вкручиваю в радиатор,
и ВСЕ,
Oleg UR6EJ
31.01.2010, 15:02
Причем, на базе транзистора Q1
Относительно чего были сделаны замеры, минус осц. (общий) при измерениях переключался с одного эмиттера на другой
или оставался только на Q1 ?
Вроде так но зачем усложнять, я делаю на TL431 + Т сопративление и подстроечное, когда Т поднимается он ВК
Да, возможно, сами придумали или подсмотрели. TL431 самая универсальная ИС в области источников питания..., IMHO после uA723.
Возможно, на двойном ОУ LM358 сделан ШИ - регулятор. Может, стоит обратить внимание. Если не затрудняет, срисуйте схемку, выложите, посмотрим.
николай96
31.01.2010, 16:24
Возможно, на двойном ОУ LM358 сделан ШИ - регулятор
оборотами вентилятора?
Может просто с фоткать?рисовать не охота :D
сами придумали или подсмотрели
подсмотрел.
Oleg UR6EJ
Относительно чего были сделаны замеры, минус осц. (общий) при измерениях переключался с одного эмиттера на другой
или оставался только на Q1
Переключплся
Любителю хорошего - спасибо за советы. Обязательно учту
николай96
31.01.2010, 17:07
Еще один интересный факт по +5 сдвоиные выпремительные диоды
Много компьютерных источников в которых стоит дополнительная платочка с LM358, она управляет оборотами вентилятора в зависимости от температуры. Непонятно, для чего такое неоправданно сложное устройство для этих целей. Я делаю в своих источниках подобное устройство всего на трех элементах, мощный полевой транзистор (которых много можно демонтировать со старых материнских плат), терморезистор (приклеенный на радиатор выпрямителя) и подстроечный резистор. Схема работает так, что при нормальной температуре вентилятор не крутится, а при повышении температуры обороты повышаются до максимальных.
Юрий.
RV3DLX
Попытался переделать БП АТ на 14В. Напряжение на выходе выставил, но измерить напряжение, как рекомендуется, между 1-й и 7-й ножками TL494 не удается. При прикосновении даже одним концом щупа к ножке 1 срабатывает защита. Посоветуйте, что делать?
И еще, не нашел на плате элементы защиты от перенапряжения. Где искать?
С уважением DV
To RK3DV:
А зачем измерять это напряжение? 1-я ножка это вход усилителя ошибки, на него подается напряжение с выхода источника через резистивный делитель, параметры этого делителя и определяют выходное напряжение источника. На второй вход усилителя ошибки (ножка 2) подается опорное напряжение, обычно в компьютерных источниках на этой ножке 2,5 вольта и когда источник входит в режим стабилизации то на 1-й ножке обязано установится так же напряжение 2,5 вольт. Когда Вы касаетесь щупом ко входу усилителя, то наводите помеху и напряжение на выходе источника может резко изменяться, это и приводит к срабатыванию защиты.
Успехов! Юрий.
P.S. Что бы уменьшить наводки на вход усилителя, я стараюсь делитель делать как можно более низкоомным, что бы получить на выходе напряжение около 13,5 вольт я беру резисторы 1К и 220Ом, резисторы включены последовательно, 1К к плюсу источника, 220Ом к минусу, с точки их соединения на 1-ю ножку микросхемы. Если этот делитель расположить прямо на выходных клеммах источника, то просадки напряжения практически не будет.
RV3DLX
Спасибо, Юрий!
А встроенную защиту от превышения напряжения на выходе Вы используете, и есть ли она?
С уважением DV
RV3DLX
PS
Нашел ссылку на то, что Вы используете внешнюю защиту на тиристоре.
Если есть возможность, выложите, пожалуйста схему.
С уважением DV
То DV:
В микросхеме TL494 нет такой встроенной защиты, но там есть все что бы организовать и защиты по току и от превышения напряжения. Самое простое это поставить стабилитрон с выхода источника на 4-ю ножку микросхемы, подобрав стабилитрон так, что напряжение на выходе никогда не будет выше порога, который Вы установите. Но...., при условии, что не выйдет из строя сама микросхема, хотя и редко, но такие случаи бывают.
Поэтому я применяю старую добрую схему на тиристоре. Ее даже и рисовать не нужно, там всего 4 элемента. Анод тиристора подключить к плюсу источника, катод соответственно к минусу, между управляющим электродом и катодом резистор около килоома зашунтированный конденсатором несколько нанофарад, с анода тиристора на управляющий электрод стабилитрон с напряжением пробоя таким как нужно. Такую схему уже много десятилетий используют многие производители источников питания.
Юрий.
RV3DLX
А какой тиристор Вы используете? Подойдет ли ку208?
И есть ли смысл в каких то показометрах на выходе источника питания?
С уважением DV
КУ 208-это симистор на 5ампер.
КУ 208-это симистор на 5ампер.
"КУ208 -тиристоры кремниевые планарные триодные незапираемые симметричные..... импульсный перегрузочный ток - 30А" - Справочник , Полупроводниковые приборы., Энергия, 1984г., Баюков А.В. и др. Вопрос терминологии...
Сработает ли защита за допустимое для тиристора время, выдержит ли он перегрузки - это можно сказать, наверное, только на основе опыта.
С уважением DV
Ну да, правильно сказали что это симистор, так и написано в справочнике "симметричный..". Я использую КУ202, у них импульсный ток больше. Современные тиристоры, к примеру Т50, даже меньше по габаритам.
Юрий.
RV3DLX
Тиристоры без радиатора? (жалко трансивер :) )
У меня получилось, что защита по току срабатывает при 12А (Выходное напряжение 14В).
Увеличить ток можно простыми способами?
С уважением DV
Уважаемый DV, я могу Вам рассказать как устроены защиты по току в разных источниках, и как эту защиту делаю я. Ну наверно это не на этом форуме, не всем это интересно. Ну и для тиристора никакого радиатора не нужно, забыл добавить, что тиристорная цепь стоит после предохранителя и задача этой цепочки спалить предохранитель, при этом предохранитель разрушается быстрее, чем нагреется тиристор. Скорее всего эта защита у Вас никогда и не сработает, т.к. не случится аварийная ситуация.
С уважением! Юрий.
RV3DLX
Спасибо, Юрий, буду паять. Думаю, что такие вопросы возникают не только у меня. Как понял, простыми способами из источника больший ток выжать не удастся.:-(
С уважением! Юрий
[quote="DV"]RV3DLX
Как понял, простыми способами из источника больший ток выжать не удастся.
Да нет, почти все источники легко отдают ток 20 и более ампер по цепи 12 вольт. Просто компьютерный источник имеет несколько выходных напряжений и схему, которая анализирует их наличие и то что они находятся в норме. При попытке повысить выходное напряжение по цепи 12 вольт и при больших нагрузках в этой цепи другие напряжения могут выходить за установленные рамки и источник выключается. Поэтому мой подход к переделке подобных источников такой: я ликвидирую все лишнее, оставляю только выпрямитель 12 вольт, не забывая конечно заменить там диоды на более сильноточные. Защиту по току я делаю тоже по своему, в первичную цепь силового трансформатора включаю трансформатор тока, представляющий из себя небольшое ферритовое клечко на которое намотано витков 20 провода. Напряжение на этой обмотке прямо пропорционально току нагрузки источника и после выпрямления я это напряжение подаю на пороговое устройство выполненое в виде одновибратора на логических элементах с выдержкой времени несколько секунд. Когда одновибратор срабатывает, импульс амплитудой порядка 5-ти вольт подается на 4-ю ножку TL494 и источник выключается. Регулируя напряжение с трансформатора тока можно выставить желаемый ток отсечки. После истечения времени срабатывания одновибратора источник снова включается и если перегрузка исчезла продолжает нормальную работу.
Успехов! Юрий.
Besnovatyj
01.03.2010, 01:49
DPS-200PB-89 G ("DNA1002 c в низкой части" + "DNA 1001 D в высоковольтной части" + "LM339 на отдельной плате" + силовой ключ "K2611" низкая и высокая части связаны только 4-мя оптронами)
Здравствуйте! Переделкой комповых БП никогда не занимался, но не так давно заинтересовался этим вопросом, БП на 494-й сложности уже для меня не представляют. НО!!! Блок фирмы Delta electronics заставляет биться головой об стенку :-( медетирую на него уже 3 месяц, схем в инете найти не могу, и самому разобраться не получается. Метод научного тыка тоже не помогает, плюс БП подкупает еще и тем, что сжечь его не получается.
Хотелось бы, если возможно сделать его регулируемым 0-14 вольт.
Если кто сталкивался с подобной конфигурацией, помогите, пожалуйста!!!
Если «БП на 494-й сложности уже для меня не представляют»
http://www.chirio.com/switching_power_supp ly_atx.htm
Там регулир АТХ 0 -14.5 в. Для защиты по току используется напр снимаемое с сопротивл +/- 0.05 ом в минусов вых шине (констант проволока)
Besnovatyj
01.03.2010, 13:51
Спасибо, ua3ahh, прочитал, но там все просто и понятно, в отличие от БП delta - DPS-200PB-89 G ("DNA1002 c в низкой части" + "DNA 1001 D в высоковольтной части" + "LM339 на отдельной плате" + силовой ключ "K2611" низкая и высокая части связаны только 4-мя оптронами)
А вот он меня сейчас очень и интересует. Жалко пускать в расход и очень хочется переделать блок, который не удалось сжечь методом тыка. Никакие (в пределах разумного) тыканья не помогают, напряжение все так же стабильно. Не получается у меня найти управляющую ногу на DNA1001D, стоящей в низковольтной части, а аналогом TL494 она не является судя по плате.
Да-а, не очень податлив ваш БП ин-ет поиску. Кое-что, но без продолжения - http://forum.eserviceinfo.c om/viewtopic.php?p=5828 3
10 Май 2007 Заголовок сообщения: Блок питания ATX DELTA (DNA1001D) / (DNA1002C) производства компании HITACHI. Дефект был вызван разряда в атмосфере. Компоненты, как представляется, TL494 и LM339 Я не уверен, Не удалось найти эквиваленты …
Для меня это тоже первые опыты, пользуюсь http://forum.cxem.net/index.php?showtopic= 18399&st=0
Besnovatyj
01.03.2010, 19:54
:? эхх, видать не судьба, как раз такую инфу я уже в интернете встречал - при хитачи, про индивид. заказы и про неизвестность данных микрух. походу только у нас с тем парнем проблемы с этой дельтой, остальные не заморачиваются. Наверное, если в ближайшие 2 месяца не переделаю его, то просто соберу новый на 494-й спасибо за помощь, пошел читать паяльник...
Добрый день уважаемые радиолюбители! Я начинающий, прошу сильно не пинать! Почитал данную тему, и хочу у вас попросить помощи помочь мне переделать microlab m-atx 350w,
На входе – два конденсатора МК 470 мкФ на 200 В. ШИМ-контроллер реализован на микросхеме ТL494CN. Компаратор – LM339.
Дома хочу поставить на 2м Alinco DR-135, вот собственно для нее и хочу собрать БП. Заранее всем большое спасибо!!!
http://s003.radikal.ru/i202/1003/12/103db1274c9ct.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1003/12/103db1274c9c.jpg.htm l)
Схема
http://archive.espec.ws/files/microlab_350w.pdf
Фото наклейки на БП
http://www.fcenter.ru/img/article/cases/Energy_computers/24543.jpg
To RK4FAT:
ну наверно для этой станции источник и не нужно переделывать. По выходу +12 вольт он должен выдавать достаточный ток. Единственно что нужно сделать, немного добавить напряжения, хотя бы до 13-ти вольт. Судя по Вашей схеме там есть потенциометр для такой регулировки.
