PDA

Просмотр полной версии : Современный автомобиль.



UT5EUD
13.04.2011, 11:16
Музыка в автомобиле,подсветка днища,всё это хорошо.Но меня как водителя проффи и плюс радиолюбителя интересует другое.Уходят в прошлое карбюраторы,дизеля с насосами высокого давления.Им на смену приходят системы впрыска с компютерным управлением.Вот получил автобус НефАЗ с двигателем ЯМЗ-740 ЕВРО-3.Начинаются проблеммы с заводкой.Информации по электронной начинке ноль.А ведь прийдёт время и прийдётся делать диагностику датчиков и т.д и т.п.Без компа,прогроммного обеспечения необойтись.В добавок ещё нужны всякие переходники и т,д.Предлагаю в этой теме делится опытом,кто его имеет,ссылками,разра ботками.Я думаю,что радиолюбителю будет чем занятся в этом направлении.Ведь не в каждом городе,неговоря о селе есть современное специализированное СТО.
__________________

RN3KV
13.04.2011, 14:35
А вот это и есть тот самый крючек, на который цепляют своих клиентов современные фирмы. Если раньше каждый мог залезть и чтото отремонтировать, то теперь за каждой мелочью обращайся в фирму. А она в свою очередь, за это потребует денег и не малых.

А опыт говорит, что при покупке одного такого авто, надо убедится что есть рядом представительство этой фирмы с сервисцентром.
А если покупать целый парк, то с соответствующим оборудованием сервисного обслуживания.

UN-NS
13.04.2011, 15:30
Не все так страшно. Вот электроника-то ломается очень и очень редко. Для проверки датчиков, подсосов воздуха и проводов в подкапотном пространстве особого оборудования не надо. Проблема - бесконтактный иммобилайзер - вот он требует компа точно.
Хорошо иметь манометр со шлангами, поскольку чаще всего проблемы насос - фильтр - регулятор давления - смолой забитые форсунки.

Vadim
13.04.2011, 16:22
А вот это и есть тот самый крючек, на который цепляют своих клиентов современные фирмы. Если раньше каждый мог залезть и чтото отремонтировать, то теперь за каждой мелочью обращайся в фирму. А она в свою очередь, за это потребует денег и не малых.

А опыт говорит, что при покупке одного такого авто, надо убедится что есть рядом представительство этой фирмы с сервисцентром.
А если покупать целый парк, то с соответствующим оборудованием сервисного обслуживания.

Это естественный ход развития... Мы уже не удивляеемся тому, что сейчас практически не ремонтируют сотовые телефоны, компьютеры - только заменой плат (в том числе "материнки"), да и телевизоры уже чаще просто выбрасывают... Поэтому и принципиальных схем не найти и профессия ремонтника (в старом смысле этого слова) постепенно исчезает... Современный ремонт - это компьютерная диагностика и замена блоков (узлов) целиком! Сейчас никто не станет перебирать аммортизаторы или менять транзисторы в плате упраления...
С экономической точки зрения это чаще всего оправдано: плата стОит 20$, а "нормо-час" 30$ -)).
Так что "прыгать выше" нужно! :-) (зарабатывать "бабки", чтобы не нужно было экономить на ремонте и покупать БУ технику...

Borodach
13.04.2011, 16:27
По поводу ЭБУ в автомобилях я бы не сказал, что они там по "20$" ... . :)
Как минимум, можно умножить на десять, а то и на сто и вот здесь уже подумаешь ... . :)

РадиоЩука
13.04.2011, 18:52
Про крючек - это точно! НО автора "посадили " не добровольно.Он просит совета !

brodaga
13.04.2011, 19:16
Тема конечно хорошая и полезная,но далеко не новая, здесь на данном сайте,чаще переходит в то,у кого толще кошелёк или что надо ездить только на иномарках,там мол всё вечное и ничего не надо менять и настраивать:ржач:есл и про ссылки,то большинство их пойдёт с тех же авто-форумов,а так попробовать можно.Ч то касается того же ЯМЗ-740 ЕВРО-3,можно сделать запрос непосредственно в Ярославль,на тот же завод,здесь точно не стоит слушать советов делетантов,так как агрегат повышенной сложности.

кустарь
13.04.2011, 20:28
Тема конечно хорошая и полезная,но далеко не новая, здесь на данном сайте,чаще переходит в то,у кого толще кошелёк или что надо ездить только на иномарках,там мол всё вечное и ничего не надо менять и настраивать:ржач:есл и про ссылки,то большинство их пойдёт с тех же авто-форумов,а так попробовать можно.Ч то касается того же ЯМЗ-740 ЕВРО-3,можно сделать запрос непосредственно в Ярославль,на тот же завод,здесь точно не стоит слушать советов делетантов,так как агрегат повышенной сложности.
Да "делетантов" везде хватает.Тема созрела. Предлагаю обсудить в первую очередь диагностику системы управления двигателем.

Ivan-ra6lc
13.04.2011, 20:38
Да "делетантов" везде хватает.Тема созрела. Предлагаю обсудить в первую очередь диагностику системы управления двигателем.

Для этого есть специализированные сайты.

RK6ATW Сергей
13.04.2011, 20:51
Вот получил автобус НефАЗ с двигателем ЯМЗ-740 ЕВРО-3
Я так понял это "выкидыш" КАМАЗа..? Если можно, то по подробней про сей девайс...С простым КАМАЗовским движком с ТНВД,знаком не по наслышке...разберу и соберу с закрытыми глазами,а вот с этим "зверем не знаком...знаю только что чем больше цифра после слово ЕВРО,тем хуже заводится при низких температурах...Да,ка кой расход карасину на 100км? У прежних был 34л на сотню.

кустарь
13.04.2011, 20:54
Для этого есть специализированные сайты.
Вы предлагаете всем радиолюбителям- автомобилистам обсуждать этот вопрос на других сайтах?

Borodach
13.04.2011, 21:00
... надо ездить только на иномарках,там мол всё вечное и ничего не надо менять и настраивать.

Вот здесь наши "тазики" могут и не хилой форы дать ... . :))

RN3KV
13.04.2011, 21:09
Так что "прыгать выше" нужно! :-) (зарабатывать "бабки", чтобы не нужно было экономить на ремонте и покупать БУ технику...

Вот к этому и приучили современного человека.

Проколол колесо или заполнилась пепельница-меняй авто!
Потому чо дело доходит до того, что заменить пепельницу нельзя без спецоборудования по ее регулировке. А без регулировки авто не работает.
А практически это выглядит так.
Лет 5 назад сосед по даче взял на ремонт топливный насос от экскаватора. Восстановил плунжерные пары, а после установки насос
не стал работать. Когда стали разбираться оказалось что насос не с обычного экскаватора, а с современного, которых только 2 на весь Узбекистан.Приехал представитель со спец компом,и причендалами, протестировал, сказал что неисправен топливный насос, нужен новый.
Чтобы снова не возиться с вызовом спеца, заказали новый насос, и.... все повторилось снова.. Акак потом (гораздо позже) выяснилось,
при первом тастировании, когда заявили что первый насос неисправен, надо то было всего дать команду, отрегулировать.

Да, фирма выигрывает в упрощении производства, а точнее за счет электроники упрощается механика, улучшаюся параметры, но покупатель становится полностью зависим от этой фирмы.

кустарь
13.04.2011, 21:17
Вот к этому и приучили современного человека.

Проколол колесо или заполнилась пепельница-меняй авто!
Потому чо дело доходит до того, что заменить пепельницу нельзя без спецоборудования по ее регулировке. А без регулировки авто не работает.
А практически это выглядит так.
Лет 5 назад сосед по даче взял на ремонт топливный насос от экскаватора. Восстановил плунжерные пары, а после установки насос
не стал работать. Когда стали разбираться оказалось что насос не с обычного экскаватора, а с современного, которых только 2 на весь Узбекистан.Приехал представитель со спец компом,и причендалами, протестировал, сказал что неисправен топливный насос, нужен новый.
Чтобы снова не возиться с вызовом спеца, заказали новый насос, и.... все повторилось снова.. Акак потом (гораздо позже) выяснилось,
при первом тастировании, когда заявили что первый насос неисправен, надо то было всего дать команду, отрегулировать.

Да, фирма выигрывает в упрощении производства, а точнее за счет электроники упрощается механика, улучшаюся параметры, но покупатель становится полностью зависим от этой фирмы.
Так давайте постараемся эту зависимость ликвидировать! Где наша не пропадала! Коллеги, ведь у нас потенциал побольше чем у сервисных обманщиков.

brodaga
13.04.2011, 21:20
Потому чо дело доходит до того, что заменить пепельницу нельзя без спецоборудования по ее регулировке
Ну это сейчас не нонсон,есть авто,в частности ауди,из последних,что бы поменять тормозные колодки,без компа и причендалов не обойтись,снять снимешь,а не поедешь! Не зря тема называется так,как она называется.

кустарь
13.04.2011, 21:28
Ну это сейчас не нонсон,есть авто,в частности ауди,из последних,что бы поменять тормозные колодки,без компа и причендалов не обойтись,снять снимешь,а не поедешь! Не зря тема называется так,как она называется.
Сегодня "нонсон", а завтра общедоступное понятие

brodaga
13.04.2011, 21:34
а завтра общедоступное понятие
Дак это да.

кустарь
13.04.2011, 21:57
Дак это да.
Есть предложение прекратить пикировку и перейти к конкретике. У многих из нас имеются современные автомобили, электронное оборудование которых мы знаем слабо.Очень хотелось бы ликвидировать белые пятна в этом отношении, освоить практику диагностики и ремонта. Это к нам должны приходить с других сайтов за консультацией, а не наоборот

R6CD
13.04.2011, 22:01
Вот получил автобус НефАЗ с двигателем ЯМЗ-740 ЕВРО-3.


Я так понял это "выкидыш" КАМАЗа..?
Сергей вот получают , что не попадя , получали бы мерседесы доношиные, проблем ни каких. что же вы UT5EUD

кустарь
13.04.2011, 22:11
Сергей вот получают , что не попадя , получали бы мерседесы доношиные, проблем ни каких. что же вы UT5EUD
Ах, если-бы

R6CD
13.04.2011, 22:30
Информации по электронной начинке ноль.А ведь прийдёт время и прийдётся делать диагностику датчиков и т.д и т.п.
Вот если бы ,если будет ещё сложнее.

RN3KV
14.04.2011, 12:04
Так давайте постараемся эту зависимость ликвидировать! Где наша не пропадала! Коллеги, ведь у нас потенциал побольше чем у сервисных обманщиков.

Мне очень интересно как это будет выглядеть?
Как минимум десяток фирм, у каждой десяток и не один моделей, причем современное производство позволяет мигом менять принципиальные и монтажные семы, в зависимости от имеющихся на складе комплектующих.
Именно поэтому и тяжело найти схемы и описания.
Хорошо если из нашей группы найдется 2-3 человека с одинаковыми запросами к этому.

Согласен что дело нужное, но зесь чаще приходится воевать (или сдаваться) в одиночку.

UN-NS
14.04.2011, 12:49
На самом деле информации навалом в любом виде и почти на все машины ( исключение - мерс и кое-что еще более дорогое).
Например №№1-2 журнала РЕМОНТ и СЕРВИС за 2008г. В них диагностика и устройство ЭСУД РЕНО - ЛОГАН и ЛАДА ПРИОРА\КАЛИНА.
В более старых журналах исчерпывающая информация по всем видам впрыска АУДИ\ ФВАГЕН.
Просто поищите и все найдете. Глаза боятся - руки делают, а в форумах это можно мусолить до бесконечности и нет смысла, ибо в большинстве машин ничего сложного нет, какая-нибудь Sony PlayStation ( детская игрушка) сложнее будет....
Просто чем туда влазить, надо очень четко представлять, как он - мотор вообще работает. Диагностов навалом, но правильно интерпретировать данные диагностики могут единицы и вопреки расхожим представлениям, выход данных диагностики далеко не всегда указывет на неисправный датчик или клапан. Только комплексный анализ данных компьютерной диагностики, диаграммы давлений в магистралях и желательно показаний дополнительных датчиков разрежения впуска позволяет определить причину отказа сразу.

RN3GP
14.04.2011, 12:54
У многих из нас имеются современные автомобили, электронное оборудование которых мы знаем слабо
И нефига его знать, пока все будем делать сами - будем нищие, в нормальных странах 2/3 бюджета страны составляет малый бизнес, у нас он убит напрочь, обои сами, машины сами, сантехнику сами, все криво и косо. Знакомый покупал квартиру, там орудовал "электрик" проводка под бра и пр., была сделана телефонной лапшой, а сверху обои и поверте он считал себя электриком. Это "сами" тупик и нищета. А ломовые цены в "фирменных" сервисах результат отсутствия конкуренции, мы-то все сами. Мне никогда в голову не придет ремонтировать свою машину самому. Современная машина не может квалифицированно обслуживаться на коленке. Знаю много примеров. Содержать в гараже автосервис это сумашествие, он никогда не окупиться. Дайте заработать другому, он даст заработать Вам.
Далеко не все автосервисы жулики, знаю много примеров очень достойных механников.
Сами это тупик!!!

ra3poy
14.04.2011, 12:55
автоэлектрика -это не схемы трансиверов,отработа нные за десятилетия теоретически и практически,к тому же пусть сделанные физически по разному ,но алгоритм работы и поиск неисправностей один и тотже,а вот фирм изготовителей авто и их модельный ряд сильно отличаются друг от друга и их очень очень много,поэтому я так думаю что не стоит поднимать вопрос по проблемам с авто на этом сайте и искать информацию нужно на соответствующих тематике сайтах,другая беда-почти нет профессионалов в области электронной диагностики,большинс тво берёт инфомацию из инета,в готовом варианте не понимая что где на что при разных значениях влияет

UN-NS
14.04.2011, 13:30
автоэлектрика -это не схемы трансиверов,отработа нные за десятилетия теоретически и практически,к тому же пусть сделанные физически по разному ,но алгоритм работы и поиск неисправностей один и тотже,а вот фирм изготовителей авто и их модельный ряд сильно отличаются друг от друга и их очень очень много,поэтому я так думаю что не стоит поднимать вопрос по проблемам с авто на этом сайте и искать информацию нужно на соответствующих тематике сайтах,другая беда-почти нет профессионалов в области электронной диагностики,большинс тво берёт инфомацию из инета,в готовом варианте не понимая что где на что при разных значениях влияет
Согласен полностью. Даже в Москве люди идут "к дяде Диме" и у него есть сайт с соответствующим названием, который помог мне разобраться года 4 назад с Ниссан-Примерой и сделать ее. Пока специалистов не хватает, иногда придется вникать самому, но конечно, хотелось бы не заниматься этим. В отличие от трансиверостроения, заниматься ремонтом авто даже своего сложнее ( площади, место, оборудование).

UT5EUD
15.04.2011, 12:28
Для этого есть специализированные сайты.
Дайте пожалуста сылку.Но я предлагаю поделится опытом,прогами и т.д.для диагностики и ремонта в" гаражных "условиях.На этом форуме меня неинтересует механика.Интересует именно электронника двигателя.

Добавлено через 41 минут(ы):


Я так понял это "выкидыш" КАМАЗа..? Если можно, то по подробней про сей девайс...С простым КАМАЗовским движком с ТНВД,знаком не по наслышке...разберу и соберу с закрытыми глазами,а вот с этим "зверем не знаком...знаю только что чем больше цифра после слово ЕВРО,тем хуже заводится при низких температурах...Да,ка кой расход карасину на 100км? У прежних был 34л на сотню.

Получили два автобуса.Один нормально,мой не очень.С виду тоже самое.Нет ТНВД.Компютерный блок управления.Куча датчиков,катализатор .Насос-форсунки(с виду).Расход ещё выясняем,но получается где-то 22-24л/100км.Ни схем,ни толкового описания.Основное внимане в описании механизму дверей.

Добавлено через 5 минут(ы):

У меня хозяйва совета непросили.Старенький Икарус 1987г забрали,хотя работает как часы, и наградили головной болью.

Добавлено через 7 минут(ы):


придется вникать самому
Вот именно,что прийдётся.До развития малого и среднего бизнеса нам ещё далеко.Особенно на переферии.А почему нам самим нестать малым бизнесом?Зарабатыват ь как-то надо.

RN3KV
15.04.2011, 16:26
Дайте пожалуста сылку.Но я предлагаю поделится опытом,прогами и т.д.для диагностики и ремонта в" гаражных "условиях.На этом форуме меня неинтересует механика.Интересует именно электронника двигателя.

В том и проблема, что дело не в механике и электронике, а в алгоритме работы всего устройства в целом.
Например в том насосе, о котором я писал, вместо всережимного регулятора (даже в том же корпусе) стояло 3-4 электромагнита, и больше ничего. Вот и проблема, как эти магниты, заменяют регулятор?
Или сменил тормозные колодки, комп определил неисправность тормозов, а как и как ему вдолбить что все уже исправно?
Здесь уже на "ура" взять тяжеловато.

UN-NS
15.04.2011, 17:23
CAN-BUS шину обойти без сканера не получится. Мое субьективное мнение - автомобиль должен покупаться в соответствии с материальными возможностями поддержания его в исправном состоянии. Нет денег на сервис со сканером на авто после 2003г? Сервис за 300км? Не берите такую машину. А что касается удовлетворения любопытства об устройстве современных авто - множество наглядной инфы на сервере http://www.volkswagen.msk.r u/ Читать не перечитать. Электроника? www.diakom.ru (http://www.diakom.ru) Или это http://dinamitry.eniko.ru/

RN3KV
15.04.2011, 18:39
Нет денег на сервис со сканером на авто после 2003г? Сервис за 300км? Не берите такую машину.

Вот с этим я согласен на все 100.
Именно поэтому пока и существует ВАЗ. В основном в глубинке.
Ну а раз уж попали в капкан, надо искать кто поможет выбраться из него.
Электроника ломается не часто, но если выйдет из строя процессор (или как он там называется), а завод к тому времени перейдет на другие модели, или прикажет долго жить, то ....
На заре перестройки видел пару таких красивых блестящих трупиков. И не где нибудь, в забитой деревне,а в Ташкенте.

ut5eqr
15.04.2011, 18:59
Нет денег на сервис со сканером на авто после 2003г? Сервис за 300км? Не берите такую машину.
А если такую подарили. Так думать,то нам до сих пор на ГАЗ-АА или на АМО ездить надо.

RK6ATW Сергей
15.04.2011, 19:00
Получили два автобуса.Один нормально,мой не очень.С виду тоже самое.Нет ТНВД.Компютерный блок управления.Куча датчиков,катализатор .Насос-форсунки(с виду).Расход ещё выясняем,но получается где-то 22-24л/100км.Ни схем,ни толкового описания.Основное внимане в описании механизму дверей.
Да, коллега! Действительно начальники вас наградили головной болью! Может,втихаря,вам втиснуть в ваш Басс ЯМЗ-238 и никаких проблем: две трубки,4 провода... У нас в России,при регистрации Т/С,отменили идентификацию номера двигателя...а у вас?

UT5EUD
15.04.2011, 19:13
множество наглядной инфы на сервере http://www.volkswagen.msk.r u/ Читать не перечитать. Электроника? www.diakom.ru Или это http://dinamitry.eniko.ru/
За это спасибо.А то одни расуждения "надо или не надо".

Добавлено через 5 минут(ы):


Да, коллега! Действительно начальники вас наградили головной болью! Может,втихаря,вам втиснуть в ваш Басс ЯМЗ-238 и никаких проблем: две трубки,4 провода... У нас в России,при регистрации Т/С,отменили идентификацию номера двигателя...а у вас?

А у нас нет.Мой коллега поставил сем лет назад на Икарус ЯМЗ-238.Ездил жизни радовался.А месяц назад чуть на штрафплощадку ГАИ непопал.Отделался приличным штрафом.Теперь в подменых ходит,а его ласточку на списание готовят.

RN3KV
15.04.2011, 20:27
А у нас нет.Мой коллега поставил сем лет назад на Икарус ЯМЗ-238.Ездил жизни радовался.А месяц назад чуть на штрафплощадку ГАИ непопал.Отделался приличным штрафом.Теперь в подменых ходит,а его ласточку на списание готовят.

А может дешевле и проще попытаться найти представительство этой или похожей фирмы, где то поблизости?
Вполне возможно что кроме замены двигателя, придется дорабатывать что то еще.

UT5EUD
15.04.2011, 22:33
Проще списать.Машина у него 1988г.Переоборудовал и сами по заводским чертежам.Бумагу можно купить,но это большие деньги.А завода в Венгрии уже в помине нет.

Добавлено через 40 минут(ы):


автомобиль должен покупаться в соответствии с материальными возможностями поддержания его в исправном состоянии.
Хочу добавить,что автомобилем должен управлять квалифицированый водитель.Все хотим иметь по крайней мере экономичный автомобиль(про экологичный промолчу).Как некрути,а без новых технологий необойтись.Водителю амматору возможно достаточно знать назначение педалей и где дворники включаются.Но для меня,когда за сотни киллометров я остаюсь с ним один на один и в салоне 40-50человек(да ещё за бортом ночь и -20градусов)я объязан знать его от А до Я.Каждый проводок,каждую гайку.Вспоминаю когда появились первые ЗИЛ-130 с электронным зажиганием и реле регуляторами.Для наших седоволосых фронтовиков это был шок.А шок потому,что такое триод,диод они понятия неимели.Поэтому они на Захаре((ЗИЛ-164) или на МАЗ-200 хоть до Владивостока,а на 130-м боялись дальше 50-ти км отъехать.И не потому,что они были плохие водители,а потому,что у них небыло соответствующей подготовки.С нами был шок когда в начале 90-х получили с Германии подержаные МАНы с автоматической кпп.Блок управления содержал порядка 40 карпусов микросхем,а информации ноль.Интернета нет,а немцы далеко.Ничего-осилили.Старый начальник говорил:"...если людьми сделано,то мы если считаем себя людьми, объязаны отремонтировать."Просто хотелось найти на форуме единомышлеников.Кто имеет личный опыт и готов им поделится... А на нет и суда нет.Будем искать в других местах.

RW3PS
16.04.2011, 05:50
Дайте пожалуста сылку.Но я предлагаю поделится опытом,прогами и т.д.для диагностики и ремонта в" гаражных "условиях.На этом форуме меня неинтересует механика.Интересует именно электронника двигателя.
Пожалуйста:
http://forum.adact.ru/
http://chiptuner.ru/
Бюджетный сканер, например такой:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=2159 84

EU6FN
16.04.2011, 09:15
Не все так страшно. Вот электроника-то ломается очень и очень редко. Для проверки датчиков, подсосов воздуха и проводов в подкапотном пространстве особого оборудования не надо. Проблема - бесконтактный иммобилайзер - вот он требует компа точно.
Хорошо иметь манометр со шлангами, поскольку чаще всего проблемы насос - фильтр - регулятор давления - смолой забитые форсунки.
Вот как раз с автоэлектрикой и проблемы..все управляется и регулируется электроникой,и найти толкового автоэлектрика -это проблема!ну а про диагнозу я вообще помолчу!диагнозистов-полным полно ,только вот посмотреть ошибки и скинуть их-это любой идиот сможет ,а вот проанализировать эти ошибки и поставить точный диагноз процентов 5-10 только могут!это 100%говорю!!Просто часто видел как на комп.диагнозах "лечат"народ)),первым делом "специалист"грузит человека про то что сканер стоит кучу килобаксов и прочую чушь,а потом уже начинает лезть туда -куда его и непросили,...повторю сь-так как больше чем прочитать ошибки ничего не могут!С форсунками и насосами тоже не все так просто - без соответствующего оборудования ничего не отрегулируешь (нужны тест планы-бесплатно их не бывает!)) ) и оборудование не три копейки стоит!

RN3KV
16.04.2011, 19:17
Хочу добавить,что автомобилем должен управлять квалифицированый водитель

Водитель!!! Современные руководители под этим видят не водителя, а всех спецов, в одном лице.

Хорошо об этом рассуждать дома, но на трассе, да еще с пассажирами....



Просто хотелось найти на форуме единомышлеников.Кто имеет личный опыт и готов им поделится...

Здесь больше любителей радио, а если и есть автолюбители, то в основном легковых авто.
А поэтому и по ссылкам, в основном инфо тоже по ним же.
Наверное нужно искать гдето в других местах.

rw4ln
16.04.2011, 20:15
Ну пошли плакать, есть БК, есть К-линия во всех инжекторах, есть программы комповые, хвостик можно спаять или купить.
Грамотный человек и тем более радиолюбитель с этим разберётся.
Сам я для своего тазика купил БК -Х1 Универсальный. Вставил в место кнопки. И красота, вижу какие ошибки в ЗБУ и знаю какой датчик хреновый. И не надо ездить на диагностику(она стоит не дёшево), где можно нарваться дилетанта и развод на деньги.
можно ремонтировать современный автомобиль своими руками, если есть деньги и нет времени - тогда в сервис.

UT5EUD
16.04.2011, 22:32
есть программы комповые
Где есть?

RW3PS
16.04.2011, 22:40
Где есть?
Дублирую (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=172 12&p=506843&viewfull=1#post50684 3)

UT5EUD
16.04.2011, 22:43
Современные руководители под этим видят не водителя, а всех спецов, в одном лице.
Прямо в точку.


Дублирую
Уже читаю.Спасибо.

UN-NS
16.04.2011, 22:56
UT5EUD
Всегда считал, что водители междугородних автобусов - "летчики", т.е. сами автобус не ремонтируют, и на ремцехе висит очень серьезная ответственность и неисправный автобус в рейс не выпускается. Ну разве шину поменять там или хомут подтянуть. Водителям и так труда выше крыши хватает. Во времена СССР так и было. А сейчас не так? Ну тогда надо менять профессию. Кто это придумал, тот пусть сам и водит!

UT5EUD
17.04.2011, 21:40
С развалом СССР развалили и АТП.Всё отдали в часные руки,от чего у нас такая аварийность на пассажирском транспорте и травматизм.Вы правильно говорите,что при союзе водители автобусов были лётчики ,и я бы добавил - высокого класса.Мне самому только через 18 лет безупречной и безаварийной работы доверили Икарус.А кто сейчас порой Вас везёт?Мне иногда просто страшно,так как и сам бываю пассажиром.А насчёт менять работу-часто думаю об этом.Раньше любил её,а сейчас уже позно.Надо дотягивать до пенсии. И просто для информации:парк где около 300 машин сейчас неимет даже участка вулканизации,пневмат ики,гидравлики,кузни ,медницкой и уже 6 месяцев живём без сварщика.Смешно?Прос то водители поставлены в условия:колёса крутятся-зарплата капает.Колёса стоят-зарплаты шиш.Вот и крутись.Ладно об этом.Это просто для информации. Я уже не рад,что поднял эту тему.Спецы по интересующим меня вопрсам находятся на других веткам,а эту надо просто закрыть.

Флудер
18.04.2011, 21:26
http://www.aliexpress.com/category/340804/Diagnostic-Tools.html

Тут купите шнурочки на свои мафынки и отдиагностируйте их все. :) Удачи.

UT5EUD
18.04.2011, 22:04
http://www.aliexpress.com/category/340804/Diagnostic-Tools.html

Тут купите шнурочки на свои мафынки и отдиагностируйте их все. :) Удачи.

Спасибо за инфо.

ua5aa
25.04.2011, 09:14
...коллеги! ЗДР! Назрела острая необходимость поставить в машину GPS навигатор. Но их такое множество, что разобраться не могу, тем более, что ничего в этом не понимаю. Подскажите, что можно прикупить (модель, фирма изготовитель, опции....) исходя из бюджетного варианта (до 5000р.)

Флудер
25.04.2011, 10:26
Т.к. я не в Москве, то предпочитаю Навител Навигатор. (это программа навигации)
Что касается аппарата, то я выбрал с большим экраном, и подешевле. С WinCE.
Карты залил новые, и рад. Модель, думаю значения особого не имеет.

Sweeti
25.04.2011, 13:43
...коллеги! ЗДР! Назрела острая необходимость поставить в машину GPS навигатор.
А могу я узнать в каких случаях назревает острая необходимость в навигаторе? Просто очень стало интересно... Я сколько езжу не пойму зачем людям нужен навигатор? мне кажется он только отвлекает? Поделитесь опытом!!!;-)

R6CD
25.04.2011, 14:37
В поле метров 150 от дороги ( грязь ,отепель) стоит дорогущая ино. хороший но узкий асфальт , идет от а\д ЕЙСК - ДОЛЖАНСКАЯ к поселку Красноармейское 2-3 км ( ex 7 бригада ) . ИНО со стороны Должанской двигалось в Краснодар. Все едут через Ейск . Кто знает ( местные особо скупые ) дорогу полями может и рискуют проехать. но летом . Асфаль только до посёлка !!!!!!!!!!!!! , а дальше поля. ИНО водитель ехал ну очнь быстро , и даже в поселке газульку не отпустил , правда знаков нет. НО!!! видно ,(НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ) что нужно как-то сбавлять скорость и не переть в неизвесность. Водила ИНО " РОБОТ" ехал по навигатору , который выдовал самую короткую дорогу. Все живы, трактор вытащил ино. ВО!!!!!

UN-NS
25.04.2011, 14:44
С развалом СССР развалили и АТП.Всё отдали в часные руки,от чего у нас такая аварийность на пассажирском транспорте и травматизм.Вы правильно говорите,что при союзе водители автобусов были лётчики ,и я бы добавил - высокого класса.Мне самому только через 18 лет безупречной и безаварийной работы доверили Икарус.А кто сейчас порой Вас везёт?Мне иногда просто страшно,так как и сам бываю пассажиром.А насчёт менять работу-часто думаю об этом.Раньше любил её,а сейчас уже позно.Надо дотягивать до пенсии. И просто для информации:парк где около 300 машин сейчас неимет даже участка вулканизации,пневмат ики,гидравлики,кузни ,медницкой и уже 6 месяцев живём без сварщика.Смешно?Прос то водители поставлены в условия:колёса крутятся-зарплата капает.Колёса стоят-зарплаты шиш.Вот и крутись.Ладно об этом.Это просто для информации. Я уже не рад,что поднял эту тему.Спецы по интересующим меня вопрсам находятся на других веткам,а эту надо просто закрыть.
У меня есть старый приятель. Он 20 лет водил междугородние автобусы. Бросил. На паях с приятелями купили СКАНИЮ и двумя экипажами возят грузы в Германию. Давно уж обзавелись всем, и машинами другими, и еще грузовиками...Все делают сами, да хоть знают, за что.

R6CD
26.04.2011, 10:12
водители поставлены в условия:колёса крутятся-зарплата капает.Колёса стоят-зарплаты шиш.Вот и крутись
Ваше негодование понятно, но когда было иначе. Ни секрет ,что у водителя автобуса ,мар. такси есть левые деньги. Всегда слесарям выставляли ,кто бутылочку кто копеечку,иначе...... .... Тема не о этом , но мы постепенно , пришли к деньгам.

ua5aa
28.04.2011, 23:12
Флудеру отдельное спасибо. Хоть что-то по делу сказал. Начитался я в Инете , - аж голова кругом идет...и тот хорош и этот , и у этого то, а у этого другое..как разобраться до сих пор не понял. Критерии таковы - обновление карт очень желательно (и шоб не за деньги), желательно питание от стандартных источников (типа АА , и как я понял это очень для производителей наапряжно, лучше бы эксклюзив, -0 батареи сдохли - иди опять на поклон к производителю), у меня в машине есть свой блою-туз - как бы его использовать?, денег мало (старый , больной пенсионер,...но тостестерона еще достаточно) больше 5000...5500 деревянных никак. Экран я уже выбрал - 5 дюймов, видео и аудио пусть будет, но вот какая фирмА еще не определился...кстати по по воду пробок - в Москве это не очень актуально , т.к. тут пробки везде и всегда (есть вероятность что при прокладке маршрута в сплошных пробках навигатор задымит...), хотя пусть блю-туз будет ( в любом виде, если очень надо - задействуем).
???

...типа хэлп! Автознатоки откликнитесь..

ua-1791
14.06.2011, 16:29
Ну что господа вы так сможете на своих кастрюлях???
http://www.youtube.com/watch?v=4U-yFmnu0sY&feature=player_embed ded

brodaga
14.06.2011, 16:53
на каструлях точно не смогут,а на мужицких машинах......
http://www.youtube.com/watch?v=kYXSEtv1vBM&feature=related

ua-1791
14.06.2011, 17:00
а на мужицких машинах......


Ну ну,там что от нивы осталось?? редуктора наверно и те сваркой заварили,какое то безликое убожество,ты на штатной заводской попробуй!Как она ездит мне можно не обьяснять,я свою изъездил еще в восьмидесятых!А ролик даже смотреть не охото,все это прошедшая жизнь и удивительного там нет не чего!

brodaga
14.06.2011, 17:23
-------------------------------

Tube.
14.06.2011, 17:51
Jepp Harricane - кастрюля с двумя двигателями

ua-1791
14.06.2011, 18:25
а у тебя дискавери наверное?

Не когда в жизни не было и не будет,я не приверженец английских и американских авто но увиденное в ролике впечатляет и трансмиссия у него на высоте!

oldoha
14.06.2011, 19:04
Не когда в жизни не было и не будет,я не приверженец английских и американских авто но увиденное в ролике впечатляет и трансмиссия у него на высоте!
Самая лучшая машина та, на которую у вас хватает мозгов и денег

brodaga
14.06.2011, 19:14
Самая лучшая машина та, на которую у вас хватает мозгов и денег
+5

но увиденное в ролике впечатляет и трансмиссия у него на высоте!
Хорошая резина,это первое,и твёрдый грунт,самореклама и не более,я не спорю что возможно,многие машины это выполнят,поверь....з а счёт веса ,хорошее сцепление с дорогой,но если покатится в низ,то без комментариев,причём тут трансмиссия????тут что,крутые повороты с ямами и грязью,каменистая дорога с большим уклоном вверх или в низ,вся нагрузка на хорошую резину и плавность хода за счёт хорошей АККП и конечно слоновий вес.

ua-1791
14.06.2011, 19:22
причём тут трансмиссия????

Что мне вам обьяснять человеку который пишет сам не зная что и всю жизнь ездивший на ниве и восхваляющем ее как бога!А в гору они не с помощью трансмиссии лезут,не при помощи полной блокировки в редукторах и раздатке,это что не трансмиссия?Покатитс я вниз может любая железяка но эти не покатились в чем хвала их водителям и резине!Все я закончил и отвечать на полнейшую глупость больше нет желания!:ржач::super :

brodaga
14.06.2011, 19:29
Досвидания супер спец, я вам прокладку советую поменять между рулём и сидением и в голове тоже,я тоже бред вашь читать не собираюсь,что за люди пошли,упёртые,я написал что дело не в трансмиссии а в резине,он как попка повторяет и говорит что в резине не прав,удачи...горе водиле:ржач:
Грубить оппоненту в споре, суть занятие неблагородное.
Примите санкцию за оскорбление собеседника.

UT4LW
23.07.2011, 20:39
http://www.dailymotion.com/video/xjlfrq_richard-hammond-marauder-test_auto

RU9CA
23.07.2011, 20:58
Дворники хлипкие, а так - вполне даже ничегошная машинка)))))))))

Alex9591
23.07.2011, 21:37
Ага! Тема зарастает сорняком.
Приведу свой пример в освоении "современного" авто.:-P В 2004 году приобрел ВАЗ21115. Ууууу.... Всё непонятное - карбюратора нет, трамблера нет, куча всяких незнакомых прибамбасов под капотом.
Понятно только одно - нужно учиться. Слава богу, что есть инет. Вот, через инет и начал осваивать ЭСУД. В инете, никто толком не расскажет, чем "болеет" ваше авто, т.к. даже ВАЗ выпустил немереное количество ЭБУ (коробок с "процессором") и еще бошевские применяет.
Заметил я в своем авто через год эксплуатации, что моща упала. В инете, кучу советов дали, и главный упор на датчик кислорода. Я уж и вправду на него грешить стал. А потом сделал К-LINE адаптер, нашел подходящую прогу в инете, подсоединился к ЭБУ... и увидел, что накрылся датчик положения распредвала а датчик кислорода жив и здоров.
Ищите матчасть на свою машину и учите - не боги горшки обжигают.

4L1G
23.07.2011, 22:44
Да! Тема любимая после радио, хотя с помощью его притащил много радио. Свой "Русский-Мерседес" выкатил прямо из ВАЗ-а 1988 году. На прошлой недели закрыл 4-звездочки (400 000)! без капиталки! Стартер, распределитель, КП, мост, задние штанги, крестовина, карданный вал, звуковые сигналы, доска предохранителей, эл.провод, датчики воды и масло, радиатор-вентилятор , бензо насос, рулевая, баранка, сидении, фары, задние фары,...и.т.д все радоне!
Менял тормозные колотки, свечи, и некоторые лампочки и то очень редко. До 1990 года применял моторное масло от КАМАЗ.
Все фото оригинальные, снимал на прошлой недели в честь 400 000км! Никакой другой авто мне его не заменит! Осенью сделаю косметику и в Ретро-гараж!!!

RU9CA
23.07.2011, 23:00
Свой "Русский-Мерседес"
)))))
А это моя шайтан-арба))))))))))
п.с. - фоткам - сто лет в обед, лето 1999 года.
Притащил из МСК гнилушку и своими руками сделал из нее конфету)))

4L1G
23.07.2011, 23:05
А это моя шайтан-арба))))))))))Ух ты! а кто на фото? вы??? какого года?


сделал из нее конфету)))да! классика есть классика!
да и система отводов газов тоже радоне!

RU9CA
23.07.2011, 23:12
Ух ты! а кто на фото? вы???Я.
Это сканы с фото 1999 года. Молодой был))) Тогда еще не было лень возиться с железяками)))

4L1G
23.07.2011, 23:14
Я.а какой гос. номер?

UT5EUD
23.07.2011, 23:16
Ищите матчасть на свою машину и учите - не боги горшки обжигают.Спасибо за совет.Догадался сам ,что дело спасения утопаючих... Проблема в том,что информации по КАМАЗАМ евро3 очень мало.Но потихоньку движемся.

RU9CA
23.07.2011, 23:19
гос. номер
Примерно такой -
88125
По секрету - на жигуле Г/Н не было, ездил на транзитах, так и продал в 2003 голодном году)))
А потом была эта:
88127
А сейчас эта -
88128

4L1G
23.07.2011, 23:31
По секрету - на жигуле Г/Н не былозаплатить определенную сумму, у нас можно заказать любой номер, напр: CQHAM.RU, QRZ,RU, 144mgH, или Дмитрий .................... ..( только на латинском)

RU9CA
23.07.2011, 23:36
Недавно узнал, что в Калифорнии это будет стоить всего $12.
А сколько у вас?
п.с. - у нас такого нет в принципе.

npol
23.07.2011, 23:48
Я заказывал себе такой номер :пиво:.

RU9CA
24.07.2011, 00:16
Недавно узнал, что в Калифорнии это будет стоить всего $12.<br>А сколько у вас?<br>п.с. - у нас такого нет в принципе.
В 2004 году приобрел ВАЗ21115. Ууууу.... Всё непонятное - карбюратора нет, трамблера нет, куча всяких незнакомых прибамбасов под капотом.
Понятно только одно - нужно учиться. Слава богу, что есть инет. Вот, через инет и начал осваивать ЭСУД. В инете, никто толком не расскажет, чем "болеет" ваше авто,Беда)))
Я даже знаю людей, которые выбирая машину, специально искали карбюраторные версии, потому, что не знали и опасались инжекторных.
Хотя инжекторная - очень простая по сути.
Нужно только проявить интерес и прочитать про устройство и работу движка с ЭСУД в какой-нибудь толковой книжке.
88132 88133

Мотор обвешивается датчиками -
1) положения коленвала (ДПКВ),
2) положения дроссельной заслонки,
3) температуры ОЖ, разрежения во впускной трубе,
4) скорости движения (на КПП),
5) в последнее время дополнительно ставят датчики кислорода в выхлопных газах (О2-сенсор или "лямбда").

Ну а дальше все работает достаточно просто -
Заводим мотор.
Предварительно, топливный насос накачивает топливо в рампу форсунок.
Комп (ЭСУД) понимает в какой фазе находится коленвал, какая температура движка, какое разрежение во впускной трубе и в каком положении педаль газа и в нужное время выдает импульс-команду для высоковольтного блока на искру, а также в нужное время откроет, а потом закроет (обычный электромагнит) клапан форсунки-распылителя.
Попутно анализируется состав выхлопных газов - если много кислорода, значит недостаточно топлива его выжечь, машина работает на бедной смеси и ЭСУД увеличивает время открытого состояния эм-клапана форсунки, то есть увеличивает подачу топлива.
Ну и конечно иначе - если кислород в выхлопных газах пропадает - значит топлива слишком много, подача корректируется в сторону уменьшения.
Получается работа мотора в очень экономичных и экологичных режимах.
---
На холостом ходу, когда дроссель закрыт, подача воздуха идет через регулятор холостого хода (РХХ), который любят называть "датчиком")))
Тоже несложное устройство - шаговый моторчик управляет клапаном, перекрывающим канал подачи воздуха.
Так автоматически поддерживаются, в заданных величинах, обороты ХХ.
---
Вот примерно так, ничего особо хитрого или непознаваемого.
Есть конечно нюансы, но в любом случае - машина с ЭСУД это не космический корабль, а гораздо более примитивное устройство.
Вот книжка по теме - http://тыц-тыц (http://rostontso.narod.ru/car_d.html)

UT5EUD
24.07.2011, 00:25
Да это ясно.Не ясно как это всё проверить и настроить.Верней ясно,но не всё.Хочется чтобы народ поделился опытом постройки адаптеров,опытом работы с программами и по возможности самими программами

K6VHF
24.07.2011, 02:52
Моя первая машина - "Победа М20" 49-го года.
88134

Восстанавливал сам своими руками, каждую деталь.
88135


А тут текущая, рабочая лошадка.
88136

Флудер
24.07.2011, 08:10
Хочется чтобы народ поделился опытом постройки адаптеров,опытом работы с программами и по возможности самими программами
Сейчас пытаюсь прикрутить на карбюраторную машину новые технологии... Что могу сказать... И на Марсе есть жизнь :)

secu-3.org
mpsz.ru
free.maya-auto.com


Примерно такой -
У меня тоже 355

4L1G
24.07.2011, 08:30
А сколько у вас?Не знаю, я хотел 4L1G заказать, цена была большая!

RU9CA
24.07.2011, 08:48
Любителям погонять.
Со слабым сердцем, впечатлительным - не смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=barxICb9Wt0


http://www.youtube.com/watch?v=kbb1WpqEGBQ&amp; feature=related

4L1G
24.07.2011, 10:12
1988 год, мой новый Русский-мерседес 1988 года и мой старый М-400 1954 года.

ex RL7/ A-Ata
20.09.2011, 11:50
Mercedes im Zukunft http://auto.mail.ru/article.html?id=3528 2