PDA

Просмотр полной версии : О переделке БП от PC-ATX



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 [51] 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

romanetz
11.01.2017, 21:17
Вот именно по этой статье, а в приведенной схеме нет цепи размагничивания. Или разработчики считают, что снаббера достаточно?

Oleg UR6EJ
11.01.2017, 21:26
Вот вам , памятка
Супер!!!
Только стоит добавить еще 2 варианта двухтактных выпрямителя к пункту 8, со средней точкой на трансе и 2мя диодами.
Именно вариант 8А используется в ИБП от РС.

Maksimys
11.01.2017, 21:37
8А используется в ИБП от РС
Да , только в двухтактах ИБП от РС , поголовно средняя точка образована электролитами + плёнка , хотя смысла в этом не вижу , по моему компактнее в исполнении будет средняя точка как на Вашем рисунке.

А в мостовом преобразователе , не плохо в разрыв первички СТ ставить ёмкость , дабы полностью исключить подмагничивание ... , но это уже детали или же , другая история.

romanetz
11.01.2017, 21:47
Наследие тех времен, когда кондеры участвовали в удвоителе сетевого напряжения (переключатель 110/220 В - помните?) + они дешевле, чем емкости на полное напряжение сети. Разделительный кондер в первичке поголовно есть во всех полумостах, а вот пленка в параллель электролитам попадается ооочень редко.

Oleg UR6EJ
11.01.2017, 21:53
Где были Мэтры, когда поднимался простой вопрос...
Если выискивать, редактировать, исправлять, спорить, тыкать носом, доказывать все, что появляется на форуме от банальной описки до полного маразма, то нужно не работать на производстве, дома, тратить личное время, сыскав славу выскочки, скандалиста, всезнайки, в итоге сорваться и быть забаненному. Пить от безисходности в лучшем случае валидол, успокаивая неугомонный организм, то можно дать повод довольным оппонентам отведать пирожков с ливером :((( по случаю освобождения от никому не нужной опеки...
Ну в общем Вы поняли.
Лично я был на работе. :)

Maksimys
11.01.2017, 22:01
А ведь точно , 110\220 В с плёнкой не сделаешь.

Сейчас современность мастрячит БП с активным PFC , а там получается довольно широкий диапазон по сетевому напряжению и емкостной делитель на электролитах уже не ставят.

Добавлено через 7 минут(ы):


Ну в общем Вы поняли.
Олег , Вы в точности расписАли убогую жизнь любителей соцСетей: Одноклассники ; Фэйсбук ; Вконтакте и т.п. мусор "жизни на показ" , с кошечками , собачками , ахами и вздохами :up:.
Это поголовная проблема , и что самое страшное - дети втянуты в эту мясорубку.

Amzor
11.01.2017, 22:07
В этой схеме на полевых установлен датчик тока с переходом на 3н 3842. Значит ли что блок имеет защиту по току, от кз?
В ранних переделках при выявлении звуков при регулировке напряжения(тока), регулировалась ООС с 3н на 2н и 3н на 15н у 494-го. Как быть в этой схеме, где плясать?

Oleg UR6EJ
11.01.2017, 22:09
Maksimys,
С осени 14 года меня нет в соцсетях. И по этому в том числе.

RV4LX
11.01.2017, 22:09
Ну в общем Вы поняли.
Олег, конечно всё понятно. Двутактов переделал с полтора десятка всяких. И мосты ставил на выпрямление, и полумост с общей точкой. Трансивер питаю от такого. А вот однотакт однажды побороть не смог. Вот теперь думаю, где ошибка. Путь указан. :smile:

Amzor
11.01.2017, 22:12
Парни, ближе к делу пожалуйста!

Maksimys
11.01.2017, 22:22
Значит ли что блок имеет защиту по току, от кз?
Имеет.
Ты же сам наблюдал "икающий" режим - это как раз то что сработало.


Как быть в этой схеме, где плясать?
Сейчас у Тебя в ОС TL431 , там есть RC цепочка между катодом и управляющим электродом - её подбирай.
В ШИМку вообще не лезь(!!!).
П.С.
Подожди ... , я же Тебе на паяльнике в личке давал схему ОСей на LM358 , вот её собери и подключи к оптрону вместо TL431 , эта схемка как раз разрабатывалась для подобных применений.

____________________ ___

Maksimys,
С осени 14 года меня нет в соцсетях. И по этому в том числе.
А я там и не появлялся , мне сразу стало понятно , как ВСЕМдоступность может ломать личную реальность , смещать пласты устоев , подменять мораль ...

Amzor
11.01.2017, 22:36
252785Понял, спасибо. Вот так верно будет? Хватает ведь 358 питание 5 вольт

Maksimys
11.01.2017, 22:44
Для 5В её надо немного переделать , у меня 9В питание.
Пересчитать надо сопротивление в катоде параметрического стабилизатора на TL431 (источник опорного напряжения) http://chipenable.ru/index.php/electronic-components/item/202-istochnik-opornogo-napryazheniya-tl431.html ; опора 5В уже не получится , только 2.5В , но это знаешь , не критично.
И пересчитать резистор последовательно светодиоду оптрона под вводные , ток диода 8мА ; напряжение 1.2В , на память ... получается 500 Ом.

RV4LX
11.01.2017, 22:49
Вот так верно будет? Хватает ведь 358 питание 5 вольт
Не хватает питания контроллеру. Поэтому он задыхается. Когда мигает лампа, контроллер пытается запуститься и выйти на рабочий режим. И снова просадка напряжения. Дежурка держит выходные напряжения, или тоже просадки? А в вашей схеме полностью отсутствует ОС по напряжению. Ухожу из ветки, а то совсем запиннают....:smile:

Amzor
11.01.2017, 22:53
Ты имеешь ввиду 431 который в дежурке?

с LM358 в качестве ОС по напряжению работа стабильная, но шумная по сравнению с ОС на TL431.

Maksimys
11.01.2017, 22:59
Амзор , Ты что-то не то нарисовал.
Лови архивчик.
Из схемы удали кренку , у Тебя же стабильная дежурка , правда 5В :) и пересчитай два резистора про которые я ранее упоминал.
TL431 в моей схеме будет одна , для Твоего варианта с 5В питанием.
Используй вариант 2.2 , там не будут танцы с бубном по части синхронного срабатывания ограничения по току и светодиода сигнализации.

П.С. Я её изначально для 5В делал , то есть с опорой 2.5В , но с опорой в 5В схема работала получше с шунтами "толщиной в палец" :ржач:.
Тебе за глаза хватит и 2.5В опоры.

Amzor
11.01.2017, 23:02
Спасибо за архивчик!

Maksimys
11.01.2017, 23:03
Ладно , я спать пошёл , завтра день будет вот такой :crazy: , полетушки у сына.

RV4LX
11.01.2017, 23:05
Ты имеешь ввиду 431 который в дежурке?
Нет. Выходные напряжения дежурки стабильны? Может быть лампочку, которая включена последовательно с БП пора осторожно удалить?

Amzor
11.01.2017, 23:14
Лампу удаляю после всех танцев. Опыт подсказывает, что лампа нужна до того момента пока не стану нагружать блок, но спасибо за совет! :!:

Добрых снов Макс! Всем доброй ночи друзья мои, завтра продолжим.(я на это надеюсь)

Amzor
12.01.2017, 20:58
Паяльник навернулся у меня. :-(

Amzor
13.01.2017, 00:54
Вот нашёл оригинал своей схемы,252889 в этом виде пока не переделал под регулировку тока при нагрузке на выходе в 5 ампер жуткий свист и он из трансформатора. Пытался подбирать C19 и R28, но результат тот же. Имеет ли смысл трогать снабберы СТ в горячей части?

Maksimys
13.01.2017, 11:20
Ось не сможет сгладить огрехи , которые Ты возможно не исправил или сделал их по ходу , а вероятность этого очень большая.
Дай картинку полной схемы , без вырезов.

В горячую часть не лезь , не ищи проблему хватаясь сразу за всё подряд , прежде всего ищи там , куда влазил.

Amzor
13.01.2017, 13:23
Вот схема 252916 , в горячей части я ничего не трогал. Разве что мультиметром проверял.

Добавлено через 10 минут(ы):

В общем я понял почему свистит. Я ведь 12в обмотку соединил с массой через 5в обмотку. Сделал точно как в схеме, 5в обмотку абсолютно отключил и работа стала более стабильной, шума почти никакого, а под нагрузкой и вовсе исчезает.

sharp
13.01.2017, 13:52
...понял почему свистит. Я ведь 12в обмотку соединил с массой через 5в обмотку.Все как по науке - индуктивность дросселя мала для возросшего эму входного напряжения и преобразователь начинает работать с пропуском тактов, т.е. с разрывом ООС. Надо было с самого начало рассказать, что там у вас имеется на плате и сразу наверно нашлась бы более подходящая схема, а вы по неопытности взялись за первую попавшую, и несколько дней ...Хорошо, что диоды не спалили.

Maksimys
13.01.2017, 14:30
Амзор , осциллограф в руки и программу Старичка = рассчитай дроссель.
Без этого у Тебя ничего путного вдальнейшем не получится , как бы ни пытался.

И да , впредь будь повнимательнее со схемой , мы давеча обсуждали "последовательный" выпрямитель , а судя по последней схеме , там для 12В только 1 обмотка.
Только время проели. (o)

Amzor
14.01.2017, 13:44
В общем нагрузил я этот блок 10 амперами и пробился один полевой. Видимо тепловой пробой, так как других элементов битых не нашел. Странно как то, я ведь нагружал кратковременно. Сделаю заказ на пару 9n90, они по цене доступны, но надо подождать. Первый раз переделываю однотакт и надо признать очень интересно. Современные APFC кажется тоже однотактники.

Maksimys
14.01.2017, 20:30
так как других элементов битых не нашел
UCшка , если нет ТГР , будет битая , проверяется осциллом на наличие импульсов при подаче питания на UCшку.

П.С.

Современные APFC кажется тоже однотактники.
Ага , косые мосты , как на последней Твоей схеме , только не пойму , откель у Тебя затесались 9n90 , хотя ... , реальная схема от "бумажной" отличаются порой на 120% , а то и вовсе в ноль.

metla
14.01.2017, 20:40
Кто в курсе, народ, что за ШИМ не нашел инфы, 6А04J384 (16 ног, аналог чего является), и 60611 (8 ног, я так понимаю для регулировки оборотов вентилятора, могу ошибаться), все это добро имеется в бп delux atx-500w p4? Заранее благодарен.

Amzor
14.01.2017, 20:48
Если полетела UC то наверно и транзистор в цепи питания? Есть два блока с PFC гляну в них что стоит, может найду что. Мои полевики мощней на порядок тех, что на схеме.

Maksimys
14.01.2017, 21:04
Если полетела UC то наверно и транзистор в цепи питания?
Не факт.

Есть два блока с PFC
Если рабочие , то с учётом Твоих самоистязаний (с этим) , сделай всё по феншую.
А что , не плохое продолжение , тем более "руку набьёшь".


Мои полевики мощней на порядок тех, что на схеме.
Хех ... , на порядок , это в 10 раз (!) ;-) , если что.

eu1af
14.01.2017, 21:21
В общем нагрузил я этот блок 10 амперами и пробился один полевой.
IRFPE30 - транзисторы не очень... Rds = 3 Ohm
сравните с 12N90 (UTC): Rds = 1.1 Ohm

Amzor
14.01.2017, 21:26
12N90? какие в идеале туда транзисторы лучше поставить?

metla
14.01.2017, 21:31
Кто в курсе, ребята, что за ШИМ не нашел инфы, 6А04J384 (16 ног, аналог чего является), и 60611 (8 ног, я так понимаю для регулировки оборотов вентилятора, могу ошибаться), все это добро имеется в бп delux atx-500w p4? Заранее благодарен.

eu1af
14.01.2017, 21:44
Amzor, ну, в принципе, любые подобные, по даташитам смотрите на напряжение, ток, Rds, ещё, например Qg или Q(tot) (Total Gate Charge), Ciss
или вот так например: http://paratran.com/1ExtendedSearchFET.p hp

Amzor
14.01.2017, 21:49
253047
IRFPE30 - транзисторы не очень... Rds = 3 Ohm
сравните с 12N90 (UTC): Rds = 1.1 Ohm
253045253046

Если менять RDS надо ли менять номинал токового датчика?

Maksimys
14.01.2017, 21:54
Амзор , я в "далёком" двадцать14 году , когда мы были немного молодее и трава была забристей и зенелее , пересёкся с hipro HP-E4009F5W , такой же однотакт (косой мост) как и у Тебя.
Схемы нет , не нашёл , её не было , да и не особо надо.
Ковырнул его , довольно удачно , с первого раза , без каких-либо проблем , ... даже первый запуск производил без лампы по сети т.к. всё протестил до этого.
До сей поры работает в каКчестве БП широкого спектра.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-%CE-%EF%E5%F0%E5%E4%E5%E B%EA%E5-%C1%CF-%EE%F2-PC-ATX&p=957171&viewfull=1#post95717 1

Не убиваемый зверёк , помнится , когда переменный резистор в ограничении тока приказал долго жить(обрыв бегунка) , то БП перешёл в "икающий" режим = хорошая , встроенная подстраховка.

eu1af
14.01.2017, 23:03
Amzor, можете поставить, например 0.5 Ом и нагрузить БП по вашему желаемому максимальному току, общий смысл - если на 3 ножку ШИМа с датчика тока ( малоомного резистора в истоке) проступит более 1 вольта, то ШИМ перестаёт выдавать импульсы в затвор полевого транзистора.
в даташите (http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222510.pdf) есть расчёт.
кстати, IRFPE30 (http://www.vishay.com/docs/91246/91246.pdf) максимальный ток всего 4 А

Amzor
15.01.2017, 00:41
Нашел в тех блоках только пару 60R160C6, но это не совсем то что надо.

eu1af
15.01.2017, 01:24
Amzor, Вы уверены, что IRFPE30 - родной транзистор этого БП?

Amzor
15.01.2017, 10:09
Я писал ранее,что у меня в отличии от схемы,стоят 9N90

eu1af
15.01.2017, 10:18
Amzor, небольшая подборка мощных полевых транзисторов (MOSFET): https://yadi.sk/i/44kDO-Ri395YbG

eu1af
15.01.2017, 11:26
Amzor, понятно, просто я на схеме увидел... :smile: но в общем и целом, для прямоходов не нужны такие высоковольтные транзисторы, чем Вас не устроил 60R160C6 (http://www.infineon.com/dgdl?fileId=db3a3043 23b87bc20123ffdae47e 5c35)?
кстати, проверяли(?) электролиты 330.0 Х 200, бывает, что один из них теряет ёмкость и как следствие - под нагрузкой летят силовые транзисторы.

Amzor
15.01.2017, 17:30
60R160C6 (http://www.infineon.com/dgdl?fileId=db3a3043 23b87bc20123ffdae47e 5c35) по характеристикам отстаёт. Я привык, что китайцы просто так высоковольтный транзистор туда не поставят и при замене ставлю долее, нежели менее.
Спасибо за подборку, как раз вчера рыл иннет и тоже наткнулся на эту подборку, всё равно спасибо.
Элекролиты у меня стоят 680 на 200V? Их я не проверял.
Этот блок, до переделки запускался, но нагрузку не держал.
Я конечно же не стал выяснять в чем там причина сего и начал потрашить ненужные детали.
60R160C6 (http://www.infineon.com/dgdl?fileId=db3a3043 23b87bc20123ffdae47e 5c35) стоят в блоке 550W РFC, тут я задался вопросом, почему там 9N90, а в этом 60R160C6 (http://www.infineon.com/dgdl?fileId=db3a3043 23b87bc20123ffdae47e 5c35)?

Maksimys
15.01.2017, 18:33
В последней схеме , что Ты привёл , топология косой мост , там можно применить более низковольтные ключи.
А в самой первой схеме , только высоковольтные.

У Тебя сейчас фиг поймёшь что за реальная схема на руках , какие феты стояли , такие и ставь.
П.С. шимку проверь , может её тоже , того ... и смысл тогда Тебе искать детальки на этот блок не будет , раз под боком есть рабочие.
Если ошибки учёл , уже перепашешь их без симфонии баха.

Amzor
15.01.2017, 19:12
Реальная схема совпадает даже по нумерации деталей на плате. Если UC погорел заменить нечем. У меня были эти шим пару штук, но я их выслал почтой одному юзеру, который нуждался в них. Но я найду этот шим, я так думаю.
Максим, есть ссылка на это добро? Косой мост и тд, почему там высоковольтные а тут низковольтные.
То что блок погорел не печально, я и не такое вытворял, в общем не жалко, зато интересно и познавательно.

Maksimys
15.01.2017, 19:35
Вот же , давеча ссылку здесь давал:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-%CE-%EF%E5%F0%E5%E4%E5%E B%EA%E5-%C1%CF-%EE%F2-PC-ATX&p=1350064&viewfull=1#post13500 64

Мало - набери в поисковике: топология косой мост.

Amzor
15.01.2017, 20:50
За кружкой пива возник вопрос: а нельзя ли использовать 494 в однотактном режиме для этих топологий блоков питания?
Вместо операционников, как Мы делаем обычо.

Maksimys
15.01.2017, 21:27
Можно , ТЛ494 тоже может работать в однотакте.

А к интересу , как Ты себе это представляешь - взять 494-ую , втЫкнуть вместо битой UC и напрямую управлять ей затворами половичков и ещё при этом пользовать её УО как Ты привык ?
Разочарую , так не пойдёт.

Павлуша
15.01.2017, 21:31
Всем добрый вечер! Есть блок питания. В высоковольтных цепях UC3842B в низковольтных M51957B в развязке оптрон. Задача регулируемый блок питания. Подскажите с чего начать. Спасибо!

sharp
15.01.2017, 21:43
нельзя ли использовать 494 в однотактном режиме для этих топологий блоков питания?Серия UC384x задумана так, чтобы самостоятельно могла управлять мощными MOSFET транзисторами на высокой частоте, а TL494 для этого нужен дополнительный драйвер. Кроме того, UC384x является ШИМ с токовым управлением, а TL494 с управлением по напряжению. Так, что возможность замены только теоретическая.

Amzor
15.01.2017, 21:57
Какова формула расчета частоты для? 384.? Заранее благодарю.

Павлуша
15.01.2017, 22:22
Так меня интересует не замена а переделка. Вроде нашел похожее https://www.drive2.ru/b/460076897821305213/ но у меня есть отличия по схеме. Опто пара одна и трансформатор один.

Maksimys
15.01.2017, 22:43
Какова формула расчета частоты для? 384.?
Скачай All_In_One_2.01 на паяльнике
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/70885-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D 0%B3%D1%80%D0%B0%D0% BC%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%81%D 1%87%D0%B5%D1%82%D0% B0-%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D1%84%D0% BE%D1%80%D0%BC%D0%B0 %D1%82%D0%BE%D1%80%D 0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D 1%81%D1%81%D0%B5%D0% BB%D0%B5%D0%B9/
Там кроме всего , есть то что спрашиваешь - FreqUC3842-45

Amzor
15.01.2017, 22:58
Спасибо Максим!
Нашел у себя рабочий блок, кажется агалогичен тому которых переделывал, уже завтра буду подробно разбирать и смотреть, что там внутри. Сегодня отбой, завтра на новую работу, надо отоспаться.

Amzor
16.01.2017, 13:37
нашел полевики, такие же, UC3842 тоже нашел, а вот диод UF5408 тоже который пробит, не нашел, есть диод из разобранного PFC в той же цепи стоит, но его маркировка в гугле не даёт нужной инфы.
3PFB
60
0A

Добавлено через 36 минут(ы):

Это диод D29. Запустил блок без диода, запуск есть, на выходе напряжение имеется, но надо поставить этому диоду замену. Снятый с PFC блока диод верну на место так как этот блок тоже запускается, но без PFC. Если этот PFC не восстанавливать, то имеем ещё один диод-донор уже pfcd86. Но по напряжению не тянет.253256

Maksimys
16.01.2017, 14:08
http://radio-hobby.org/modules/analog/uf5408
Умей и не ленись пользовать поиск.

eu1af
16.01.2017, 15:40
Amzor, та обмотка, к которой включен диод pfcd86, есть обмотка размагничивания трансформатора на холостом ходу, т.е., без неё запускать БП крайне нежелательно
кстати, "косой полумост" к этой схеме не имеет никакого отношения

Amzor
16.01.2017, 15:53
eu1af, Ты про D29? Я запусткал буквально на секунду, для проверки работоспособности и только.

eu1af
18.01.2017, 11:10
Amzor, да, про него

UA4WSA
18.01.2017, 13:59
Приветствую. А никто не пробовал переделать скажем блок мощностью 400-450 ватт для питания лампового усилителя? Основной вопрос в том, получится ли нормально собрать после перемотки силовой трансформатор....

Maksimys
20.01.2017, 21:15
Чтобы не забивать голову вопроЦсом про СТ и много много остальных скрытых от взора нюансов - пользуйтесь программами расчёта.

П.С. по программе расчёта трансформатора Кзап. не должен быть более 0.3 , тогда обмотка уместится в окно магнитопровода ; обратите (там же) внимание на амплитуду напряжения на вторичной обмотке и т.д. и т.п.
На основании всего увиденного в расчёте = сделаете вывод об целесообразности применения ИИП в качестве питальника для лампового увесилителя.
До 300 Вольт , видел подобную конструкцию.
Моё предположение , что на более высокие напряжения более целесообразно будет делать последовательное соединение нескольких ИИП , чем сделать например моноблок.

Amzor
21.01.2017, 15:51
Верно ли будет для начала сделана переделка по схеме? Управление см6800 осуществляется аналогично тому о чем писали ранее? 253733
Красным это то, что будет удалено.

Maksimys
21.01.2017, 17:37
Схема , всегда для ознакомления , должна быть полной.

Amzor
21.01.2017, 18:06
253755прошу прощенья, удалил плату с PS113, которая конролировала выходы и температурный режим, отключая питание см6800 при необходимости.

253756

lz4ge
21.01.2017, 18:18
http://radiolub.ru/uploads/jurnal/2012-03.djvu22-23-24 стр Сделайте обзора и читать нужно внимательно! Лучше пока я не видел, особенно в области защиты. Подходит для зарядное устройство а и лабораторного питания! http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid= 1194
73

Amzor
21.01.2017, 18:38
lz4ge, таких переделок я уже не мало сделал, слева 20 вольт 20 ампер, справа зарядники около 5 ампер каждый, все имеют защиту, всё равно спасибо за участие.253762

BEST-83154
21.01.2017, 18:50
переделка на шиме 6105

https://www.youtube.com/watch?v=7sR_QXuz3v8

Amzor
21.01.2017, 20:18
В 12в шине стоят два выпрямителя 30v60ст. Обратное напряжение не превышает 60 вольт? Обычно в этих цепях стоят не менее 100 в.

Maksimys
21.01.2017, 20:46
Красным это то, что будет удалено.
Верно , только с 431-ой не прошибись , лучше свой подстроечник поставь и чтобы всё запустилось без залёта , откалибруй его на стороннем источнике дабы при 12-14в на подстроечнике . между его бегунком и минусом было 2.5-2.48 вольт.
Остальное , плату ОСей прикрутишь потом.
Избегай КЗ.
Этот БП с активным PFC , так что лампочка по сети будет бесполезна , она всегда будет гореть , даже при исправной схеме , её можно поставить в разрыв после PFC , правда там напряжение уже около 400В.

Выпрямительную 5В сборку не удаляй , судя по схеме она последовательно участвует в 12В канале.


Красным это то, что будет удалено.
Верно , только с 431-ой не прошибись , лучше свой подстроечник поставь и чтобы всё запустилось без залёта , откалибруй его на стороннем источнике дабы при 12-14в на подстроечнике . между его бегунком и минусом было 2.5-2.48 вольт.
Остальное , плату ОСей прикрутишь потом.
Избегай КЗ.
Этот БП с активным PFC , так что лампочка по сети будет бесполезна , она всегда будет гореть , даже при исправной схеме , её можно поставить в разрыв после PFC , правда там напряжение уже около 400В.

Выпрямительную 5В сборку не удаляй , судя по схеме она последовательно участвует в 12В канале.

Обратное напряжение не превышает 60 вольт? Обычно в этих цепях стоят не менее 100 в.
Так последовательно же с 5В , вот и вольтаж не шибко большой.

Amzor
21.01.2017, 21:05
Корректор мощности не работает, я его отключил вовсе, так как восстанавливать не из чего.
Я думаю сразу плату с ОС запилить, потому что 431 находится на плате с PS113.
Мне кажется или обмотки раздельные, на фото можно увидеть 253792253793

Maksimys
21.01.2017, 21:27
Не , Ты сначала с 431 запусти , для теста , а потом ставь плату ОС.


Мне кажется или обмотки раздельные
Если на фото , где Ты обозначил голубообразный :-P овал , общий минус (проследи на печатке) низкой стороны , то очень на это похоже.
Тогда здесь 5В сборка не участвует в 12В канале.

Amzor
21.01.2017, 21:33
Хочу добавить, что ДГС намотан не на желтом колечке с белой полоской, а на зеленом кажется, пока не разобрал его.

Добавлено через 5 минут(ы):

Ещё одна сборка 30v60cт 253797

Amzor
24.01.2017, 13:54
Не , Ты сначала с 431 запусти , для теста , а потом ставь плату ОС.
Запустил, обвязку TL431 не менял, просто установил плату с PS113 на место, на ней и находится TL431 ОС. Естественно я отключил защиту PS113 замыканием катода U3 на массу. На выходе 19.7 вольт. Есть пару нюансов, если сначала замкнуть катод U3 на массу, а после включить блок, то запуска нет. Если наоборот, то блок стартует и нормально ли что на выходе 20в, хотя обвязка 431 не менялась?

Maksimys
24.01.2017, 21:10
Попробуй подобрать электролит параллельно светодиоду оптрона U3. Смысл в том , что конденсатор будет заряжаться при включении через R84 что даст не большую временную задержку.
Я сталкивался с такой микро проблемой , помог конденсатор.
Номинал подберёшь опытным путём.


нормально ли что на выходе 20в, хотя обвязка 431 не менялась?
Нормально и не нормально.
20В много , сделай 17.

Павлуша
24.01.2017, 21:39
Всем добрый вечер! Есть блок питания. В высоковольтных цепях UC3842B в низковольтных M51957B в развязке оптрон. Задача регулируемый блок питания. Подскажите с чего начать. Спасибо!

Amzor
24.01.2017, 22:00
Павлуша, для начала дай больше инфы, регулировка нужна как тока и напряжения или же что то одно из них? В иннете найди похожую, а лучше оригинальную схему и залей сюда, дальше объяснять будет легче и наглядней.

Добавлено через 6 минут(ы):
Maksimys, Батя Falanger учил рассчитывать подобного рода задержки в программе electrodroid 254165

Maksimys
24.01.2017, 22:19
Здесь расчёт был бы уместным , когда известна необходимая задержка , а она не известна , так что методом подбора.
И это ... Falanger всегда подставлял в расчёт действующее напряжение , а это 5В ;-) ; кстати , при ёмкости в 1000 мкФ , которую можешь выдрать из 5В или -12В канала , результат расчёта оптимистичен - за глаза хватит для старта с замкнутым выключателем.

Запустишь , потихоньку удаляй лишнее.

Павлуша
25.01.2017, 06:20
Доброе утро! Схему не найду, есть только похожая https://www.drive2.ru/b/460076897821305213/.

Amzor
25.01.2017, 12:37
Павлуша, Ты ссылаешься на статью о переделке в которой довольно таки подробно всё описано. Какие у Тебя непонятки?

Amzor
27.01.2017, 20:51
254401Вот сделал простую ОС по току и напряжению. Интересно, что если вместо диода D 444 установить светодиод, то схема не работает, на выходе неизменные 16В. Не знаю в чем дело, но всё остальное работает, остаётся сделать расчёт дросселя. Кстати, максимально допустимое напряжение 28В, а значит ограничить можно на 25В.

Maksimys
27.01.2017, 22:42
что если вместо диода D 444 установить светодиод
Потому что ток на светодиоде оптрона из за последовательного светодиода падает.
Ты не заморачивайся с сигнализацией заменой диодов в (ИЛИ) на светодиоды , ничего хорошего из этого не выйдет.
Можно сигналку сделать на одном отдельном компараторе , подключить сигнальный компаратор как на моей схеме , что в архиве сливал , один в один , то есть один вход на опорное , второй вход на выход основного компаратора (который интересует) ДО диода.
П.С. Кстати , где берёшь опорное напряжение ? - от его стабильности будет напрямую зависеть стабильность ОСей.


остаётся сделать расчёт дросселя
Вот всегда с Тобой легко в плане , что не колхозишь , взялся и ... сделал ; программы пользуешь , развиваешься.
Молодец!


максимально допустимое напряжение 28В, а значит ограничить можно на 25В.
Я б не стал выше 17-18 вольт задирать , всё же не поверенный расчётом СТ для оптимального запаса на стабилизацию , плюс родного активного PFC уже нет , то есть вместо 400В на преобразователь приходит 300-310 В с сетевого выпрямителя.

Добавлено через 15 минут(ы):

Вот если что , выберешь магнитопровод дросселя , это для программы.
В таблицах смотри , номер материала и геометрию колечка.
http://ferrite.ru/products/pulverizated/p_toroids/

Amzor
28.01.2017, 04:38
П.С. Кстати , где берёшь опорное напряжение ? - от его стабильности будет напрямую зависеть стабильность ОСей.
Трансформатор дежурки перемотал под нужные 11В и оттуда уже через стабилизатор напряжения получил опорку 5В. Перемотка казалась необходимостью, так как вентилятор питать неоткуда было. 254429
Спасибо за ссылку!

Amzor
28.01.2017, 16:04
Дроссель родной, по расчетам около 60мкГн требуется и соединив обмотки 5В и 12В получил 72мкГн, ну и хорошо. Материал -52, его же указал в программе Старичка.254478

Maksimys
28.01.2017, 17:58
Главное , что не меньше расчётного и по "мощности" в программе проходит.

П.С. В следующий раз , опору на кренке лучше не делай , она по факту получается менее прецезионна чем простейший параметрический стабилизатор на TL431 (как в архиве).
В эл.дроиде без труда сможешь произвести расчёт сопротивления что на катоде TL431 , в разделе "Расчёт стабилитрона" ; расчитывай на ток 10 мА , этого за глаза хватит для потребления обвеса опоры.

Amzor
28.01.2017, 19:25
Сделал опорку на TL431, добавил нагрузку на выход, по расчётам 100мА, этого достаточно?
Конденсатор С333 работу свою выполняет, устанавливается задержка, а вот потом если выключить и включить, то.... конденсатор довольно таки долго остаётся заряженным, можно ли в параллель конденсатору и светодиоду оптрона установить резистор для рязряда С333?254512

Maksimys
28.01.2017, 19:36
100 мА должно быть достаточно , а вообще , подгружай до отсутствия всяческих артефактов на низах регулируемого напряжения.

Поставь , это не помешает , параллельно электролиту сопротиаление 1кОм ; или поточнее подбери ёмкость электролита , до устойчивого старта с замкнутым выключателем.

UA4WSA
28.01.2017, 20:34
Подарили блок Mean Well 5 вольт 30 ампер, возможно ли поднять напряжение до 12 вольт заменой делителя в цепи TL494, соответственно с уменьшением выходного тока? Сравнил схемы на 12 и 5 вольт различие только в делителе 494 и отсутствии НА 17358 в 5 вольтовом блоке...

Maksimys
28.01.2017, 20:35
.... конденсатор довольно таки долго остаётся заряженным, можно ли в параллель конденсатору и светодиоду
Или второй вариант - выключатель поставить параллельно светодиоду оптрона U3A.
Ток ограничивается резистором R84 , там лишь не критичные миливатты уйдут в тепло , что самолично можешь поверить в эл.дроиде.


Сравнил схемы на 12 и 5 вольт различие только в делителе 494 и отсутствии НА 17358 в 5 вольтовом блоке...
С разборкой СТ и пересчётом витков вторички ???

возможно ли поднять напряжение до 12 вольт заменой делителя в цепи TL494
Поставьте на выходе мостовой выпрямитель - самый быстрый и дешёвый вариант доработки.

UA4WSA
28.01.2017, 20:43
Поставьте на выходе мостовой выпрямитель - самый быстрый и дешёвый вариант доработки.
А как быть с 494? делитель то все равно же нужно переделывать? Или просто стаб на 5 вольт и с его выхода на старый делитель подавать напряжение?

Amzor
28.01.2017, 20:45
не помогает резистор разряда, придётся отдельный выключатель ставить
На перёд отвечаешь ) Maksimys

Maksimys
28.01.2017, 20:51
А как быть с 494? делитель то все равно же нужно переделывать?
Вас так это пугает ? Что сложного пересчитать/подобрать/подкорректировать делитель ?
При нужном Вам напряжении на выходе , напряжение на средней точке делителя в этом случае , должно быть равным напряжению на 2н TL494.


На перёд отвечаешь ) Maksimys
Ты знаешь , сам только додумался , ведь по сути же , ничего от этого не изменится , да и сразу две проблемы решишь.

Amzor
28.01.2017, 20:54
Думаю добавить триггерную защиту как учил батя Falanger на CD4093, тут такого конденсатора нет как двухтактниках, может сразу под лапу трансформатора?

Maksimys
28.01.2017, 21:09
Это не моя схема , это Юрия RV3DLX , я лишь за неё кровь мешками на паяльнике проливал , благо теперь есть закладки с данными дабы ткнуть клювом сумнивающихся в её вполне достаточном быстродействии.
А таких фомУшек оказывается пруд пруди.


может сразу под лапу трансформатора
Так лучше ж тогда перемычку в дорожке первички сделать.
А Ты продумал , как триггер будет "общаться" с UCшкой ? - например , параллельно обсуждаемому оптрону с выключателем , поставить транзисторный ключик , только транзистор выбери с учётом тока разряда электролита , он же его будет закорачивать через себя.
____________________ _________

А можешь и не делать , в схеме этого БП стоит в истоке R45 - датчик тока , и вполне выполняет свою работу.
Не усложняй.

Amzor
28.01.2017, 22:05
так у CM6800 как и у UC есть защита на токовом датчике. Сейчас с блока 20 ампер при кз. По характеристикам заявлено 44 ампера, но тут надо учитывать то, что нет APFC, а значит потеря 30% мощности. Выходит, что 30 ампер можно выжать. Н аплате стоят 3 сборки по 30 ампер и 60 вольт обратки.


снова опередил :smile:
Остановился всё таки на 30 амперах.

Maksimys
29.01.2017, 00:09
Хех ... , Ты за "три страницы" этот БП сработал :up:.

Возьми на заметку памятку , пригодится.
254537
Взято отсюда: http://mysku.ru/blog/china-stores/34885.html
Автор ошибся чутка с рисунком , но фотографии он сделал прекрасные , по ним всё и перепроверил.

Amzor
29.01.2017, 06:52
Хех ... , Ты за "три страницы" этот БП сработалШкола Falanger-а.
Мне бы такую нагрузку, как у него в статье, только по мощнее.

RN3GP
29.01.2017, 08:22
Мне бы такую нагрузку
Потратил час на изготовление :ржач: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1718-О-переделке-БП-от-PC-ATX&p=1325623&viewfull=1#post13256 23

Павлуша
29.01.2017, 08:34
Доброе утро! Оказывается схема моего блока АТ. Дежурки нет. Шим UC3842B, в развязке оптрон uc817.

Amzor
29.01.2017, 08:50
Дежурки нет уверен?


Потратил час на изготовлениедааа, у меня такая штука есть уже :smile:
Эти гантельки вообще для чего? Так ли они там нужны? Места под большие электролиты не остаётся.254546