Юрий.
Юрий а как его найти???? и как происходит его регулировка?
Если схема источника та что Вы привели, то это переменный резистор VR1, он подключен между 1-й ножкой TL494 и корпусом через резистор R16. Включается источник замыканием контакта PS-ON на корпус.
Юрий.
николай96
02.03.2010, 20:28
попался БП без верхней крышки но рабочий:
330-350W-T8AL/250V
UNDER 300W-T6.3AL/250V
м/с управления на КА3511 L1508 на СМД деталях платка отдельно,
управление вентелятором тоже отдельно на LM358N тоже на СМД с термо резистором.
До этого переделывал сходу а к этому чтото подступится не могу
николай96
04.03.2010, 12:21
Подскажите Какие диоды поставить по +12, а то почемуто вылетают,
которые с +5,
кому интересно с нуля вот ,не моё натырил в сети,это зарядка для авто,н легко переделать в БП,
николай96 вам надо сравнить даташит на шим ka3511 и 6105.
Первый: http://www.xprt.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=88&Itemid=46
Второй здесь стоит: http://ua4nx.qrz.ru/PM-13V24A.htm если они одинаковы, то можно переделать как предлагает ua4nx. И еще у него хорошо сказано про диоды, какие надо ставить...
Вообще может кому поможет инфа: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=125 87
http://www.hightehnologies. ru/index.php?mode=tech&submode=power
http://www.radio-flyman.narod.ru/ps200.htm
николай96
05.03.2010, 13:17
Блин перестал запускатся БП.
Кстате там и трансф. больше чем в БЛ 350W.
николай96
09.03.2010, 23:01
Пила с МС ka3511 есть, транзюки целые в драйвере, на базах сигнал есть, но на коллекторе ни чего нет, +11в есть.
Непонимаю что делать.
я с таким долго мучился,у меня там еще FSP электронное стояло,так и не запустил,плюнул :crazy: время дороже
николай96
10.03.2010, 00:11
ВСЕ дамучил ЕГО умерли входные транзисторы
.. дамучил .. умерли .. транзисторы
Коллега , да возьмите себе MEANWELL S-350- 26A , стоит 1600-1800 рублей , никаких проблем с ним . :D Можно и другие из этой серии на меньший ток , сответственно и дешевле . Очень надежная "штуковина"
Виталий г. Азов
николай96
10.03.2010, 12:17
Для себя уже сделан.
Просто выкидывать жалко а так переделаю да пусь лежит.
Ну уж если переделывать компьютерные источники, берите для переделки такие, где ШИМ-контроллер старая добрая TL494. Все другие микросхемы контроллеров "заточены" именно для применения в компьютерных источниках, и это вызывает только ненужные проблемы при переделке. А про TL494 уже столько написано, все разжевано, бери и делай. Кстати, в том же MEANWELL S-350 используется TL494.
Юрий.
.. берите для переделки .., где.. старая добрая TL494.. А про TL494 уже... все разжевано, бери и делай. .. в том же MEANWELL S-350 используется TL494.
Юрий.
Юрий , золотые слова , полностью согласен :super:
Виталий г. Азов
Для переделавших источники АТХ для питания трансиверов и испытывающих неудобства от помех, которые создают эти источники, наверно будет полезна эта информация. Практика показала, что основным источником помех является не сам источник, а дежурный источник входящий в состав этого устройства. Что бы избежать помех можно поступить очень просто, нужно разорвать печатный проводник через который на дежурный источник поступает 300 вольт. В разрыв этого провода включить кнопку, которая при кратковременном нажатии запускает всю систему, после запуска основной источник питает схему управления, а дежурный источник "молчит" и не создает помех.
Юрий.
Коллеги , помогите "опознать" ИБП АТХ-300 Вт по части схемы и может кто и переделывал.?
Микросхемы TDA 3843A ,ST 1412 A , PC817- 3 шт
5 В- 23 A , 12 В 10 А , 3.3 В 15 А
Виталий г. Азов
Чего-то заглохла тема , наверное все переделали :crazy:
Виталий г. Азов
Виталий, ну а что здесь уже обсуждать, тема настолько освещена, что и писать уже не о чем. Вот если хотите, для затравки: у меня например импульсный источник питает транзисторный усилитель мощности и включается только при нажатии на кнопку РТТ, причем включается автоматически, никакой специальной цепи для этого не тянул. Поскольку источник работает только во время передачи, проблем с помехами от него нет.
Что касается фотографии что Вы привели выше, похоже что это источник с однотактным инвертором, я бы такой переделывать не стал бы.
Юрий.
Юрий , спасибо :пиво: Вот это и хотелось прочитать . Я и сам понял "нет , не пойдет" и видно , предвидя Ваше отрицательное резюме по этому источнику , с утра сходил к компьтерщикам нашей "шарашки" и завтра пообещали БП ATX с 494 ( или аналогом) :D Хочу поставить его на даче к УКВ-ке (50 Вт).AT-ков не дают , научил "на свою голову" их ремонтировать , вернее, научились :)
P.S. Сколько раньше не переделывал AT , никогда больше 12 А не "выжималось" . Тема очень полезная и познавательная , много инфо для себя подчерпнул , всем :пиво:
Виталий г. Азов
у меня например импульсный источник питает транзисторный усилитель мощности и включается только при нажатии на кнопку РТТ, причем включается автоматически, никакой специальной цепи для этого не тянул. Поскольку источник работает только во время передачи, проблем с помехами от него нет.
А вот это очень интересно ! Особенно для владельцев УМ KL300 или KL500 , вентиляторы обдува ИП "достали" во время приема. Потому и отказался от них и не только, 1000 MARK V тоже шумом "оделел" :-( и с ним расстался.
alexis69
23.03.2010, 09:25
Кстати нигде не встречал как ведут себя переделанные БП без нагрузки или с минимальной нагрузкой не более 100ма.
Если знаете подскажите или ткните носом.
(насколько я знаю импульсники очень не любят режим без нагрузки, но может у комповых б/п - по другому?)
А то есть несколько стареньких компьютерных б/п и есть fm-2008 которая в режиме приема потребляет мизерный ток.
И вот думаю, то ли повесить в паралель лампочку, то ли можно обойтись без этой крайности.
Explorer
23.03.2010, 10:25
Там везде на выходах каждого выпрямителя стоят нагрузочные резисторы для этого.
alexis69
23.03.2010, 10:39
Там везде на выходах каждого выпрямителя стоят нагрузочные резисторы для этого.
У всех? И старых и современных?
доброго дня всем!
поделюсь опытом переделки БП от Старой IBM 386
делал его еще до покупки трансивера
после того как поднял напряжение до 14 вольт, столкнулся с проблемой - сразу же после пуска БП надо включать и трансивер. Задержка в 2 секунды приводила к тому что трансивер дергал реле питания и не включался (напряжение скакало)
И вот! по истечении пары лет я пересыпал БП - поменял все электролиты эффекта не случилось - все равно надо было моментально включать трансивер
Потом попробовал нагрузить 5 - ти вольтную шину нагрузкой из четырех резисторов - и все как рукой сняло - трансивер могу включать в любое время
ВЫВОД - нагружайте 5 - ти вольтную шину хотя бы 0.8 Амперами
To US5MUW:
Вы меня конечно простите, но "на фига" шина 5 вольт, если источник передеплан именно для питания трансивера и имеет на выходе только напряжение 13,5 вольт?
Юрий.
дак в том то и загвоздка - что для стабильной работы 12 ти вольтовой шины необходимо нагрузить 5 - ти вольтовую.
до того как я нагрузил 12 ти вольтовая без нагрузки скакала от 7 до 14 вольт... :roll:
Уважаемый Alex, естественно все так и будет, если применять "суррогатные" способы переделки (это все сугубо мое мнение) когда к примеру, в цепи обратной связи по цепи 5 вольт вставляют диод, якобы для повышения напряжения на шине 12 вольт, или пытаются "обмануть контроллер" (как выражаются некоторые передельщики источников). При переделке источника, именно под это применение, нужно все делать честно, то есть цепь обратной связи стабилизатора должна идти именно с выхода стабилизируеммого напряжения (13,5 вольт для обсуждаемого применения) и вообще все не нужные цепи нужно исключать. Конечно, все это немного сложно, нужно четко представлять как работает источник и для чего нужен буквально каждый элемент схемы, но если подойти к переделке именно так, то источник будет работать весьма надежно и напряжение на выходе будет стабильным во всем допустимом диапазоне выходных токов.
Юрий.
.................... .................... .................... ..
такие, где ШИМ-контроллер старая добрая TL494. Все другие микросхемы контроллеров "заточены" именно для применения в компьютерных источниках, и
.................... .................... ................
Юрий.
В чем и как проявляется "заточенность"?
To UA3MCH:
Юрий, ну что бы ответить на Ваш вопрос достаточно посмотреть на схемы источников и на описания микросхем, контроллеры которые применяют в современных компьютерных источниках имеют в своем составе схемы контроля выходных напряжений 3,3V, 5V, 12V и вот тут при переделке этих источников нужно создать на соответствующих входах микросхемы эти напряжения. Здесь обсуждаются источники для питания трансиверов с выходным напряжением 13,5 вольт, поэтому если переделывать источник где микросхема TL494 не воникает этой "головной боли". Конечно, можно переделать любой источник.
Юрий.
alexis69
27.03.2010, 19:55
Принесли бп на 300 китайских ватт (трансик маловат)
Микросхемы tw7525, ШИМ 3848(вроде так) и 3611.
Насчет последних 100% уверенности нет. Маркеровка нечеткая.
Посмотрел схемы не нашел, переделок так же.
Отдал БП обратно.
alexis69
28.03.2010, 07:25
Прошу прощения - очепятка.
Микросхемы:
tw7525(защита), GM3843(шим) и DM311(?)
Прошу прощения - очепятка.
Микросхемы:
tw7525(защита), GM3843(шим) и DM311(?)
DM311- http://pdf1.alldatasheet.co m/datasheet-pdf/view/215013/FAIRCHILD/FSDM311A.html
дежурный источник
Посмотрел схемы не нашел, переделок так же.
Отдал БП обратно.
Правильно сделали.
ШИ контролер х3843 предназначен для управления однотактного преобразователя.
Лучше найти блок по двухтактной схеме. Например, на популярном TL494, KA7500.
Oleg UR6EJ
28.03.2010, 09:59
RV3DLX
При честной переделке БП,
1. Формирую все кроме 12 (13,8В) напряжения для подачи на компаратор защиты из дежурки +5В. Обычными делителями на R.
2. Подключаю эти напруги вместо штатных.
3. Если БП работает - убираю все ненужные выпрямители пересчитав R в ОС на +13,8В.
4. При необходимости корректирую выходное напряжение.
-------------
Mamushev Alex
для стабильной работы 12 ти вольтовой шины необходимо нагрузить 5 - ти вольтовую.
Это неправильно!
5В выпрямитель кроме обнаруженной неприятности будет заметно снижать стабильность U вых.
дак в том то и загвоздка - что для стабильной работы 12 ти вольтовой шины необходимо нагрузить 5 - ти вольтовую.
до того как я нагрузил 12 ти вольтовая без нагрузки скакала от 7 до 14 вольт... :roll:
Это потому, что Ваш БП отслеживает +5В, а не 12... Переделать можно любой блок. Надо только учесть, что почти везде у диодов указывают суммарный Imax
AlexanderT
28.03.2010, 11:02
sharp
ШИ контролер х3843 предназначен для управления однотактного преобразователя.
Лучше найти блок по двухтактной схеме. Например, на популярном TL494, KA7500.
----------------------------------------------------------
Как-то попал в руки БП на 600ватт,не подделка а брэндовой фирмы,открыл посмотреть что внутри. А там однотактный обратноходовый преобразователь но перед ним ККМ.
To UR6EJ:
Олег, естественно Вы все правильно делаете, если контроллер имеет встроенные компараторы контроля напряжений, то так и нужно поступать. Я просто говорил, что если в источнике контроллер на TL494, тогда переделка заключается в удалении всего лишнего, и нужно на микросхему завести сигнал с датчика тока, в разных источниках эти датчики организованы по разному.
Юрий.
Oleg UR6EJ
28.03.2010, 11:48
RV3DLX
Абсолютно согласен!
alexis69
29.03.2010, 06:51
Лучше найти блок по двухтактной схеме. Например, на популярном TL494, KA7500.
Вместе с бп на связке tw7525, GM3843, DM311 был принесен жутко бюджетный бп на TL494. Его я отдал сразу.
Заказал бп старенький (гарантирует, что не на связке tw7525, GM3843, DM311) и тяжелый. Т.к. есть прямая зависимость между весом (толщиной железа) и качеством.
На что обращать внимание при выборе блока питания для переделки.
1. Вес - не всегда может быть критерием. Корпуса современных блоков делают из очень тонкого материала, и они легкие, но внутри могут, выглядит вполне достойно, и наоборот, тяжелые из-за пассивного корректора коэффициента мощности (PPFC) на тяжелом дросселе, а внутри - очень скромно.
2. Преобразователь двухтактный.
3. Если это ваша первая переделка, ШИ контроллер - распространенный и недорогой TL494 и без контроллера в "дежурке".
4. Трансформатор преобразователя - ширина минимум 33-35 мм. Бывают и с увеличенной высотой - еще лучше.
5. Конденсаторы сетевого выпрямителя- 560- 680 мкФ.
6. Наличие сетевых синфазных фильтров. Обычно на плате вместо фильтров - перемычки. Бывают и с дополнительным фильтром, небольшая ПП припаянная прямо к сетевому разъему, см. вложение.
Можно было продолжить с рекомендациями, но думаю это достаточно, чтобы провести визуальный контроль о возможности получит БП током в 20А.
Ljubitel
30.03.2010, 14:59
Здравствуйте уважаемый sharp. Хотелось бы вернуться к вашему старому посту от Сен 14, 2009 13:20
Использую: CODEGEN 250W
БП Codegen очень популярен. Собрал все свои архивы, которыми я консультировал своих знакомых и нарисовал. Может кому-нибудь еще пригодится.
Во вложении наглядно примерно то, что предлагали и участники форума выше. Обратите внимание на RC-цепочках параллельно диодам и перемотку дросселя на тороиде с максимально возможным диаметром провода или жгутом из нескольких проводов. Как сделать хороший фильтровой дросель ( L8 ), я уже писал где то в форуме.
P.S. Мой знакомый (не имеющий электротехнического образования), на подобном БП с трансформатором Т1 (размер 33mm), умудрился "выжать" целых 29A, правда, ненадолго... :cry:
Там также была прикреплена схема
http://forum.cqham.ru/download.php?id=4797 1
У меня вопрос по этой схеме. какова роль резистора под обозначением "а" номиналом 2,2 кОм которая соединяет вывод 1 компаратора А 2.1 с выводом 13 микросхемы 494 напрямую. А то я сейчас переделываю такой же блок питания - codege250 - . и у меня через минуты полторы срабатывает защита даже при маленькой нагрузке.При этом напряжение на 2 ножке А2.1 - 2,54 в а на ножке 3 -4.8 в. Все номиналы выдержаны. Когда отпаиваю указанный резистор все работает. Про защиту правда не уверен, боюсь проверять.
Этот резистор коллекторная нагрузка транзистора, который находится внутри микросхемы А2. Ножка 13 микросхемы 494 соединяется с ножкой 14, а это есть выход внутреннего опорного источника 5 вольт, этим напряжением и питается компаратор А2.
Юрий.
P.S. Да, если этот резистор удалить защита по току естественно работать не будет. На ножку 2 компаратора подается опорное напряжение через делитель и составляет 2,5 вольта, на ножку 3 подается сигнал с датчика тока и сигнал перенапряжения через стабилитрон ZD1. Когда срабатывает защита, высокий уровень с выхода компаратора подается на его 3-ю ножку через диод D21 и удерживает компаратор а этом устойчивом состоянии до снятия питания. Посмотрите, возможно у Вас срабатывает защита по превышению выходного напряжения, для проверки нужно разорвать цепь стабилитрона ZD1. (Надеюсь вы не забыли заменить этот стабилитрон на стабилитрон с напряжением 15 вольт, как рекомендовал Sharp).
Ljubitel
30.03.2010, 17:17
У меня этой цепи ZD1 и R53 нет. Я их убрал насовсем, т.к. я хочу сделать регулируемый источник питания.Поэтому схема на компараторе A2.1 мне нужна только для защиты от КЗ. Но раз без резистора "а" компаратор не работает будем разбираться дальше. После включения блока питания в течение примерно минуты блок работает как надо. Напряжение опорное 2,5 в, а вот напряжение на ножке 3 я замерить не могу. Как только касаюсь ножки 3 щупом тестера блок уходит в защиту и напряжение до 5 в.
Ну конечно, если Вы касаетесь щупом ножки 3, то переводите схему в защиту. Измеряйте напряжение на конденсаторе С42. Отключите этот резистор (о котором говорили), защита не будет работать и измеряйте напряжение на С42 в зависимости от тока нагрузки. Только осторожно это делайте, замыкание выхода приведет к мгновенному выходу из строя источника.
Юрий.
Напряжение на 3н TL494 не регламентировано и измерять там, в целом нечего. Любое вмешательство в цепь отрицательной обратной связи приводит в лучшем случае к срабатыванию защиты! Это может привести к непредсказуемым повреждениям БП, если защита не сработает во время.
Для выявления причины срабатывания защиты включите параллельно конденсатору С42 мультиметр или осциллограф, если имеется и наблюдайте, что там происходит до срабатывания защиты. Напряжение на 2н А2.1 по моим расчетам должно быть около 1V, так, что и напряжение на конденсаторе С42 до срабатывания защиты, не должно превышать этого уровня.
Для начала, проверьте С42.
В сообщениях от Ljubitel речь шла о ножках 2 и 3 компаратора. Извините меня, в своих сообщениях я ошибочно обозначал ножки 2 и 3 (схему не смотрел, по памяти говорил). На ножку 3 компаратора подается опорное напряжение, а на ножку 2 подают сигнал с датчика тока, вот величину этого сигнала и следует измерять подключая вольтметр к конденсатору С42.
Юрий.
Про 3н TL494 написал для общей информации, а то неопытные любители очень часто хотят проверить везде, что творится, думая, что это поможет выявить какую-нибудь причину.
Ljubitel, если хотите сделать регулируемый источник питания, для регулировки попробуйте изменять опорное напряжение на 2н TL494, заменив R28 потенциометром. Регулировка выходного напряжения в цепи ООС (R34,R26,R27) приводит к изменению коррекции АЧХ БП и очень часто к неустойчивой работе.
Добавка:
Если пытаетесь получить довольно высокое напряжение не перематывая трансформатор преобразователя Т1, этим вы заставляете ШИ контроллер TL494 работать с максимальной скважностью импульсов, а это обязательно ведет к срабатыванию защиты.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot