Просмотр полной версии : Усилитель 2 х КТ931
Здравствуйте.Возник вопрос по блоку.Были приобретены 2 блока от какой то УКВ станции
1)УМ на 2 КТ931 по схеме сложения мощ
2)ФНЧ+рефлектометр
так как прикупил давненько, забыл данные о питании и входной мощ
питание около 24В.
Вопросы:
- сколько подать питание чтобы не насиловать блок?
- на вход могу подать 5Вт или 25Вт, не хотелось бы делать АТТ чтоб получить что то между 5 и 25
- для охлаждения хватит 2шт радиатора от ЦП_ПК ?
- на обход есть реле РЭС10 и РЭВ15
пойдут для вх и вых соответственно? и сильно критично что реле на вых 75Ом ?
Возможно ли получить с этого блока около 100Вт ?
http://cqham.ru/trx/r_625.html
Питание +26В
тут нашел инфо
http://www.radioscanner.ru/forum/topic25732.html
чтото цифра 32Вт не впечетляет
хотя обещали что он даст около 130Вт
попробую включить, о результате напишу.
Deleted call
13.07.2014, 10:03
http://www.ua1zh.murmanskha m.ru/pa_2m/pa_2m.htm
чтото цифра 32Вт не впечетляет
ну так правильно, все делалось с запасом, чтобы солдаты не смогли поломать и сжечь....
Возник вопрос по блоку.
Второй год занимаюсь этими блочками. Кое чего для себя
добился. Особо грамотных сразу предупреждаю : Я не
радиоинжЭнЭр, Я просто радиолюбитель...
Да, это "Пихта" и если коротко на Ваш Вопрос - то "можно".
Устойчиво получаю на ЧМ 130 ватт, на SSB до 150, но надо
хорошо дуть, очень хорошо дуть...
У меня питание оконечного блока 27 вольт, так получилось.
Радиаторов от ЦП ПК конечно мало. Проверено горьким
опытом... У меня сверху на родной радиатор дует с ПК
120х120, и снизу поддувает такой же, а ещё отсасывает
80х80 оттуда же.
На обход РЭС10 не серьёзно. У меня РПВ2/7 стояло, сейчас
РПВ5/7 (с разьёмами) и РЭВ15 в антенне.
Посмотрел фото - знатный ёж, но у меня такого нет.
Приходится извращаться с вентиляторами.
ну так правильно, все делалось с запасом, чтобы солдаты не смогли поломать и сжечь....
============
Смотря какие солдаты............. ........
Транзисторный усилитель мощности на 144-145 МГц (http://qrz.if.ua/tech/62-uhf-amplifier-144-145.html)
КТ-930 или КТ-931А
http://qrz.if.ua/uploads/posts/2012-09/thumbs/1349013929_1scheme.j pg
http://qrz.if.ua/uploads/posts/2012-09/thumbs/1349013993_2.jpg
УКВ усилитель мощности на одном транзисторе КТ931А
http://qrz.if.ua/tech/127-ukv-usilitel-moschnosti-ur5yw-i-ur5yga-na-tranzistore-kt931.html
http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-10/thumbs/1413533188_pic2-2.jpg
Вопрос по теме ШПУ на двух транзисторах KT931A. Сделан такой усилитель-выходной каскад. Питание 13,8 В, отдает на 1,8-21МГц порядка 45 Вт, на 28МГц порядка 25 Вт.
Мне надо 25-30 Вт на всех диапазонах, включая 50 МГц.
На 50 МГц мой ШПУ не работает совсем.
Вопрос, как заставить заработать ШПУ на КТ931А также на 50 Мгц с отдачей минимум 15 Вт. Конструкция трансформаторов, корректирующие цепочки, переключатель КВ-50МГц , что можно сделать ? Возможно есть ссылка на решение ?
U1DKR, Вы схему дайте, по которой "сделан такой усилитель", желательно с описанием самодельных элементов.
U1DKR, вот здесь приложена статья про УМ на транзисторах, посмотрите: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34039-%CA%D2935%C0-%E3%EE%E4%E8%F2%F1%F F-%EB%E8-%E4%EB%FF-%CA%C2-%D0%C0&p=1304197#post130419 7
Леонид3, Или расчитать
369844
или по Шахгильдяну, или другой спец. лит-ре по проектированию ШПУ на биполярниках. Заодно и ШПУ ус-в входящих в него, ШПТ(Л), цепей согласования и коррекции.
После этого, методом "научнаго тыка" бороться с разброом параметров элементов.
ПС: Но можно и методом "ненаучного тыка", читкой в интернете и повторением физически, пока не получится близкое к нужному.
ОК, благодарю. В предложенной Леонид3 ссылке есть довольно интересные отличия от традиционных схем КВ ШПУ, но я не встречал таких практических схем, т.е. не видел работающих повторений.
Моя схема совершенно традиционная, работает хорошо и устойчиво более 10 лет, трансформаторы тоже из описаний на ферритах 600 или 1000-уже не помню.
Схему прилагаю, прошу не судить строго за ее качество, делал давно для себя.
Если есть проверенные решения для увеличения широкополосности ШПУ до 50 МГц, пусть в ущерб 1,8 и 3,5 МГц, скажем там мощность может быть уменьшена до 25-30 Вт, за счет перераспределения усиления к 50 МГц, то прошу дать рекомендации по конструкции трансформаторов, элементам схемы. Т.е. с обычными трансформаторами на полосу 1,8-30МГц у меня наверное на 50 МГц уже не получится ?
Сергей Викт
30.01.2022, 20:15
Тут все упирается в конструкцию входного и выходного трансформаторов. Полосу до 50 МГц получит вполне возможно.
На выходе должен быть трансформатор 1:9 по сопротивлению, на входе 1:9 или 1:16. Феррит с проницаемостью 1000. Трансформатор типа бинокль. Длина трубочек из ферритовых колец не более 40 мм. Диаметр колец для выходного трансформатора достаточен 10 мм. Хорошо получится из 2х столбиков К10х6х3 по 10 колец в каждом столбике. Феррит с проницаемостью 1000 или 43 материал. Допустима проницаемость 600. Можно применять кольца большего диаметра, но длину столбиков оставить такой же.
Да, еще не забыть выкинуть ФНЧ с выхода и провод использовать во фторопластовой изоляции.
U1DKR,
Для справки
КТ931
Транзисторы кремниевые эпитаксиально-планарные n-p-n генераторные сверхвысокочастотные . Предназначены для применения в схемах широкополосных усилителей мощности класса С, умножителях частоты и автогенераторах на частотах 50 — 200 МГц при напряжении питания 28 В.
И транзисторы для линейного усиления
Транзисторы КТ966А кремниевые эпитаксиально-планарные структуры n-p-n генераторные.
Предназначены для применения в линейных широкополосных усилителях мощности диапазона частот 1,5...30 МГц при напряжении питания 12,6 В.
Кроме того у транзисторов для линейного усиления есть такая фишка, как на скане из даташита.
Применение КТ931 неуместно в линейных ШПУ, как из-за низкой надежности в этом режиме, так и из-за нелинейности.
UT2FW в свое время писал:
"""Приводимый экземпляр платы усилителя мощности был создан методом многочисленных “нервных” стрессов. Это связано с ценами на мощные транзисторы и их невысокой надежностью. Первоначальные эксперименты с популярными типами транзисторов, которые неоднократно описывались на страницах радиолюбительских изданий нашими известными конструкторами, ни к чему “хорошему” не привели. Были испытаны КТ913, 922, 920, 925, 930, 931, 970, 971, 985, сборка КТ9105АС. После того, как собралась довольно увесистая кучка уже не транзисторов, а “желтого металлолома” для “братьев с Кавказа”, был произведен перерасчет “дебета в кредит” - последовали выводы. Основной из них - это: занимался ли кто-нибудь серьезно из наших популярных конструкторов этим вопросом ? Создалось впечатление, что основная масса публикаций по этой теме подводила повторяющего конструкцию НАМа к нервному стрессу, с последующим отрицательным отношением к транзисторным усилителям вообще. Из всего многообразия заслуживал внимания лишь нигде не опубликованный выходной каскад TRX “Прибой”. Потребовалось остановиться, провести основательную теоретическую подготовку в этом вопросе, проанализировать отечественную военную технику аналогичного класса и выходных каскадов импортных трансиверов. Основные тезисы при изготовлении ШПУ коротковолновых TRX: 1) нужно использовать транзисторы, специально созданные для линейного усиления частот 1,5-30 МГц это КТ921, 927, 944, 950, 951, 955, 956, 957, 980 и т.д.,"""
U1DKR, Ели все работает, как опсиано в посте 10, самое простое попытаться для ВЧ подобрать компенсационные емкости вх/вых ШПТЛ (в вых. нарисовано штриховой линией). Корректирующий кондер АТТ тоже на ВЧ подобрать (тоже штриховой).
Либо пересчитать цепи коррекции в базах "по науке" там посложнее цепи, еще емкость и индуктивность на выходе вх. ШПТЛ.
Хоть и сейчас приличный результат, хоть Вы не указали сколько "вдувается" на каждом диапазоне, конструкции ШПТЛ, и режимы при этом, хотя бы по току раскачки.
RN3GP, Извините за ОФФ, Вы б еще написали "усилитель ЛМ386 не предназначен для работы УНЧ у RN3GP".
У ТС конкретный работающий усилитель и в Ваших "советофобиях" не нуждается.
КТ931, сопр. насыщения 0.2 Ом, при 10А импульса, амплитуда напр. при 13В питания, ок. 10 В, амплитуда тока, ок.5А, расчетная мощность при этом на плече 25Вт (с двух 50Вт), нагрузка на плече 2 Ом, на оба 4 Ом. Осталось десимметрировать и дотрансформировать до 50 Ом.(в 12.5 раз по сопр. или 3.5 по напр.), Вариантов много, биноклем, с компенсацией; стандартный балун 1/9 по опр. (4/36 Ом) на кольце (кольцах) с дотрансформированием в вых. ФНЧ до 50 Ом; десимметрированием при 4 ом, затем трансформирование 4/50 Ом и т.п.
а если усилитель с трансивера Г.Брагина YES-97 он на двух кт930 ?
ОК, благодарю.
UR5ZQV, Александр, да, я при настройке подбирал емкости отмеченные пунктиром и емкости с коллекторов на землю, они заметно влияли на отдачу 28МГц, но тогда я не учитывал 50 МГц. В России этот диапазон не разрешен, я наработался в основном с Европой и ближней Азией и интерес пропал. Но особенно в прошлом году, летом было отличное прохождение на 6м, сработал много Америки, Японии, дальней Азии и Африки. Т.е. надо немного умощниться и ждать лето. Но, я уже писал, что мой усилитель на КТ931А на 50 МГц не работает (ФНЧ конечно отключил).
Сергей Викт, Вы предложили самые обычные трансформаторы, т.е. как в большинстве публикаций и у меня, но все они работают до 30 МГц (или у Вас до 50 ?). Схем ШПУ с полосой 1,8-50 МГц на транзисторах типа КТ931А (или подобным) не встречал. Есть у UT2FW такой ШПУ на RD16HHF1, его повторил один радиолюбитель, на КВ он отдает как и мой на КТ931А, как он работает на 50 МГц добиться не смог. Трансформаторы там бинокли, Тарасов подробно их описал.
В известной публикации Брагина ШПУ от YES-97, хоть и написано что он рассчитан на 9 диапазонов, но о работе на 50 МГц не нашел ничего, как и конструкций его трансформаторов.
Что можно попробовать это сделать новые трансформаторы. Найти бинокли как в промышленных трансиверах не могу, даже не знаю какие там ферриты..
U1DKR,
Для начала уберите конденсаторы по 360 пФ (с коллекторов на корпус), зачем они здесь? При тех номиналах (по 360 пФ) они шунтируют нагрузку, т.е. ШПТ. Эти конденсаторы нужны, что бы подавлять высшие гармоники. Так же уберите, для начала, цепочку коррекции с базы на коллектор. Хотелось бы взглянуть на сами ШПТ или хотя бы их описание, что да как?
Сергей Викт
31.01.2022, 11:35
Вы предложили самые обычные трансформаторы, т.е. как в большинстве публикаций и у меня, но все они работают до 30 МГц (или у Вас до 50 ?). Схем ШПУ с полосой 1,8-50 МГц на транзисторах типа КТ931А (или подобным) не встречал.
Вот допустим TS-2000.
RL1L,
Для начала уберите конденсаторы по 360 пФ (с коллекторов на корпус)
Не вводите ТС в заблуждение, эти кондеры "участники" компенсации для вых. ШПТЛ, их можно подобрать для ВЧ.
Добавлено через 11 минут(ы):
U1DKR, РД16, это полевик, там с ШП гораздо легче, они меньше частотнозависимы и активное вх. сопр. гораздо выше и линейное (известны РА на 50 МГц даже на ИРФ).
Либо при данном РА на 931, пересчитать все элементы "по науке" и цепи входа , коррекции и ШПТЛ, может потребоваться замена материалов.
Либо, для РА на 50МГц применить отдельный РА, что гораздо легче, хоть на биполярниках, полевиках или лампах (можно даже однотакт).
ПС: И режимы по диапазонам Вы так и не написали.
отдельный РА, что гораздо легче
Легче всего приобрести готовый :smile: Например здесь: https://www.rohde-schwarz.com/ru/product/bba150-productstartpage_634 93-35728.html?yclid=256 451038482853793
В книге А.А.Титова "Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ" описаны конструкции широкополосных усилителей на КТ930.
Леонид3, Еще "легче" приобрести комплект оборудования от 137кГц до 430МГц с АФУ, с оплатой установки и наладки "под ключ".
Но тема такая, как заявлена. В первых страницах приведены действующие конструкции на КТ931, однодиапазонные, аж до 145МГц (хоть "по паспорту" они до 200М заявлены и гарантированы).
Добавлено через 7 минут(ы):
UA0OAG,
В книге А.А.Титова "Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ" описаны конструкции широкополосных усилителей на КТ930.
Это "другое", хоть и это нужно иметь в виду (иногда применяю расчеты ВКС и согласования по Титову, вполне расчетно по результатам). Там ШП это 60...120М, ТС ШП требуется гораздо шире.
Владимир Л
31.01.2022, 17:26
В первых страницах приведены действующие конструкции на КТ931, однодиапазонные, аж до 145МГц
Справочник: "Полупроводниковые приборы Транзисторы средней и большой мощности" 1989г А.В.Голомедов :"Транзисторы кремниевые...генерат орные. Предназначены для применения в широкополосных усилителях мощности, умножителях и автогенераторах на частотах 50-200 Мгц при напряжении питания 28В. Внутри корпуса имеется согласующее LC ЗВЕНО"... Там же приведена схема фильтра и полностью все данные. Эти транзисторы применяются в рст Баклан-20 (авиадиапазон) Один дает 20Вт. Согласование во всем диапазоне сделано на без корпусных индуктивностях. Ниже 50 мГц транзистор уже будет резать!!! И дело тут не в ШПТ. На 145 Мгц - самое то.
UA0OAG, У меня есть "на руках" издания Титова из Томского универа 2003, и АлмаАтинского " Методические указания..." 2008, если есть ссылка, поделитесь с коллегами (заодно и со мной).
Из мне известных изданий А.А. Титова, для мощных каскадов типа КП930 в кл.В,С известны ШПУ, 300..450М, 10 Вт, при +15В, одднотакты.
Есть действительно ШПУ, но кл.А, маломощные, на 3П602 (до 1.8ГГц) или КТ939 ( до 1ГГц).
Добавлено через 26 минут(ы):
Владимир Л, А я что то иное сказал, или не на то сослался. И приведено не "Внутри корпуса имеется согласующее LC ЗВЕНО", а схема замещения транзистора на ВЧ, никто "внутри корпуса" специально это звено, зачем то, не впаивал, так получается по технологии, такие же схемы или данные есть даже в НЧ транзисторах для ИБП, просто их надо учесть при "крутых" подъемах и скатах при импульной передаче.
А "бакланы", "соколы", "орлы", "грачи", "вОроны", "ворОны", "кондоры", "грифы", "утки", "гуси", "лебеди" и т.п. сделали совершенно правильно, о чем писал выше, расчетная отдача 25Вт на один, минус КПД вых. цепей, минус условия охлаждения, плюс запас по условиям эксплуатации, поэтому работают долго и счастливо, не превышая гарантированных ТУ производителя параметров.
Сергей Викт
31.01.2022, 18:54
И приведено не "Внутри корпуса имеется согласующее LC ЗВЕНО", а схема замещения транзистора на ВЧ, никто "внутри корпуса" специально это звено, зачем то, не впаивал, так получается по технологии,
Здесь Вы неправы. Согласующее LC звено по входу имеется, его туда специально установили, поднимает усиление на верхних частотах, но это ФНЧ, так, что в КВ диапазоне оно не мешает.
расчетная отдача 25Вт на один Это в АМ режиме, пиковая мощность больше будет.
ОК, не очень понял некоторые высказывания, возможно не смотрели мой первый вопрос. У меня действующий лет 15 ШПУ на КТ931А, выдает нужную мне мощность на КВ (25-30Вт) при питании 13,8В, но может выдавать больше, например на 40м максимально 70Вт. Искажений при требуемой мощности не наблюдал, при повышении раскачки до мощности выше 40Вт появляются побочные излучения. Что там режет ниже 50 МГц мне не понятно и не известно.
Хотел расширить диапазон ШПУ до 50 МГц, пусть с некоторой потерей на НЧ. Понятно, что можно поиграть с корректирующими емкостями, совет убрать емкости с коллекторов вряд ли поможет, при настройке на 28 МГц их номинал особо не влиял на отдачу. Фотография TS2000 мне ничего не дает (там монолитные бинокли, а советовали набор колец, возможно это одинаково-?), кстати там есть и емкости с коллекторов и обратная связь коллектор-база, как в практически всех мне известных промышленных трансиверах. Совет сделать еще один усилитель на 50 МГц решит вопрос, но вопрос коммутации...
Лично я вижу основную причину в конструкции и материале трансформаторов, но найти бинокли как в том же TS2000 пока не могу.
Сергей Викт
31.01.2022, 19:27
там монолитные бинокли, а советовали набор колец, возможно это одинаково-? Именно так. Что кольца, что моноблок- без разницы. Но моноблок технологичней и охлаждать его проще.
КТ931А может работать в полосе !.5-50 МГц при соответствующем конструктивном исполнении выходного трансформатора. В том же ТС-2000 выходной трансформатор похоже намотан коаксиальным кабелем. Это как пример реализации.
но вопрос коммутации... Одна релюшка на входе УМ, другая на выходе.
Сергей Викт,
1.Какое это имеет значение для ТС? Он что, "шляп сними" с транзистора, и выпаяет эти добавочные несколько нФ, на входе, несколько сот пФ проходной и выходной, и десятых долей нГ (хоть некоторые отчаянные коллеги и так делали, но только для попытки восстановления нескольких сгоревших волосков под лупой, т.к. транзисторы были редкостными и дорогими, и иногда это удавалось :))? Все равно придется обращаться к модели по ТУ. Внутреннию структуру, будь она технологическая, или "специально впаянная" все равно не изменить :(.
2.Тема ж у ТС не о коллекторной АМ, а об обычном линейном КВ РА.
Добавлено через 11 минут(ы):
U1DKR,
КТ931А, выдает нужную мне мощность на КВ (25-30Вт) при питании 13,8В, но может выдавать больше, например на 40м максимально 70Вт
Ну нельзя так поднять "отдавайку" (тупо повышая накачку, сам бы так делал) без изменения охлаждения, вх./вых. цепей, Надо режим изменить, до С или даже D, чтоб не менять радиатора, тогда изменить нагрузку и вх. цепи, и Кр уменьшить, и ШП тоже, и он перестанет быть линейным.
Сергей Викт
31.01.2022, 20:00
UR5ZQV, Александр это констатация факта, что в КТ931А на входе специально установлено согласующее звено. Ничего выламывать оттуда не надо.
"усилитель ЛМ386 не предназначен для работы УНЧ
Ну кто любит искажения 10% при 0.5Вт мощности, это самое то.:ржач:
Александр, Вы не видите разницы между транзисторами предназначенными для использования в классе С предназначенных работать в режиме ЧМ или умножителях частоты.
И транзисторами предназначенными для линейного усиления (режим SSB)?
Тогда Вам сюда:
http://www.ut2fw.com/node/59
Да и U1DKR, рекомендую вдумчиво почитать.
Владимир Л
31.01.2022, 21:44
Добавлено через 26 минут(ы):
И приведено не "Внутри корпуса имеется согласующее LC ЗВЕНО", а схема замещения транзистора на ВЧ, никто "внутри корпуса" специально это звено, зачем то, не впаивал, так получается по технологии, такие же схемы или данные есть даже в НЧ транзисторах для ИБП, просто их надо учесть при "крутых" подъемах и скатах при импульной передаче.
Я привел цитату из справочника. Там приведены номиналы индуктивностей и ёмкостей. Они не большие. Быстрее всего транзистор работать будет и на более низких частотах, но будет завал АЧХ. Транзистор я не пилил.
Александр, Вы не видите разницы между транзисторами предназначенными для использования в классе С предназначенных работать в режиме ЧМ или умножителях частоты.
И транзисторами предназначенными для линейного усиления (режим SSB)?
В чем вопрос загнать любой ОУ или транзистор в линейный участок смещением рабочей точки и получить класс АВ или В? Откуда такое деление на линейные и нелинейные транзисторы? :shock:
Откуда такое деление на линейные и нелинейные транзисторы
Вы про даташиты (технические характеристики) не слышали?
Откройте и почитайте на кт931 и например на кт965 узнаете много интересного.
Транзисторы 2Т965А кремниевые эпитаксиально-планарные структуры n-p-n генераторные.
Предназначены для применения в линейных широкополосных усилителях мощности диапазона частот 1,5...30 МГц при напряжении питания 12,6 В.
Транзисторы КТ931А кремниевые эпитаксиально-планарные структуры n-p-n генераторные.
Предназначены для применения в широкополосных усилителях мощности, умножителях частоты и автогенераторах на частотах 50...200 МГц при напряжении питания 28 В.
Где для транзистора кт 931 есть в линейных усилителях?
Я много лет назад применял в трансивере кт931, благо халявные были, спалил мешок, потом поменял на кт 966, за три года не одного вышедшего из строя, в том числе при аварийных ситуациях, по внеполосные излучения 931 вообще промолчу.
Евгений240
31.01.2022, 22:47
В чем вопрос загнать любой ОУ или транзистор в линейный участок смещением рабочей точки и получить класс АВ или В? Откуда такое деление на линейные и нелинейные транзисторы? Посмотрите на график зависимости коэффицента усиления от тока коллектора транзистора КТ 931.
369871
Как по вашему, будет работать линейно транзистор с такой характеристикой?
Может немножко угомонится. Вопрос в теме не об "как воистину работает биполярный транзистор, и впаяна ли в него спец ФНЧ, для подъема усиления на ВЧ?" (для этого ТУ есть), или "какие КНИ у ЛМ 386 при 0.5Вт" (для этого даташит есть).
Вопрос ТС, как улучшить равномерность АЧХ по диапазонам, УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО И РАБОТАЮЩЕГО РА, и желательно заработать его до 50МГц, в одном флаконе.
Помогите, хоть заочно Коллеге "мудрым советом, опытом, знаниями".
U1DKR, Так Вы можете сообщить режим (мощность или напряжение раскачки и ток коллекторов) по диапазонам. Тогда станет понятнее где "заваливается" на входе или выходе.
Сергей Викт,
Что кольца, что моноблок- без разницы. Но моноблок технологичней и охлаждать его проще.
А по мне (и Шахгильдяну почему то) наоборот.
Поверхность колец, при том же объеме, больше чем у моноблока.
Кроме того, после каждого колечка можно поставить металлическую пластинку и прокачивать через них воздух или жидкость, в моноблоке это сложнее, придется пилить :(.
Посмотрите здесь с гугл переводом, может поможет. Поляк описывает переделку трансформаторов , плюс надо приобрести таки монолитные трансформаторы-бинокли, пишет что трансы работают до 50 МГц(в конце статьи): http://www.sp2fp.profimot.p l/Wzmacniacz%20KF%2050 %20wat%20sp2ofp/Wzmacniacz%20KF%2050 %20wat%20sp2ofp.htm
Друзья, транзисторы КТ930, 931 - это как сейчас Волга ГАЗ-21. Раритетно, красиво, но малоэффективно по сегодняшним меркам. У них очень низкое входное и выходное сопротивление , причем крайне нелинейное по частоте, что затрудняет создание усилителей, работающих в широкой полосе , например на КВ. КПД усилителя получается низкий. При 24В питания двухтактный усилитель КВ отдает примерно 60 Вт в максимуме , при этом при КСВ больше 2 транзисторы выходят из строя. Возможно и паразитное возбуждение на 80-90 МГц с помехами для ТВ. Более - менее УМ на таких транзисторах работает в классе С на 144 МГц, почти не уступая импортным аналогам. Однако из-за малого запаса напряжения также легко выходит из строя при превышении КСВ в антенне ( что на УКВ в общем, случается редко). Лучше всего такие транзисторы просто сдать на ДГМ и приобрести современные полевики, на которых гораздо легче сделать УМ под любые цели. Он проще настроится и будет работать надежнее.
Сергей Викт
01.02.2022, 07:49
Поверхность колец, при том же объеме, больше чем у моноблока.
Это если кольца не склеены и в них теплопроводящие пластины не вставлены, а плоский моноблок достаточно просто прижать к теплоотводу, площадь теплового контакта будет больше, чем у столбиков из колец.
Хотя по опыту - трансформатор 1:4 из 12 колец К7х4х2, феррит 1000НМ, вполне 20 Вт в КВ диапазоне пропускает если его через пасту прижать к радиатору усилителя. А если висит в воздухе, то очень быстро перегревается и теряет работоспособность.
КТ931А
369878
какой завод (ромбик) и почему ?
Сергей Викт
01.02.2022, 10:00
Транзистор на фото изготовлен в 1989г, в июне.
Ромбик - военная приемка.
Их изготавливал только ВЗПП.
Отсутствие логотипа - возможно экспортный вариант для стран Варшавского договора. (Или контрафакт конца 90х годов:-|).
Было мнение, что маркировка КТ - ширпотреб.
2T - военка.
U1DKR, Еще подкорректировать на ВЧ можно параллельной ООС (резисторы 91 Ом К-Б) вставив поледовательно индуктивности 0.5...1.0мкГн.
Сергей Викт
01.02.2022, 15:09
Было мнение, что маркировка КТ - ширпотреб.
2T - военка. Это так.
Так, вопрос решил, правда не по теме 2хКТ931А. Мытарства с подбором емкостей в различных местах мне не помогли, хотя все рекомендации верны, просто в свое время при настройке ШПУ я уже добивался большего усиления на 28 МГц. На 50 МГц ШПУ давал меньше чем раскачка.
Заменил транзисторы, установил вместо КТ931А, 2SC2782, все.
Вот основные параметры:
7МГц - раскачка 0,3Вт - выход ШПУ - 20 Вт. Раскачка 1-1,3 Вт, выход 90-100Вт,
28МГц - 0,45Вт - 20 Вт
50МГц - 4,5Вт - 20 Вт
Теперь можно поиграть с емкостями, думаю результат улучшится. Сигнал проверил на SDR и в эфире-все ОК.
Всем принявшим участие в теме - спасибо.
U1DKR, Ну уж очень неравномерно по Кр.
А что было на КТ931, по сравнению с 2СЦ?
И токи коллекторов можно дать?
И таки данные вх./вых. ШПТЛ.
И методЫ измерения вх/вых мощей.
Александр,
что было на КТ931 я писал, усиление у них гораздо меньше, меня это устраивало, но вот понадобились 50 МГц-не получилось с ними..
Токи коллекторов 2SC порядка 4 Ампер при примерно 20-25 Вт на выходе. Ток покоя общий - 0,7А. Измерение лабораторным БП, после 12-15А выбивал при подаче раскачки около 1-1,5 Вт, это максимальный ток БП. Но работать ШПУ будет с мощным БП на 25А, там нет измерения токов.
Мощности входа-трансивер Elecraft K3 (12 ваттная версия) он также дает десятые ватт ниже 1 Вт, показания там точные-проверено DAIWA, выход меряет DAIWA (пределы 10,100,1000Вт).
Контроль формы сигнала и побочных излучений SunSDR2 Pro.
Что такое Кр не знаю, но, как по мне неравномерность характеристики нормальная, падение после 30 МГц, но 20 Ватт на выходе мне хватает.
U1DKR,
1.Еще раз прочитал всю ветку сначала, не нашел описания Ваших ШПТЛ, и режимов 931 по диапазонам.
2.Токи коллекторов СЦ везде 4А при 20Вт? И какие были при КТ931? Если да, так добавляйте от Вашего Элекрафта хоть 12Вт, и получайте на выходе РА требуемое.
3.У Вас совсем нет контроля тока коллекторов (стоков, анодов)? Вы отчаянный человек, даже на безрыбье ставлю хоть примитивный индикатор тока РА, и индикатор на ВЧ, хоть на светодиоде, хоть на ЛН.
4.С измерениями понятно, лишь бы соотв. нагрузка и ФНЧ стояли.
5."Кр" - усиление по моще, по вашим данным по СЦ при 20Вт, для 7М - ок.66 раз, для 28М - ок. 44 раза, для 50М - 4.4 раза ?
А если применить не кт931 а кт958 ? при 12.6 вольтах выдает 85 вт?
Кт958 ещё слабее, чем кт931. Поэтому при 12 в только 20 ватт, при 13,8 ну может ватт 25 будет. http://cqham.ru/images/lq12.gif
R0SBD,
Ну не совсем так, точнее совсем не так. КТ958а при 12 В питания способен 40 Вт выдать, при чем на 145 МГц, а на КВ тем более.
Александр Макеев
03.02.2022, 08:56
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/Z/ZAVRAJNOV_Yuriy_Vikt orovich/_Zavrajnov_Yu.V..htm l
Дана схемотехника транзисторных УМ, исполнение ШПТЛ.
Александр Макеев, Это науч поп обзор (у Рэда, к примеру погуще будет, да и в интернете немало готовых конструкций).
Там нет ничего для практического проектирования и расчета РА (даже параметров транзисторов, и КТ931 по теме там нет). Берите и повторяйте 1:1.
Но в тумбочке не всегда есть нужные изделия, и задачи не всегда такие же. Предпочитаю спец лит-ру по проектированию и расчету РА (хотя бы для проверки "обзорного", иногда вкрадываются опечатки, ошибки и т.п.), приводил выше.
ПС: Извините за ОФФ :(.
R0SBD,
Ну не совсем так, точнее совсем не так.
Ещё точнее пожайлуста: http://www.ut2fw.com/node/59 Читаем и просвещаемся.. Для класса С, если в В, то не более 40 ватт с двухтактного каскада, более ненадежно.. Я привел практическую схему, приведите где берут с них на кв более, тогда продолжим разговор..
какая схема на кт930 получилась в дискуссиях ?
R0SBD,
Вот выдержка из той ссылки которую Вы указали:
"Два типа доступных мощных ВЧ транзисторов - КТ958А и КТ960А предполагают их применение в таком трансивере, т.к. разработаны они под питающее напряжение 12,6В но для класса С. По техническим условиям в случае применения этих приборов в режимах классов А,АВ,В рабочая точка должна находиться в области максимальных режимов, т.е. более предпочтительна работа телеграфом и ограниченным SSB сигналом. Для обеспечения достаточной надежности, выходная мощность не более 40Вт."
Вот Вам автор и пишет 40 Вт, а мои слова надо читать по русски: " тем более" это не "еще больше", это значит, что если транзистор на 145 МГц выдает 40 Вт, то и на КВ сможет выдать столько же.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot