Просмотр полной версии : О переделке БП от PC-ATX
У меня сейчас как я понимаю блок работает? только у него нет защит, правильно я понимаю ?
Два дня назад работал, вы говорили, что выдает 14В, но не указали, какая была нагрузка. Защиты от к.з. пока нет.
sharp,да, выдавал 14в, нагрузки небыло, ничем не нагружал! вообще поидее все нормально должно работать ? и еще раньше он включался замыканием ps-on, теперь сразу запускается при включении в сеть
раньше он включался замыканием ps-on, теперь сразу запускается при включении в сетьПравильно заметили, Maksimys побоялся, что могут быть несоответствия между схемой и платой, которые могли вас дополнительно затруднить и все, что было стерто на его чертеже, вы соответственно и убрали с платы, IC2, Q9, Q11 и т.д. Неплохо было бы показать фото моментного состояния платы. Вы не написали, вентилятор все еще работает?
Добавлено через 17 минут(ы):
У меня ослик показал на базах уровень 2.2В.
Если взять положительное напряжение с дежурных +5В , а скорее в самой МС так и происходит , то получается резистивный делитель на каждую базу: с +5В(деж) резистор 1,3 кОм , на минус резистор 1 кОм.Не совсем так, а базовый ток транзисторов куда делся, это же реальные транзисторы. Предлагаю поставить только 2 резистора по 1.5 кОм между базами драйверов и Vcc. Нижние резисторы не нужны. Когда выходные транзисторы TL494 открытые, то они будут шунтировать нижние резисторы, а когда закроются, напряжение на базах драйверов будет фиксировано напряжением на эммитерных диодах плюс UБ-Э самих транзисторов (то, что измерили - 2.2В) так, что нижние резисторы делителя почти ничего не делают, всего лишь немного будут уменьшать базовый ток драйверных транзисторов.
P.S. Когда выше я писал - пара резисторов по 1.5кОм будут достаточны для надежного открывания драйверных транзисторов, имел в виду как раз по одному резистору между базой драйверного транзистора и Vcc в каждое плечо.
Maksimys
19.03.2015, 10:32
Принял к сведению , всё логично - Спасибо.
Смещение в любом случае можно поверить без работающего/подключенного ШИМа во включенном в сеть БП , там и выставить на базах драйвера 2.2В.
Добавлено через 34 минут(ы):
RV3DLX и sharp
Сегодня утром мне в личку (на форуме cxem.net) пришло , считаю , хорошее сообщение - подтвердили успешную работу "моновибратора" при полной нагрузке БП предельным током и многократным КЗ с
ШИМ SG3525 ; 8н софтстарта при срабатывании притягивалась к минусу по такой схеме.
197444
Человек очень доволен.
sharp,я вентилятор не проверял еще, сегодня приду с работы - проверю, как понять "моментного состояния платы"
я вентилятор не проверял еще, сегодня приду с работы - проверю
Ну судя по конечной схеме, вряд ли он будит работать, я думаю с этим пака не стоит озадачиваться, во всяком случае, первоначальные фото платы есть, можно будит вернуть цепочку по -12 вольтам, а +5 взять с кренки которая судя по схеме есть для питания USB разъемов, а не с дежурки. Ну а вообще, напряжение будит стабильным 13,8 хотя я читал многие трансиверы импортные лучше работают на 14 вольтах, так что от туда можно будит питать кулер.
Maksimys, sharp, не знаю может только у меня, но последние Ваши ссылки не открываются.
Maksimys осциллограммы обещал в четверг а не в среду, сегодня четверг. За одно поддержу товарища, поблагодарившего за Ваше участие в этой ветке. Я тоже благодарю, уже много хорошего подчерпнул благодаря Вашим постам.
Добавлено через 23 минут(ы):
Платка поменьше...
С ошибками.
Maksimys
19.03.2015, 11:18
Осциллку я снял для того , чтобы посмотреть амплитуду напряжения импульсов на выходах SG6105 , считай на базах ключиков драйвера.
Мультиметром это не посмотришь ;-) , там ВЧ.
В общем с SG6105 всё более менее ясно.
П.С. фотографию схемы подредактировал , должна открываться.
nordis, если не будет работать, какие детали нужно вернуть? Вообщем сделаю вентилятор, защиту делать не буду (я незнаю куда ее прилепить)! может есть попроще какая то защита? Кстати вентилятор тут вроде работал по температуре, чем выше температура-тем сильнее обороты!
как понять "моментного состояния платы"В смысле, что осталось на плате, на данный момент.
Maksimys, sharp, не знаю может только у меня, но последние Ваши ссылки не открываются.Что именно...
подтвердили успешную работу "моновибратора" при полной нагрузке БП предельным током и многократным КЗ с
ШИМ SG3525A ; 8н софтстарта при срабатывании притягивалась к минусу по такой схеме.Это хорошо, а то мы тут на cqham.ru, начали беспокоиться– работает моновибратор на CMOS логике или нет:roll:. Непонятно только, почему подключались к софт - старту (8н SG3525A) , а не к специально предназначенному входу Shutdown- 10н SG3525A, кстати, с выхода лог. элемента без дополнительного транзистора и почему питание для микросхемы тоже с 8н - там внутри генератор тока на 50 мкА. SG3525 является представителем следующего поколения PWM по сравнению с TL494 и имеет ряд улучшений и дополнений. Вход Shutdown выполнен достаточно интеллигентно, чтобы можно было обойтись вообще без моновибратора, просто нужно знать, как он работает.
Добавлено через 11 минут(ы):
защиту делать не буду (я незнаю куда ее прилепить)! может есть попроще какая то защита?Конечно, есть - плавкий предохранитель!:smil e:
Maksimys
19.03.2015, 13:46
sharp
про Shutdown я ессно ознакомлен , там есть свои тонкости , копипастить сюда тексты не буду , ограничусь ссылкой на аналог:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic= 100090&st=60#entry1133179
и далее по комментам.
Однако , если на SS подать импульс с крутым фронтом , то такая защита тоже будет хорошо работать , выполнять свою функцию будет.
Так тоже делали (лень искать соответствующую тему на паяльнике).
П.С.
С любой МС можно "крутить" по мере её возможностей , например со всем известной TL494 можно управлять по двум УО и по 3н и 4н и каждый вариант имеет место быть для своего случая использования.
Вы это и так знаете , просто я хотел сказать что не всегда ограничиваются каким-то одним базовым решением.
не работает вентилятор ! защиту ставить не стал(незнаю как ее туда прилепить)! что нужно сделать чтобы вентилятор заработал(раньше до переделки он работал от повышения температуры вроде как)
Maksimys
19.03.2015, 20:23
Ты её ещё не спаял чтобы куда-то поставить :) - весёл человеГ.
__________
Ветродуй можешь запитать между плюсами от 5В дежурки и выходом 14В.
sharp, вот что осталось http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=197173&d=1426461148
что нужно сделать чтобы вентилятор заработал
Вернуть эти детали на место, диоды 3 шт.
Maksimys, мне даже дырки нечем просверлить, взял дремель на работе, нашел сверло милиметровку, а оно не зажимается в дремеле! Если его так подключить он будет дуть постоянно а не поморе нагрева!
мне даже дырки нечем просверлить
Ну а я про тож говорил, переверни микру, собери только аккуратно все навесным монтажом, приклей к плате вверх ногами на пустое место и усе. Нефиг тут эстетику наводить, для первого раза нормально. Все равно все в корпусе будит.
Если его так подключить он будет дуть постоянно а не поморе нагрева!
Эт кто сказал?
Maksimys
19.03.2015, 21:02
нашел сверло милиметровку, а оно не зажимается в дремеле!
:ржать: возьми медный одножильный провод и намотай его на хвостовик сверла и потом через эту скрутку зажимай в цангах.
Подожди ... или ты "Makita" взял ... перфоратор соседеубивающий с одного выхлопа ? :-P
Maksimys, вообщем сегодня попробую все это сделать в позе дохлого жука! Вот тут схема -она без ошибок?http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=197180&d=1426484090
nordis,Не запускается вентилятор, на месте P20 стояла перемычка, я туда и перемычку впаивал и диод - бесполезно
Не запускается вентилятор
А температура уже соответствующая для включения кулера?
nordis, он раньше запускался при старте бп на минимальных оборотах
на минимальных оборотах
ОК, понял. Тогда посмотрите напряжение на -12в до ДГС оно кстати тоже должно подробности и после него и напряжение +5в там где впаян провод кулера на +5
она без ошибок
А что Вас смущает в этой схеме?
ДГС это вот это.
подскажите пожалуста как мне понизить напряжение до 13.5 http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=197180&d=1426484090 - на этой схеме если стоят резисторы 1к и 4.6к то напряжение 14, хочу чтобы было 13.5
Подскажите пожалуйста как себя ведут кд213 в таком блоке, и насчёт дросселя ДГС, я его смотал оставил только 12 в обмотку,хочу ещё домотать такую же (нужно двуполярное напряжение) ,как его потом включать в смысле фазировки обмоток для отрицательного и положительного напряжений?
хочу чтобы было 13.5
поставить подстроечник и настроить нужное напряжение, только зачем?
nordis, трансиверу не нравится 14в
Подскажите пожалуйста как себя ведут кд213 в таком блоке
КД213 ведут себя прекрасно, ну конечно при соответствующем для них токе. Если Вы хотите сделать двухполярный источник, то обмотки дросселя нужно включить в противофазе.
Юрий.
Закончил свою "переделку" всем огромное СПАСИБО!!!
RV3DLX, Спасибо,я пошёл другим путём,может не лучшим - намотал отдельный дроссель.Правда намучился с подбором витков ,чтоб напряжения уровнять,индуктивнос ть мереть нечем.Диоды поставил FR302 ,вздёрнул с мёртвых БП.
RN3RGM
Какой результат, как защита работает ?
Maksimys
22.03.2015, 18:54
я пошёл другим путём,может не лучшим - намотал отдельный дроссель
На будущее ...
Равнозначные по напряжению обмотки на ДГС мотаются одновременно (например двойным проводом) и затем включаются каждая в своё плечо канала , встречно по отношению друг к другу.
Только таким образом плечи уравниваются по напряжению при перекосе нагрузки. Отдельный дроссель для каждого плеча не участвует в групповой стабилизации.
Пример фазировки обмоток ДГС на картинке.
197750
П.С.
Расчёт ДГС (программа CalcGRI ) и остальное , как всегда в свободном доступе здесь: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic= 70885 .
ua3mse,защиту не стал устанавливать, оставил без защиты ! для себя решил что CB-шке и так пока подойдет, а ближу к лету возьму нормальный заводской БП ампер на 30 и со всеми защитами
Maksimys, Спасибо ,нужный ресурс.В принципе полученным результатом доволен по стабильности,но всё равно переделаю.
gudzon-m
23.03.2015, 18:44
Здравствуйте!
Сделал модификации по этой схеме:
197822
Теперь, когда замыкаю клемы, напряжение просаживается почти до нуля, если выставить ток поменьше, напряжение подымается. Подскажите пожалуйста, так и должно быть?
Ну если замыкаете клеммы и транзисторы живы :shock:, то ограничение тока работает.
Лучше нагрузите например 1 Ом, напряжение 10 вольт, ограничение тока 10 ампер.
Потом уменьшайте сопротивление, ток 10 ампер, напряжение падает по закону Ома.
Так само 1 Ом, ограничение тока 10 ампер, увеличивайте напряжение, оно не должно расти так как срабатывает ограничение.
BEST-83154
27.03.2015, 17:33
новое видео,о переделки бп
подписывайтесь на мой канал
https://www.youtube.com/watch?v=oBbdP_rJi7c
198147 198148 198149
Maksimys,Перемотал ДГС ,всё получилось ,спасибо.Блок питания собирался для микшерного пульта,там по мимо двуполярного напряжения есть ещё +48 вольт "фантом" питания ,я собрал на mc 34063 преобразователь с 16 в 48 ну и соответственно получил дикий шум,не смотря на кучу фильтров ,пришлось отказаться от этой идеи.Нашёл схему обычного блока питания ,посмотрел ,как там реализован "фантом" и задумался над тем на сколько реально применить этот вариант для моего случая с импульсным блоком питания, что скажете,прокатит такое включение?
Да для этого фантомного питания мизерный ток нужен, возьмите сигнал перед ДГСом и подайте его на умножитель напряжения (возможно и удвоителя хватит), а потом подстабилизируйте стабилитроном. Можно и посложнее стабилизатор сделать, как на схеме приведенной Вами выше.
Юрий.
Maksimys
29.03.2015, 09:55
Может попробовать использовать для фантома дополнительную обмотку намотанную на ДГС ? - если ток не большой.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-%CE-%EF%E5%F0%E5%E4%E5%E B%EA%E5-%C1%CF-%EE%F2-PC-ATX&p=1057789&viewfull=1#post10577 89
Как бы тоже , вариант.
Да Максим, можно и обмоточку намотать. А удвоителя на мой взгляд хватит, всего то 2 диода и 2 конденсатора припаять.
Юрий.
Maksimys
29.03.2015, 13:09
Юрий , это просто как вариант , своеобразный "БрейнРинг" .
Всё в конечном случае , решение = только за Автором.
В моё время в БИТТиУ , у нас был предмет Основы Управления Производством , где нам выдавали чтстые листы формата А4 , задавали вопрос , который к нашей теме АБСОЛЮТНО не имел отношение и мы писАли ответ , каждый "свое" , что он думает по ответу на конкретно заданный вопрос.
Кто просто стебался , кто Пытался ответить со своей точки Зрения.
Эти бумажки , как потом выяснилось ... покупали "дядьки из Москвы" и за приличные как оказалось денюжки ... весь этот "бред" .
Может , а скорее так и есть , это не решало напрямую их проблему , но НАТАЛКИВАЛО "яйцеголовых" на решение проблемы , за что они усердно спонсировали наш институт.
П.С. в Буране , кстати , термоплитку применили (на днище корабля) , по этому же "брейнРингу" , ибо косность мысли "яйцеголовых" имеет место быть ... "глаз замыливается" и не видит альтернатив.
Нас так учили ... , наш выпуск был последним , перед ...
Ток около 100ма ,я так понимаю количество витков на ДГС нужно будет подбирать экспериментально, вытянет он 100 ма току интересно?
Добавлено через 52 минут(ы):
Перерисовал вариант удвоителя для своего БП , будет это работать?Может какие то ещё "обвязки" нужны?По ёмкостям в удвоителе ,какое приблизительно напряжение у них должно быть?дополнительные дроссели ну и т.д. В общем для импульсного бп такой вариант схемы прокатит или нужно будет перерабатывать.
А почему же оно на будет работать? Конденсаторы не нужны такой большой емкости, частота высокая. А вообще я в таких случаях беру в руки паяльник и пробую, дела на 5 минут.
Успехов! Юрий.
BEST-83154
29.03.2015, 19:06
а такой вариант регулировки будет работать?
управления шима по 4 ноге
198387
и в чем плюсы и минусы?
Maksimys
29.03.2015, 21:44
Работать будет.
Основной плюс - это можно использовать низкоомный шунт , получить на нём меньшее тепловыделение.
Основной минус - здесь шунт не ограничивает ток заряда электролитов С1 и С2.
BEST-83154
29.03.2015, 22:29
а в чем суть тумблера S1 ? "ТОКАВАЯ ЗАЩИТА" ?????
я так понял индикацыя режима бп будет работать четко?
я пробывал эту схему
198413
она показует НЕ правельно
Maksimys,Я использую обычные электролиты,Low ESR сейчас супер дорого тем более на такое напряжение,в общем располагаю емкостями от БП АТХ 330мкф 200в ,220мкф 200в ,меньше просто нет, да и ещё там у меня место на плате бп закончилось ,придётся лепить плату "довесок" соответственно к ней провода от транса длиной около 3 см - это не сильно критично?
Maksimys
29.03.2015, 23:23
я пробывал эту схему она показует НЕ правельно
:ржач: Разберитесь из за чего + станет понятна схема , та что от радиокота: http://cxem.net/beginner/beginner96.php
Добавлено через 13 минут(ы):
Low ESR сейчас супер дорого
Мне кажется , что там будет достаточно плёночных кондёров , электролиты даже суперские до дросселя жить не будут.
Надо пробовать.
провода от транса длиной около 3 см - это не сильно критично?
А у вас выбора другого нет , так что вопрос критичности отходит на второй план.
Maksimys,Спасибо за разъяснение ,пора браться за паяльник и проводить эксперименты!но это будет завтра :cry:.Гонят спать меня.
BEST-83154
30.03.2015, 08:58
Разберитесь из за чего + станет понятна схема , та что от радиокота
на щет схемы "радиокота" я понял что плохой вариант тк это получается вкл-откл и с большой частотой те шим выходит на макс и его резко обрубают и так по кругу
а вот на щет этой схемы
198427
максим! можете простыми словами объяснить?
или скажите что она не будет правильно показывать чтоб не заморачеватся!
или может посоветуете как сделать подобную индикацыю?
Весь этот "огород" с внешними операционными усилителями сделан лишь для того, что бы иметь индикацию на светодиодах режимов работы, они показывают когда источник работает в режиме генератора напряжения, а когда в режиме генератора тока. При включении тумблера источник при выставленном значении ограничения тока выключается (т.е токовая защита становится пороговой с защелкой), когда выходной ток достигнет установленного значения, что тоже индицируется светодиодом. Ничего там не пульсирует, все работает в линейном режиме (я имею ввиду системы регулировки). Почти со всем этим прекрасно справляются операционные усилители встроенные в ТЛ494, кроме организации индикации. Если хочется иметь индикацию нужно сделать дополнительные узлы.
Когда Максим говорил о тяжелом режиме конденсаторов, видимо он имел ввиду что в этой схеме не организован режим мягкого старта при включении, но ничто не мешает сделать это дополнительно.
Юрий.
BEST-83154
30.03.2015, 10:11
Если хочется иметь индикацию нужно сделать дополнительные узлы
можно схему?
можно схему?
Ну вот Вы сами схему выложили чуть выше. Там операционник работает в режиме компаратора и анализирует напряжения на входах токового усилителя ошибки микросхемы ТЛ494.
BEST-83154
30.03.2015, 11:36
Ну вот Вы сами схему выложили чуть выше. Там операционник работает в режиме компаратора и анализирует напряжения на входах токового усилителя ошибки микросхемы ТЛ494.
да,но она работает не правельно! те если заряжаю акб то работает четко,а если с нагрузкой типа лампы то вроде как срабатывает но если к примеру бп вошел в режим стабилизации то напряжению а регулятор тока крутить дальше то в определенный момент покакует типа наоборот
Maksimys
30.03.2015, 18:06
BEST-83154Схема хромает не столько по срезу с ТЛ494 мягкого старта , но и по некоторым другим "вещам" , про которые могу сказать кратко:"нарисовать можно ВСЁ , но работать будет НЕ всегда" - мне лень расписывать её траблы т.к. вы так и не хотите разобраться с той схемой сигнализации , которую привели давеча , на одном операционном усилителе.Вы же не дурак , мне к примеру хотелось бы общаться с человеком , который не толтко "ест" , но и "переваривает" .Посмотрите ещё раз ссылку что я давал в прошлом сообщении , по операционникам = вам это 120% как пригодится вдальнейшем , не хороните себя так вот и сразу в "схемудАи" ... всё у вас получится , не Боги горшки обжигают.
alex.petukhov
30.03.2015, 20:00
Добрый вечер, не подскажите я таких бп штук наверно 30 выбросил, там что то ценное есть. Тогда кризиса не было.
Спасибо.
Поставил электролиты 4.7 мкфх400в ,вздулись и пустили дым сразу.:roll: Поставил плёнку 1мкф250в всё заработало,но появился "тарахтящий" призвук.Имеет ли смысл поставить дроссель после диодов,типа ДГС.
Maksimys
01.04.2015, 23:37
198783
Попробуем ?
Всё заработало как надо,шум ушёл.Окончательная схема.Спасибо за помощь.
Ребят, прошу Вашей помощи в переделке блока LW2-450W на схеме WT7514L. Не удалось найти его схему и самая главная проблема я начинающий) Поможет ли этому блоку простой вариант с КРЕНкой 5А предложенный RA9FFR? Если да, то подскажите/покажите чайнику на схеме, пожалуйста, на какой ноге WT7514L нужно перерезать дорожку и установить регулируемый резистор и какой резистор (марка) подойдет? Нужно ли ставить последовательно диод с резистором, если да то какой( МАРКА) и в какую сторону открытым? Какую именно диодную сбору 5В нужно выпаять? На прилагаемых схемах обозначил где что находится и какие марки деталей Помогите пожалуйста разобраться. Заранее всем сильно благодарен.
19956819956919957019 9571
WT7514L аналог LPG-899.
Добавлено через 50 минут(ы):
PDF на неё , по технологии RA9FFR не получится ,там внутренний "супервизор" (контроль выходных напряжений) стоит по 3.3в ,5в и12в шинам.
Нашел переделку WT7514L на другом форуме http://radiokot.ru/circuit/power/charger/27/ Но сама печатная плата отличается от моей. Подскажите если обрежу дорожки у ног 1-3 и реализую алгоритм обманки указанный на схеме ниже на 1-3 ноге, а остальное реализую кренкой по принципу RA9FFR, то будет ли работать блок? Помогите сделать максимально простой вариант решения без выпаиваний лишних деталей.
199663
Подскажите если обрежу дорожки у ног 1-3 и реализую алгоритм обманки указанный на схеме ниже на 1-3 ноге, а остальное реализую кренкойВ принципе возможно. Имитацию напряжений для супервизора можете сделать, как указано в вашем вложении или так как указано на моем чертеже (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-О-переделке-БП-от-PC-ATX&p=232205&viewfull=1#post23220 5). Не думаю, что выпаять резистор ООС по цепи 16н- +5V и уменьшить резистор 16н- +12V сложнее, чем смонтировать на печатной плате дополнительный стабилизатор на +5В.В обоих случаях можете не выпаивать ничего больше с платы.
В принципе возможно.
Спасибо. Сделал наброски на схеме, посмотрите пожалуйста верно ли сделана обманка? И нужно ли что нибудь поправить? дорожки перерезаю прямо рядом с ножками?
Так же как я понял регулировка напряжения должна быть на 9 ноге, данная нога соединена с 5 резисторами, какой из 5 резисторов нужно заменить на регулируемый? Какая марка регулируемого подойдет? Нужно ли ставить последовательно диод?
Еще подскажите какую диодную сборку нужно выпаять и поставить вместо неё на радиатор кренку?
199800
Так же как я понял регулировка напряжения должна быть на 9 ноге, данная нога соединена с 5 резисторами, какой из 5 резисторов нужно заменить на регулируемый? Какая марка регулируемого подойдет?Посмотрел ваши фотографии. То, что "обозвали" 16н девятой это очень плохо, представляю, что будет дальше.:smile: Ножки микросхем нужно считать по кругу, против ЧС. Похоже, ваша плата в большой степени соответствует схеме, которая выложена мной в посте #184, если заметили, ссылка была и в #3964, и дальше я буду ссылаться на нее, а порядковые номера будут называть так, как вы маркировали на фотографиях. Если все сделаете по той схеме, все должно заработать, к тому же без дополнительного источника и "обманных" делителей напряжения. С дополнительным источником существует большая вероятность, чтоб БП не заработал, зачем рисковать. У внутренних и специализированных супервизоров свой алгоритм работы и при такой симуляции обычно не разрешают работу ШИМ-а. Попробую описать, насколько это возможно, соответствие резисторов на схеме и на ваших фотографиях.
схема (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-О-переделке-БП-от-PC-ATX&p=232205&viewfull=1#post23220 5) фото (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=199800)
R38,R40 R1,R2
R57+C30 R3+Cxx
R62 R4
R60 R5
Если боитесь выпаивать выпрямители +5В, -12В, -5В и стабилизатор на +3.3В то,
1. Выпаяйте резистор R4.
2. Прорежьте дорожку, которая между 2н и +5В.
3. Соедините 2н и 13нконтроллера.
4. Определите сопротивления резисторов R1 и R2 и тот, который меньше, тот и будет основной частью делителя ООС, допустим это R2,на фотографии не видно, там попался зеленый провод.
5. Нижний вывод (согласно фото) резистора R5 нужно отпоят, вычислить новое значение резистора и подключить к выводу +12В.
Новый резистор R5 вычисляем по формуле: R5=[(Uвых/Uoп)-1]*R2, где Uoп=2.45 и R2 согласно т.4. В небольших пределах напряжение можно подстроить резистором R1.
С одним шумом справился ,появился другой ,на максимальной громкости пульта фон (гул) 50гц (может больше) ,если отключить бп ,пока ёмкости выходные разряжаются фон исчезает,значит проблема в БП.Взял ёмкость 0.33 плёнку на "абум" воткнул перед ДГС по питанию +16В,фон пропал ,но начала греться ёмкость.Ёмкости по питанию 220В стоят 680мкф.Снаббер стоит родной по выходному питанию ,может после переделки имеет смысл корректировать номиналы снаббера?
Начал уменьшать ёмкости Электролиты после ДГС фон уменьшается,увеличив аю фон становится больше,ДГС родной домотана ещё одна обмотка по -.
Кто нибудь супрессоры использовал для защиты от перенапряжения?
Maksimys
16.04.2015, 09:33
Снабберы надо по идее ставить непосредственно параллельно каждому Шоттки и они давят паразитные колебания при переключении диодов - осликом это очень хорошо видно.
Подбираем до более преемлемого результата.
Иголочки хорошо давятся "LC" или "CLC" фильтром , что после дросселя.
Переменка здесь как бы не к месту.
У меня лежит однотактный "китаёзовский" прямоход , у которого переменка шпарит на холостую , но как только его чутка подгрузить , то её нет.
Однако ... я как-то подключил этот блок не в сеть , а через диодный мостик и переменка ушла ... , сие чудо я так и не понял.
Версия была , что присутствует ВЧ , которое "обесценивает" диоды мостика по сети , это равносильно если включить на передачу носимую радиостанцию вблизи активной звук.колонки.
Шунтирование моста по сети абсолютно ничего не дало , дело завязло :).
Maksimys, Я уменьшил ёмкости после ДГС до 330 мк (кстати они тёпленькие) и после 2-го дорсселя до 2200 и гул почти не слышно,а если откинуть от +15 В удвоитель ещё тише.Дабавляю ёмкость по выходу питания уже в пульте ,опять "гул". В общем такая Ж..а.:crazy: Думал при моём токе потребления (около 2А) греться не будет без вентилятора, так нет,за час работы градусов 70 радиаторы транзисторов выходных , правда я почти закрыл отверстия на месте вентилятора платой удвоителя и стабилизатора на 48в,может поэтому.
Сергей 12701
16.04.2015, 10:24
Шунтирование моста по сети абсолютно ничего не дало Похоже на дефект одного из диодов мостика..
Maksimys
16.04.2015, 10:32
На холостую ключики в комповом БП всегда горячие , слабый обдув "родного" радиатора решает эту проблему сразу.
Под нагрузкой более греется радиатор с Шоттками.
Однако ... , проблема с "переменкой" не решена. Переменка там быть не должна. Если после фильтра добавляем ёмкость и шпарит "переменка" , то может подкорректировать ООС (цепочка последовательных R и C с выхода на вход компаратора) ? - она скорее всего просто "вялая" , то есть в цепочке ООС увеличить номинал сопротивления или уменьшить ёмкость.
П.С. мы видать про разные "переменки" разговариваем ... , то что было у меня , там всё уже перелопачено и переменка шпарит при самой минимальной нагрузке БП и исчезает при нагрузке , током 0.5А при 12В выхода и никакие ёмкости в "CLC" фильтра на переменку у меня не влияют.
--------------
Сергей 12701
Сергей , пробовал менять мост , ничего не помогло , а вот если подать на сетевой вход не выпрямленную постоянку через другой мостик , то всё в шоколаде.
Фильтра по сети до родного мостика стоят ...
Здравствуйте! прошу помощи советом,делом и просто добрым словом в переделке БП LW-6400H,основная плата HK400-12AP REV:D1 собрана на КА7400ВР и плата защиты? - HK400-12APV на 2х LM339N (схему искал - не нашел, http://danyk.cz/s_atx06a.png примерно похоже). опыта переделки нет, с чего начать? куда податься?... просмотрел тему бегло - в голове каша. моя цель применить его для выездов. если кто сталкивался с этой моделью прошу откликнуться. или послать в нужном направлении.
200063200064
с чего начать? куда податься?...
вот эту ССЫЛКУ (http://qrz.if.ua/tech/109-peredelka-kompyuternogo-bloka-pitaniya-pod-zaryadnoe-ustroystvo-obo-vsem-po-poryadku.html)посмот рите, как вариант....
П.С.: для того чтобы ЗУ стал БП (по ссылке, схема на рис. 5 (http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-08/thumbs/1407915591_ris.-5.gif)), точку №6 платы управления запитайте от маленького БП-адаптера 5...12 В...
http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-08/thumbs/1407915591_ris.-5.gif
Сергей 12701
16.04.2015, 17:12
Сергей , пробовал менять мост , ничего не помогло , а вот если подать на сетевой вход не выпрямленную постоянку через другой мостик , то всё в шоколаде.
Фильтра по сети до родного мостика стоят ... Помнится у кого-то термистор пусковой тоже переменку выдавал.. после замены всё прошло..
Maksimys
16.04.2015, 18:06
В том китайце это не помогло , ВСЁ перепробовал.
Либо нагрузку подвесить , либо питать постоянкой , а это не по феншую , ибо дроссели фильтра по входу уже как бы "дроЧели" :).
Сие не критично , ведь подгрузить слегка = можно , но ведь ... интересно из за чего такая штука получается.
Переменка так себе , на "пятом плане" если слушать выход через высокоомные наушники (кондёр в разрыв любого провода наушников).
Статья по ссылке в сообщении 3974 довольно полезная для понимания того как работают подобные источники. Ну вот есть и непонятки, например схема которая приводится для использования в качестве зарядного устройства. Автор пишет, что там есть защита от неправильного подключения аккумулятора, да действительно источник при этом не запустится, но "синим пламенем" будут гореть диодная сборка, обмотка трансформатора и подводящие провода, т.к. даже сильно разряженный аккумулятор способен выдать большой ток короткого замыкания, который потечет через открытые диоды. Так что не нужно питать иллюзий по поводу работы этой защиты.
Ну и еще, эта схема приведена в сообщении 3974, так для ее работы не нужен дополнительный источник для запуска, т.к. на схеме есть резисторы приоткрывающие выходные транзисторы и источник запустится, там есть положительная обратная связь через дополнительную обмоточку в трансформаторе драйвера. Так работают источники серии АТ.
Юрий.
gudzon-m
16.04.2015, 23:56
Вот что вышло у меня:
https://www.youtube.com/watch?v=k336lBz_59I
Maksimys
17.04.2015, 16:35
Сергей 12701 , я нашёл причину переменки при малой нагрузке в своём китайце , если кратко , причина в самопитании , когда при минимальной ширине импульсов напряжение самопитания на самом нижнем пороге и вся переменка - от напряжения сартапа (от сети).Китаёзка наверное пропустила , не домотала лишний виточек в обмотку самопитания на СТ , торопилась сделать план :).
UR5УW
Очень плохо видно 1407915591_ris.-5.gif
UR5УW
Очень плохо видно 1407915591_ris.-5.gif
зайдите по ССЫЛКЕ (http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-08/1407915591_ris.-5.gif)
Автор пишет, что там есть защита от неправильного подключения аккумулятора,
нашел :
....а также элемент защиты от «обывателя», то есть напряжение питания на плату управления А1 подается только при правильном подсоединении АКБ к выходным клеммам Кл1 и Кл2.
но "синим пламенем" будут гореть диодная сборка, обмотка трансформатора и подводящие провода, т.к. даже сильно разряженный аккумулятор способен выдать большой ток короткого замыкания, который потечет через открытые диоды. Так что не нужно питать иллюзий по поводу работы этой защиты.
ну там, вообще то, говорилось о плате управления, а не ИБП целиком,
не перекручивайте факты !
все горит синем пламенем, если поспешишь.....
специально для RV3DLX :
http://www.qrx.narod.ru/bp/pz_op.files/1.gif
П.С.:
звонит один товарисчь и спрашивает: "а трактор завести с подключенным ЗУ - можно...?", говорю: "не желательно", через пять минут звонит и говорит, что: "можно...!", он пробовал...
специально для RV3DLX
Ну специально для меня такую схему приводить не нужно, уж знаю как делаются защиты от переполюсовки. Еще раз не поленился перечитал эту статейку, про подобный узел там нет упоминания. Так что я ничего не "перекручиваю" и если к зарядному устройству по этой схеме подключить аккумулятор в не правильной полярности, то так и будет, как я написал. И я делал свое сообщение не для того, что бы как то "уколоть" автора, а для того что бы повторяющие это устройство не "наступили на эти грабли".
Юрий.
alex.petukhov
20.04.2015, 16:43
Хорошего и сытного полдника Всем (а кому и ужина).
Очень короткий вопрос.
Питать ноут в связке 12+6 вольт два аккумулятора, все правильно, не спалю я его.
Спасибо.
не спалю я его.
Лучше сделать повышающий преобразователь. Хотя бы на UC3843!
В конце прошлого года были частые аварии сети. Сделал на скорую руку для нетбука, сыну.
Если ещё добавить защиты, то считаю идеальным вариантом для 12 вольтового АКБ
зайдите по ССЫЛКЕ (http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-08/1407915591_ris.-5.gif)
-----------------------
Чтото хреновато
================
Лучше упаковать в RAR е и послать !
----------------------------------------------
Фотки в формате .gif сильно теряют качество
Всем доброго времени. Очень нужно - для трансивера - повысить с- 12 В - до -13.8 В, блок питания АТ-2005B.. на этой микросхеме. Не найти из 400 страниц, может где то есть решение, подскажите пожалуйста.
Модель SV- 400w. И,- есть ли помехи на приём от таких блоков питания?? Может от дежурной работы?? - фильтра все стоят правильно - заводские.
.Помогите с подсказкой. Спасибо.
блок питания АТ-2005B.. на этой микросхеме. Не найти из 400 страниц, может где то есть решение1.Примерная схема на АТ2005В здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-О-переделке-БП-от-PC-ATX&p=965957&viewfull=1#post96595 7). Учтите, что схема наверно будет отличаться от вашей платы и позиционные номера не будут соответствовать, но ...
2. Делитель напряжения для симуляции напряжений +3.3В, +5В и +12В, здесь (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=172474&d=1399832370).
3. Находим на плате диод, который эквивалентен диоду D18 и выпаиваем.
4. Выпаиваем резистор между 2н и +5В, а также, если имеется между 2н и +3.3В.
5. Находим на плате резистор между 2н и общим проводом (7н), который эквивалентен резистору R38 и увеличиваем в 1.5- 2 раза.
6. Включаем БП, нагружаем и дополнительно подстраиваем выходное напряжение резисторами R38 и R39.
Если переделка устраивает, можно приступить к удалению ненужных выпрямителей и стабилизатора на +3.3В.
Очень нужно - для трансивера - повысить с- 12 В - до -13.8 В, блок питания АТ-2005B.. на этой микросхеме. Не найти из 400 страниц, может где то есть решение, подскажите пожалуйста.
Модель SV- 400w. И,- есть ли помехи на приём от таких блоков питания?? Может от дежурной работы?? - фильтра все стоят правильно - заводские.
мой вариант :
ИБП для трансивера Mini SW2013:
ИБП позволяет установить на выходе напряжение в диапазоне = 12,5...14,8 В, макс. ток (ограничение тока) нагрузки до 16 А.
Просадка выходного напряжения с 13,98 до 13,87 при токе нагрузки 4 А.
нагрузил ИБП резистором ПЭВ-7,5 на 1,8 Ом, просадка напряжения на выходе ИБП с 13,96 В до 13,49 В, ток в нагрузку 7,5 А.
Получается = 0,47 В,
причем падение напряжения только на одном датчике тока (два параллельно соединенных резистора 0,1 Ом) составляет = 0,41 В.
Переделано по методике, описанной в :
Переделка компьютерного блока питания под зарядное устройство.
Вариант третий, расширенный. Обо всем по порядку. Ответ #7 и далее (http://*****.com/smf/index.php?topic=38.m sg1465#msg1465)
или в посте (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-%CE-%EF%E5%F0%E5%E4%E5%E B%EA%E5-%C1%CF-%EE%F2-PC-ATX&p=1094627&viewfull=1#post10946 27) #3974 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-%CE-%EF%E5%F0%E5%E4%E5%E B%EA%E5-%C1%CF-%EE%F2-PC-ATX&p=1094627&viewfull=1#post10946 27)
Добавил сетевой фильтр (производитель, к сожалению, не оставил под него место на плате, пришлось лепить сверху, навесным монтажом), емкость конд-ра выпрямителя = 2200 мкФ 25 В, выходные провода, с платы к гнездам, продел через колечко (2х 18 мкГн), на вых. гнездах ИБП установил емкость 2200 мкФ 25 В + 2,2 мкФ 63 В (К73-17).
Установил защиту трансивера от превышения выходного напряжения на Т122-25-8 + Д814В. (http://*****.com/smf/index.php?topic=38.m sg1464#msg1464)
Добавил фильтр для вентилятора.
На 160 м прием с включенным предусилителем как от АКБ.
Вечером гонял ИБП и Mini SW2013 в работе, замечаний, помех приему - не обнаружено.
и выглядит он сейчас так :
http://www.cqham.ru/foto/uploads/12374/CAM_0464.jpg\
ъ
http://www.cqham.ru/foto/uploads/12374/D_SC_0016.jpg
http://www.cqham.ru/foto/uploads/12374/DSC_0013.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=EaBLcmQruPs
Спасибо за фотки и ссылку.
Добавлено через 9 минут(ы):
1.Примерная схема на АТ2005В здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-О-переделке-БП-от-PC-ATX&p=965957&viewfull=1#post96595 7). Учтите, что схема наверно будет отличаться от вашей платы и позиционные номера не будут соответствовать, но ...
2. Делитель напряжения для симуляции напряжений +3.3В, +5В и +12В, здесь (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=172474&d=1399832370).
3. Находим на плате диод, который эквивалентен диоду D18 и выпаиваем.
4. Выпаиваем резистор между 2н и +5В, а также, если имеется между 2н и +3.3В.
5. Находим на плате резистор между 2н и общим проводом (7н), который эквивалентен резистору R38 и увеличиваем в 1.5- 2 раза.
6. Включаем БП, нагружаем и дополнительно подстраиваем выходное напряжение резисторами R38 и R39.
Если переделка устраивает, можно приступить к удалению ненужных выпрямителей и стабилизатора на +3.3В.
А если только изменить + 12В на 13.8 и не трогать остальное? У меня написано на блоке 12 в х 18 ампер, больше даст хотя бы 20 - 22 А ??
Хочу для -- IC 751A. Вот если б влез в середину? Диоды менять думаю не нужно - потянут?
А если только изменить + 12В на 13.8 и не трогать остальное?Будет большая просадка напряжения, т.к. исходный коэффициент стабилизации по цепи +12В невысокий и кроме того пропорционально изменится и напряжение по цепи +5В и тогда возможно начнет срабатывать защита по превышению напряжений +5В и/или +12В.
По макс. току нагрузки 20 - 22 А -- или сколько потянуть сможет в моём варианте ? выпрямительным диодам? помехам приёму, как с запуском? замкнуть зелёный на массу на постоянно? Если есть данные. Спасибо.
пункт 5. Находим на плате резистор между 2н и общим проводом (7н), который эквивалентен резистору R38 и увеличиваем в 1.5- 2 раза.
1.Ножка 7н не общий провод ?? поясните ? далее
2.Пункты 3 и 4 -никакого значения ведь не имеют, только отключают выходные провода -- зачем? тогда все отпаять.
3. Куда подключать симулятор - делитель , к каким точкам схемы? По схеме обозначены как масса ( на схеме блока)?
4. Что есть 13.8 в через 1 ком, это что, ранее выход 12 В ?
Напишите ответ более правильно пожалуйста, понятным для всех по порядку с подключениями всего от начала до конца, без загадок.
Уважаемый sharp, Вот у меня есть делитель напряжений - http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=172474&d=1399832370 , на ( 3 - 3.9 - 4.8 В , ) далее, как я догадываюсь - этот делитель верхней точкой - через 2 кОм - подключается на выход - основного - напряжения 12 Вольт, что на блоке питания - ТАК ? Там - в дальнейшем должно появиться 13.8 Вольт.
Далее, точки выхода напряжений , с этого симулятора - делителя - подключаются на 3- 4- 5 ножки микросхемы,- напрямую, или через резисторы, что на схеме,- ТАК- или напрямую ?? В чём я ошибаюсь, хорошо бы все сначала полностью описать. Что за надписи 101- 102 - 103... и что они обозначают? лишние - непонятки на рисунке?
Будет ли работать защита - по цепи выходного напряжения после переделки??? БП АТ 2005В.
Напишите ответ более правильно пожалуйста, понятным для всех по порядку с подключениями всего от начала до конца, без загадок
Там всё правильно и доходчиво написано.
Там всё правильно и доходчиво написано.
Я же описал, что не понятно???
1.Ножка 7н не общий провод ?? поясните ? далее
2.Пункты 3 и 4 -никакого значения ведь не имеют, только отключают выходные провода -- зачем? тогда все отпаять.
3. Куда подключать симулятор - делитель , к каким точкам схемы? По схеме обозначены как масса ( на схеме блока)?
4. Что есть 13.8 в через 1 ком, это что, ранее выход 12 В ?
Так же по посту 3993 - вопросы? о защите? о цифрах 101 102 ......на схеме? что они обозначают?
Простор, 1. Показал симуляцию контролируемых супервизором напряжений в двух вариантах. В первом варианте, вход резистивного делителя подключен к выходной шине +12В (13,8В) и можно применять при фиксированном выходном напряжении и в этом случае сохраняются защиты от повышенного (OVP) и пониженного (UVP) напряжения. Второй вариант используется, если будем изменять выходное напряжение в широких пределах и естественно, OVP и UVP защит не будет. Выходы делителей подключают непосредственно к 3,4 и 5 ножкам контроллера, используя отверстия заранее убранных компонентов.
2. Ножка 7 контроллера АТ2005В является общим проводом, посмотрите внимательно на плате. На рассматриваемом чертеже, просто не дорисовали. Не удивляйтесь, это не фирменная документация, просто любители срисовали, скорее всего, с печатной платы. Еще раз посмотрите на тип контроллера. Во вложении включил для сравнения, похожий (только по названию) контроллер ATX2005.
3. По поводу защиты БП, независимо по какому варианту выполнена симуляция, защита по максимальной мощности останется нетронутой, это компоненты D11...D15 и 6н контроллера. Естественно нужно проверить о существовании все это на вашей плате.
4. По поводу п.3 в #3987- Это существующая защита о наличии отрицательных напряжений, но она работает совместно с +5В. Когда изменяем +12В пропорционально будет изменяться и +5В, что может привести к срабатыванию защиты по 6н. Убираем диод D18 и больше никаких забот.
5. По поводу п.4 в #3987- Это основной момент переделки. В исходной схеме контроллер следит за напряжениями +5 и +12В, а иногда и за +3,3В но не в равной степени. Соотношение резисторов подключенных к 2н такого, что лучше всего стабилизируется +5В, что является и основной причиной сильной просадки напряжения на нагруженном выходе +12В в не переделанном БП. Цель доработки - жесткая стабилизация единственно по выходу +12В, а выпрямители по +5В и стабилизатор +3.3В обычно удаляем при подчистке ПП.
Надписи 101- 102 - 103, если имеете в виду около конденсаторов, то так нестандартно некоторые обозначают номиналы, когда срисовывают схему с ПП, не заморачиваясь с определением обозначения на самих конденсаторов.
P.S. Сначала не понял, о каких надписях 101... говорите, очевидно, о красных обозначениях на схеме симуляторов напряжений. Это порядковые номера терминальных выводов InputOutput1 и т.д.:smile: Не обращайте внимания, продукт которым чертил, сам ставит обозначения, иначе не нарисуешь провод висящий в воздухе.
Вот -- это другой расклад, большое спасибо, сегодня займусь - делитель сделаю навесной прямо на тех дырочках - свободных от удаления элементов.
Вот подумалось, если входное сопротивление 2005в большое, по ножкам 3 -4 -5, R-40 R 50, - где стоят по - 100 Ом, их нет смысла и удалять, это ничего не изменит. И как быть с делителем R 42 и - R 53 по 5 ножке? отключить? Об этом, ничего вы не написали? за 7 ножку понял - на массе - не дорисовка на схеме.
Просто я привык всё делать правильно и разобраться. У меня написано на блоке (18 А по цепи 12 В)- могу дотянуть до 20 - 23 А ведь остальные напряжения - мощность не забирают, ведь только 13.8 В. работает а это 13.8 х 23 =317 Вт (блок на 400 Вт)??
Простор, Входное сопротивление AT2005B по 3н и 5н равно 39 кОм, а по 4н - 61кОм, так что резисторы 100 Ом можно не удалять. Делайте как удобнее на плате. Резисторы R42 и R53 можете оставить как есть, а симулятор для 3н и 5н можете сделать по второму варианту, к тому же только из двух резисторов - верхний 2кОм и нижний 3.3кОм. Получится гибридный третий вариант. Учтите, что напряжение на 4н должно быть в диапазоне 2,63- 4,41В и чтобы защита не срабатывала во время настройки, например до 15В, резистор R53 можно заменить на 2.7 кОм или добавить параллельно R42 резистор 2.7 кОм, что, по-моему, проще. Все это проверяйте на плате, не доверяйте сильно этим случайным схемам. По поводу максимальной мощности БП, следует учесть и КПД, который в подобных БП не превышает 80%. Переделайте, испытайте и если будет желание, расскажете участникам форума.
В
Резисторы R42 и R53 можете оставить как есть
Пока меня интересует 1 - вариант - если не удалять резисторы R42 и R52 ( это делитель = ( 1 к 3) тогда в исходном состоянии на 5 ножку идет ( 3.9 вольт : 3 = 1.3 В ), если, удалять-- R 42 R53 то 3.9 Вольт, как и на делителе,- идёт на 5 ножку - вот тут не понятно.?? 1.3 В и 3.9 В. ?? Как правильно?
И ещё, - Вы делители подбирали ? ( 3 - 3.9 - 4.8 ) почему именно такой расклад для получения 13.8 В , или расчетный вариант?
Добавлено через 10 минут(ы):
Думаю так правильно
Пока меня интересует 1 - вариант - если не удалять резисторы R42 и R52 ( это делитель = ( 1 к 3) тогда в исходном состоянии на 5 ножку идет ( 3.9 вольт : 3 = 1.3 В ), если, удалять-- R 42 R53 то 3.9 Вольт, как и на делителе,- идёт на 5 ножку - вот тут не понятно.?? 1.3 В и 3.9 В. ?? Как правильно? Я думаю, что правильно 3.9 В т.е. резисторный делитель, что на схеме блока -- R42 R53 нужно обязательно удалить, тогда мы получим схемный исходный режим, до переделки, там то же получается 4 вольта, при подаче 12 В делитель делит на 3 = 4 В или ваши 3.9В -- верно я описал?
Ну и остальные напряжения из тех же соображений.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot