PDA

Просмотр полной версии : Антенны для ICOM-718



SIBIR
29.04.2011, 11:18
Добрый день всем радиолюбителям!Приоб рел недавно 718й-возникает много вопросов-помогите пожалуйста кому не лень на клаве пиликать! Пришла ранее заказанная антенна Windom CW40100(21 метр)-взял потому что длинней установить нет технической возможности так вот вопрос- заявленная длина излучателя-13.5 метра а фидер-излучатель 6.5 метра но в описании сказано"Антенны выпускаются с небольшим запасом по длине излучателя.Сделано это преднамеренно чтобы была возможность подстройки в диапазоны.Поэтому после установки следует промерить резонансы и при необходимости подрезать лишний канатик".Ужасно интересно-какова длина лишнего канатика-подскажите пжлст! И сколько резать в МЕТРАХ?

DerBear
29.04.2011, 11:46
Обычно настраивают антенну по прибору. В зависимости от ваших местных условий и будет меняться длинна. Скока на глаз резать точно сказать сложно.

SIBIR
29.04.2011, 11:49
Спасибо что ответили!Хочу уточнить-по прибору это по КСВ-метру или нет?

DerBear
29.04.2011, 12:07
Минимум на глаз - это встроенный КСВ-метр. Настраивать в режиме модуляции RTTY или AM 10-30% от максимальной мощности.
Если всё делать по уму, то вам наверное лучше пригласить друга радиолюбителя с прибором анализатором антенн, который сможет вам помочь правильно настроить антенну и установить(повесить) .

SIBIR
29.04.2011, 12:54
Благодарю за совет! еще вопрос-антенну лучше устанавливать под углом-с крыши на дерево или на крыше горизонтально?

Pulidze
29.04.2011, 12:58
КСВ 1 - еще ни о чем не говорит. А вот друг с антенным анализатором это вариант. Мощность, для правильного отображения КСВ, должна быть не менее 20 ватт (из практического опыта), т.е в АМ - 50 %, RTTY - 20 %. По мануалу не менее 30 ватт.

РадиоЩука
29.04.2011, 12:58
Если настраивать по встоенному КСВ-метру то в ic-718 необходима вых.мощ. не менее 30 вт.! в АМ. Также желательно "раскрыть" 718 на передачу.

SIBIR
29.04.2011, 15:27
А раскрыть на передачу-это ключем поработать(в микрофон покричать)или в настройках установить вид излучения и мощность?

RA6FTN
29.04.2011, 18:12
SIBIR, а что интернет есть ,а читаеш видно мало .раскрыть или покричать разные вещи так что лучьше с анализатором .Позывной есть то до встречи в эфире 73

SIBIR
29.04.2011, 19:57
SIBIR, а что интернет есть ,а читаеш видно мало .раскрыть или покричать разные вещи так что лучьше с анализатором .Позывной есть то до встречи в эфире 73

Позывного нет-пока выдачу приостановили -если в курсе? Интернет-есть-просто на сообщения сразу отвечаю как прочитаю!

ru4wm
29.04.2011, 20:36
Раскрыть трансивер - это чтобы он работал не только в любительских участках на передачу, а везде. По прибору трансивера , если нет других приборов нужно добиться , чтобы во время передачи была 100% отдача, это и будет говорить о том , что антенна согласована. В принципе все ОЧЕНЬ ПРОСТО ! но это придет с опытом, а опыт дело наживное.Удачи, но лучше ,если есть такая возможность, позвать опытного р/любителя, ну а если нет , ничего страшного- посидеть несколько часов у компа, почитать, а инфо-море! и вперед.

SIBIR
29.04.2011, 22:08
Раскрыть трансивер - это чтобы он работал не только в любительских участках на передачу, а везде. По прибору трансивера , если нет других приборов нужно добиться , чтобы во время передачи была 100% отдача, это и будет говорить о том , что антенна согласована. В принципе все ОЧЕНЬ ПРОСТО ! но это придет с опытом, а опыт дело наживное.Удачи, но лучше ,если есть такая возможность, позвать опытного р/любителя, ну а если нет , ничего страшного- посидеть несколько часов у компа, почитать, а инфо-море! и вперед.
Спасибо большое за разъяснение-только что читал статью Лаврушова про модернизацию айкома-тоже все очень доходчиво! Но копаться в новом трансивере не хочу-нет опыта а приборчик придется искать и доку по приборам соответственно!

Gena-lab
29.04.2011, 22:52
Добрый вечер, SIBIR. Был у меня такой трансивер - надёжный, удобный, для начинающих саме то. Выходной каскад не убиваемый, хотя при желании можно и это сделать. :-( Недостаток - шумноват приёмник, но приспособится можно. Пока с переделками не торопитесь, у Лаврушова красиво всё расписано, я их сделал в своём почти все, потом половину вернул назад - результат не подтвердился. Что оставил - шунтирование УНЧ на входе С=0,1 мкф, добавил 10 мкф по АРУ, немного убрал усиление тракта ПЧ, но имейте в виду, что при этом Ваш S-метр начнёт врать, если уберёте много. Делать это надо опытному мастеру, очень аккуратно и внимательно, монтаж СМД очень мелкий, испортить запросто. Теперь про антенну - приобретённая Вами расчитана на питание с конца, т.е. из окна или края крыши на столб, дерево, прямо заточена под городские многоэтажки. Очень нежелательно вешать внутрь двора окружённого домами, будет как в ж/б колодце. Вешать её горизонтально над крышей не рационально, для этого существуют другие антенны, например Инвертед, вертикал и т.д. Подстраивать в резонанс только подворачиванием и отпусканием, ни в коем случае не резать и ни какими метрами, на 40-ке 10см примерно приводят к смещению на 70-100 кгц. По одному изолятору на концах, особенно тот что открытый проволочный - мало, надо последовательно ещё 2 штуки через 30-50 см, иначе будет гулять сильно от погодных условий, дождь, гололёд. Для начала можно добавить изоляторы, повесить и проверить по встроенному КСВ метру трансивера, где минимумы КСВ по диапазонам, всё это записать и тогда проанализировать и корректировать длину полотна. Если повезёт, то можете с первого раза попасть, иначе придётся 2-3 раза опускать-поднимать дальний конец и менять его длину. КСВ метр будет показывать точно при 100% мощности, но начинать надо при пониженной, чтоб знать что Вы хотя бы имеете. Лучше для этой процедуры пригласить кого нибудь из опытных товарищей, наш брат на такие просьбы обычно откликается без проблем, заодно потом и пивка попьёте. Удачи. UT8MB

SIBIR
30.04.2011, 16:09
Добрый вечер, SIBIR. Был у меня такой трансивер - надёжный, удобный, для начинающих саме то. Выходной каскад не убиваемый, хотя при желании можно и это сделать. :-( Недостаток - шумноват приёмник, но приспособится можно. Пока с переделками не торопитесь, у Лаврушова красиво всё расписано, я их сделал в своём почти все, потом половину вернул назад - результат не подтвердился. Что оставил - шунтирование УНЧ на входе С=0,1 мкф, добавил 10 мкф по АРУ, немного убрал усиление тракта ПЧ, но имейте в виду, что при этом Ваш S-метр начнёт врать, если уберёте много. Делать это надо опытному мастеру, очень аккуратно и внимательно, монтаж СМД очень мелкий, испортить запросто. Теперь про антенну - приобретённая Вами расчитана на питание с конца, т.е. из окна или края крыши на столб, дерево, прямо заточена под городские многоэтажки. Очень нежелательно вешать внутрь двора окружённого домами, будет как в ж/б колодце. Вешать её горизонтально над крышей не рационально, для этого существуют другие антенны, например Инвертед, вертикал и т.д. Подстраивать в резонанс только подворачиванием и отпусканием, ни в коем случае не резать и ни какими метрами, на 40-ке 10см примерно приводят к смещению на 70-100 кгц. По одному изолятору на концах, особенно тот что открытый проволочный - мало, надо последовательно ещё 2 штуки через 30-50 см, иначе будет гулять сильно от погодных условий, дождь, гололёд. Для начала можно добавить изоляторы, повесить и проверить по встроенному КСВ метру трансивера, где минимумы КСВ по диапазонам, всё это записать и тогда проанализировать и корректировать длину полотна. Если повезёт, то можете с первого раза попасть, иначе придётся 2-3 раза опускать-поднимать дальний конец и менять его длину. КСВ метр будет показывать точно при 100% мощности, но начинать надо при пониженной, чтоб знать что Вы хотя бы имеете. Лучше для этой процедуры пригласить кого нибудь из опытных товарищей, наш брат на такие просьбы обычно откликается без проблем, заодно потом и пивка попьёте. Удачи. UT8MB

Gena-lab спасибо огромное за разжевывание доходчивое-как раз завтра собираюсь антенну устанавливать(позвал специалиста правда пока без прибора)

SIBIR
01.05.2011, 17:03
Сегодня приходил специалист-кричал что антенну нужно вешать(чем выше-тем лучше)-повесили все горизонтально на крыше от тычки до тычки-итог меньше 2.5 КСВ нет ни на одном диапазоне-завтра будем перевешивать с крыши на дерево как умные люди советовали!!!

Gena-lab
01.05.2011, 21:22
Сегодня приходил специалист-кричал что антенну нужно вешать(чем выше-тем лучше)-повесили все горизонтально на крыше от тычки до тычки-итог меньше 2.5 КСВ нет ни на одном диапазоне-завтра будем перевешивать с крыши на дерево как умные люди советовали!!!
Не понятно, что такое "тычки"? Антенну повесили над крышей всю? На каком расстоянии от крышы, какая крыша - Ж\Б, шифер.... Или с дома одного (частично над крышей, частично над землёй) и на крышу другого дома? А подробней какие КСВ на каких диапазонах? Если можно, то так 7,0 ксв.. 7,05 ксв.. 7,1 ксв.. 7,15 ксв..., что б что-то было понятно. Кабеля хватило или добавляли, если да, то каким?

SIBIR
01.05.2011, 21:43
Добрый вечер Gena-lab! Это Ваши советы я упомянул!Значит дело было так-по совету спеца всю антенну(21 метр)растянули вдоль железной крыши (80 см над поверхностью) -концы закрепили за основания ТВ антенн-к основному кабелю подсоединили 11 метров другого 50 Омного чтобы хватило до окна 4этажа. КСВ- 1.9Мгц-больше 5\ 3.5-бесконечность\7.0-2.3\10.0-бесконечность\14.0-2\18.0-4\21.0-3.5\24.0-3\28.0-3\ Вот такие результаты на дебюте!

Gena-lab
01.05.2011, 22:32
Значит дело было так-по совету спеца всю антенну(21 метр)растянули вдоль железной крыши (80 см над поверхностью) -концы закрепили за основания ТВ антенн-к основному кабелю подсоединили 11 метров другого 50 Омного чтобы хватило до окна 4этажа
Не расстраивайтесь, всё нормально - железная крыша близко к антенне, она её и расстроила, точнее снизила входное сопротивление или увела резонанс вниз, не смотря на то, что сама высота от земли может быть большой. Крыша виновата :-( Ваша крыша не от этой антенны :crazy: Ваш вариант 21 метр общей длинной не должен работать на 160 и 80 метров, только 40 и выше, причём 40 и 20 должны быть лучше, а выше похуже. Вешайте над двором, можно под наклоном, в сторону наклона будет небольшой выигрыш. Чем больше (гуще) будет точек измерения по диапазону (ну хотя бы три, начало, середина, конец), тем наглядней будет картина, и тогда можно делать выводы о корректировке. А представляете ЯГУ на сороковку как настраивать? :ржач: Поневоле Карлсоном станешь. Желаю удачи. Я бы ещё ферритовых защёлок попристёгивал на кабель штучки 4-5 равномерно по всей длинне, но они дорогие и не везде есть. Сращивать кабель лучше на разёмах, а если уже отрезали, то цетралку тонким проводком лужёным обяз-но забандажить перед пайкой, а оплётку разделать на 4-6 косичек и тщательно пропаять, всё хорошенько замотать изолентой, сверху нитки и краска, иначе ветер размотает.

SIBIR
01.05.2011, 22:57
Спасибо большое-завтра со "спецом"займемся-отпишусь! И еще вопрос- можно ли чтобы кабель антенны конец которого будет закреплен на крыше касался козырька крыши и уходил вниз с преломлением или нужно четко чтобы от конца до конца (21 метр) висел в воздухе?

Gena-lab
01.05.2011, 23:25
И еще вопрос- можно ли чтобы кабель антенны конец которого будет закреплен на крыше касался козырька крыши и уходил вниз с преломлением или нужно четко чтобы от конца до конца (21 метр) висел в воздухе?
Очень важный вопрос. постарайтесь конец антенны, там где из коробочки с запорным дросселем выходит кабель отвести от козырька крыши хотя бы на метр (это минимальное расстояние), лучше дальше, метра на 2-3. Оттяжку от коробочки до козырька разбейте тоже хотя бы 2 мя орехами. Дело в том, что диполь на концах имеет пучность напряжения и это самая чувствительная точка. Обычный новый чистый блестящий орех имеет ёкость 1 пф, а старый матовый почерневший 2-3 пф, представьте, что будет с антенной, если у неё будет на концах всего по одному ореху, да ещё б/у. Пошёл мелкий нудный дождик на 2-3 суток и антенна уехала вниз по частоте на 100-200 кгц и вышла из диапазона. А при частом разбиении уплывёт килогерц на 30-50, тоже не приятно, но не смертельно. Делюсь, потому что сам на этом обжигался, а в книжках про это не пишут, считают как само собой разумеющееся. За кабель из коробочки крепить не надо (вырвете его оттуда), отдельная оттяжка с изоляторами от коробочки до точки крепления. А кабель подвязать сразу за оттяжку и пусть висит вниз, если расстояние будет большое (метров 10-20), то придётся натянуть капроновый шнур (бельевая верёвка) до окна (сверху шнур подвязать после последнего ореха) и примотать его через 1 метр проволокой, иначе ветер будет мотылять и место сгиба быстро сломается. Будете тянуть на дерево? А дерево толстое, сильно при ветре качается? Сильно натянете запросто может антенну порвать. Спецы вешают в таких случаях блочёк и привовес, или пружину. Так что сильно не тяните, на дерево можно не залазить, просто дать больше оттяжки, отойти подальше за дерево, и ходить вокруг него, наматывая оттяжку, а внизу уже со стула или лестницы закрепить, чтоб с земли было не достать. Так удобно делать при первых испытаниях, можно даже использовать верёвку, а когда антенну настроите, закрепите уже как положено.

SIBIR
02.05.2011, 10:35
Gena-lab спасибо Вам огромное за Ваши подробные разъяснения! Переустановил я антенну по вашим рекомендациям(правда не понял что такое орехи) с крыши на дерево и добился таки нормальных результатов на двух диапазонах(мне пока хватит). 7МГц-1.2----14МГц-1!!! Проверял КСВ при 100% мощности.ALC (что это такое?)показывает 9!

Gena-lab
02.05.2011, 19:11
Gena-lab спасибо Вам огромное за Ваши подробные разъяснения! Переустановил я антенну по вашим рекомендациям(правда не понял что такое орехи) с крыши на дерево и добился таки нормальных результатов на двух диапазонах(мне пока хватит). 7МГц-1.2----14МГц-1!!! Проверял КСВ при 100% мощности.ALC (что это такое?)показывает 9!
Поздравляю! :-P Искренне за Вас рад, с первого раза почти попали. Орехи - это фарфоровые орешковые изоляторы, марка их, если не ошибаюсь, вроде как ИТО-2, это размер со средний грецкий орех. ALC -это автоматическая регулировка мощности на выходе передающего тракта трансивера, вроде как АРУ в приёмнике. Она выравнивает мощность по диапазонам и предупреждает выход из строя оконечный каскад в случае аварии в антенне. Сколько было у меня, уже не помню, но при разговоре "бегунок" на дисплее бегал вправо резво, ставил я усиление микрофона 70%, мощность 70-80% и СОМР включал, в этом аппарате очень хорошее звучание на передачу, правда мыльницу немного переделывал - пыж войлочный перед микрофоном выковырял и обрезал (утоньшил) на половину острым ножом, переходной конденсатор 0,33 мкф заменил на 2,2 мкф, спектр будет побогаче. Ваши данные по антенне, если можно КСВ поподробней как распределился внутри диапазонов, т.е. где резонанс, с краю или посередине? Как висит антенна - точки высот концов и куда напрвлена? Мне это интересно, т.к. я про такую услышал от Вас впервые :smile:, имеется в виду такое исполнение, что кабель является одновременно излучателем. Орехи дополнительные цепляли? С верхними диапазонами КСВ наверное будет похуже, что нибудь в районе 1,5-2. Сколько получилась длинна кабеля, хватило комплектного или добавляли?

UA9AU
02.05.2011, 19:33
Странный был "спец", если посоветовал диполь разместить в 80 см. над железной крышей!

SIBIR
02.05.2011, 21:38
Gena-lab примите отчет-антенну устанавливал сам(по Вашим рекомендациям) с крыши на дерево (крыша 20м-дерево 6м)-общая длина антенны 21 метр(7.5-кабель с трансформатором и дросселем плюс 13.5 излучатель) орехи пока не ставил-выходные! Направлена антенна восток-запад .Кабеля добавил 10метров(RG-58)чтобы хватило в окно завести до айкома на 4 этаж.Пришлось преломлять антенну на козырьке(то есть прицепил верх на крыше к трубе а дальше вниз через козырек).Антенны до дерева не хватило метов 5 примерно-вся по максимуму на верху-через изолятор проводом прицепил к дереву.Теперь о КСВ(проверял на 100%мощности) \1.9мгц-5\3.5мгц-5\7мгц-1.5\10мгц-5\14мгц-1.2\18мгц-3\21мгц-3\24мгц-2.2\28мгц-2.7\ .А где резонанс-с краю или по середине я пока не понимаю-объясните пжлст! Такой вот расклад. На 14 МГц в Ростовской области меня слышно 599 а на Алтае на 7МГц-тоже отлично приняли в CW(599)Вот такие результаты!

Gena-lab
02.05.2011, 22:06
.Пришлось преломлять антенну на козырьке(то есть прицепил верх на крыше к трубе а дальше вниз через козырек)
Не понятно, что значит - преломлять? Я так понял, что зацепили конец с кабелем за трубу посреди крыши, а дальше антенна пошла на дерево, т.е. часть полотна таки осталась над крышей висеть ( и тогла кабель лежит на крыше и через край перевешивается вниз), а часть антенны над землёй? Или оттяжку над крышей сделали такую длинную, что конец с кабелем вышел за пределы крыши, т.е. антенна вся висит над землёй? Нижний конец на запад или на восток? Точнее промерить КСВ по диапазону это так-на 7,0 какой КСВ, на 7,05 какой КСВ, на 7,1 какой КСВ, на 7,15 какой КСВ, на 7,2 какой КСВ, аналогично и на 14 мгц, только через 100 кгц, чтоб было видно где сидит минимум КСВ, на какой частоте. Правильно будет, если посреди диапазона КСВ допустим 1,2 а по краям увеличивается к примеру до 2-х. Если его минимум допустим сидит внизу, например на 7,02 то антенну желательно укоротить на на 3-5 см (ловля блох :smile: ), или лучше с дальнего конца врезать на растяжку к дереву второй изолятор. Если минимум КСВ вверху, допустим на 7,17 тогда антенну желательно удлиннить на 3-5 см. Но имеейте ввиду, что 14 мгц при этом тоже уедут и все остальные диапазоны тоже. Извините, перерыв, через полчаса продолжу.

Gena-lab
02.05.2011, 23:25
Продолжаю. Я если быстро надо посмотреть делал так - ставлю частоту 7,0 включаю трансивер на передачу, смотрю на КСВ, запоминаю, и кручу быстро частоту вверх, наблюдая за ходом КСВ, если падает запоминаю частоту где минимум и гоню дальше до 7,2 запоминаю КСВ в конце диапазона. Уже картина ясная, где сидит антенна. Можно по точкам, как писал ранее, но это дольше. В итоге всё равно желательно в конце настройки зарисовать себе графики хода КСВ по всем диапазонам, будет вроде паспорта на Вашу антенну, а потом сравнить показания в дождливую погоду. Не забудьте сделать заземление. Заземлять антенну и трансивер на батарею или водопровод не желательно, могут быть помехи соседям на ТВ и вообще сейчас в эпоху пластиковых труб, это всё может быть ложным. Про молнию почитайте в разделе по антеннам, что такое статика, наведенное, прямое попадание и как с этим бороться. Кстати ещё довод в пользу разбиения оттяжек орехами. Ваш конкретный пример - после антенны с одним орехом на конце получилась оттяжка 5 метров до дерева. На 40-ке это не так важно, т.к.длинна меньше длинны волны. А вот на 10-ке это уже полволны, подключенные через 1 пф (ёмкость ореха) к концу антенны. Одному Богу известно, как испортятся параметры антенны от такого включения. Ещё важное замечание, в гармониковых антеннах, а у Вас разновидность этого типа, нет кратности совпадения резонансов по диапазонам из-за разного ёмкостного эффекта. Поясню, допустим минимум КСВ на 40-ке получился на 7.05, но на 20-ке он не будет 14.100, а на 10-ке не будет на 28.200. Поэтому здесь надо идти на разумный компромисс - допустим попытаться сделать 2-3 диапазона получше, а оставшиеся пусть будут похуже. Если не секрет, в какой области Вы живёте? И ещё совет - если у Вас крыша и доступ туда относительно свободны, поставьте какую нибудь пока трубу или длинную палку, растяните её и пусть народ привыкает, что место занято. А потом когда созреете до второй антенны, это уберёте и на его место поставите допустим вертикал. Крышу терять нельзя. 73!

SIBIR
03.05.2011, 16:14
Добрый день Gena-lab! Начну с ответов на Ваши вопросы-антенна преломлена потому что кабель закреплен в 5 метрах от козырька крыши на высоте от крыши 1 метр.(кабель на козырьке преломляется).Верхни й конец антенны на восток-нижний на запад.КСВ-\7.0-1.7\7.05-1.7\7.10-1.7\7.15-1.7\-на всем диапазоне 7МГЦ-1.7 а на 14МГц-1.4(промерял через 100гц).В инструкции написано что антенна заземления не требует! По микрофаратам я пока не рублю-сказать ничего не могу! Начал много читать про антенны-может позже вникну в тему!Хотя по сравнению с литературой Вы намного доходчивей объясняете. Крыша на доме-мое наследство-тесть(царство небесное ему) был старшим по дому-все ключи у него находились(подвал\бо йлерная\чердак\крыша ) у него журнал остался-кому ключи от чего выдавал-теперь я этим занимаюсь-без меня никто из дома никуда не попадет(только через ЖЭУ-дубликаты у них).У нас на доме есть флигель а на нем шпиль метров 6-7 металлический-может что нибудь туда примастырить? Что то Вы про вертикал говорили?Живу я в Новосибирске. Вот пока все новости.Пока писал возник вопрос-можно ли работать на передачу на бэндах где КСВ больше 1.5? или есть какое то пиковое значение КСВ?

Gena-lab
03.05.2011, 20:33
антенна преломлена потому что кабель закреплен в 5 метрах от козырька крыши на высоте от крыши 1 метр.(кабель на козырьке преломляется).
Никак не пойму, что значит преломляется. Если крыша двухскатная, на козырьке (верх крыши) стоит труба, на высоте 1 метр от козырька пошла оттяжка, на расстоянии 5 метров от трубы началась антенна (конец с кабелем) и далее часть антенны висит над крышей (сколько примерно метров?), а потом над землёй до дерева. За 5 метров до дерева антенна кончилась, и вы её продлили оттяжкой. Так или нет? Кабель пошёл на другую от антенны сторону, лежит на крыше потом перегнулся через край и вниз в окно. Так или кабель пошёл назад, в ту же сторону, что и антенна, лежит (или висит над крышей?) на крыше, перегнулся через край и вниз? Или у Вас вообще полотно антенны переломано буквой Л, а не прямая линия?


Верхний конец антенны на восток-нижний на запад.КСВ-\7.0-1.7\7.05-1.7\7.10-1.7\7.15-1.7\-на всем диапазоне 7МГЦ-1.7 а на 14МГц-1.4(промерял через 100гц).В инструкции написано что антенна заземления не требует!
Тоже непонятно. Сначала Вы писали, что КСВ на 7 мгц 1.2, на 14 мгц - 1.0, потом 1.5 на 7мгц, 1.2 на 14 мгц, а сейчас 1.7 на 7 мгц, 1.4 на 14 мгц. Так где же правильно? То, что КСВ на всём диапазоне одинаков, не может быть, что то тут не так. Он должен меняться. Как и чем меряли? Лучше всего Вам пригласить кого нибудь из опытных НАМов, что б он Вам помог на месте.


В инструкции написано что антенна заземления не требует!
По технике безопасности антенна должна заземляться во время грозы и корпус трансивера тоже, там сзади есть спец. винт для этого.


У нас на доме есть флигель а на нем шпиль метров 6-7 металлический-может что нибудь туда примастырить?
Тоже не ясно, что значит на доме? На крыше дома? Рядом с домом? На каком расстоянии от дома? Что за шпиль? Пишите понятней.

SIBIR
04.05.2011, 13:07
1.Оттяжка от трубы-30см-потом пошел кабель антенны до козырька под углом 30 градусов (на козырьке кабель преломляется и идет вниз под углом 45 градусов (дроссель над крышей а трансформатор в воздухе) из транс-тора выходит излучающее полотно 13.5метров(не доходя до дерева метров 5-кончается изолятором затем провод до дерева. 2.С КСВ непонятно- сейчас померил 7МГц-1.6 а 14МГц-1.4 при100%мощности.Мери л встроенным в ICOM-718 КСВ-метром 3.То есть разъем кабеля который приходит на трансивер(соединяетс я с внешней оплеткой кабеля) подсоединить проводом к винту заземления трансивера?(трансиве р заземлен)! 4.На крыше дома построен флигель(не жилой) метров 8 высоты (декоративный-немцы пленные строили) а на нем шпиль как на Адмиралтействе в Питере(метров 7 высотой) .Вот! То есть верхушка шпиля получается над землей на высоте примерно 35 метров(дом\флигель\ш пиль). Вот!

Gena-lab
04.05.2011, 19:45
1.Оттяжка от трубы-30см-потом пошел кабель антенны до козырька под углом 30 градусов (на козырьке кабель преломляется и идет вниз под углом 45 градусов (дроссель над крышей а трансформатор в воздухе) из транс-тора выходит излучающее полотно 13.5метров(не доходя до дерева метров 5-кончается изолятором затем провод до дерева.
Не пойму - :oops: :killyourself: Единственно, что понял, это то что дроссель над крышей, а трансформатор в воздухе и всё остальное дальше тоже в воздухе, понял, что до дерева антенна не доходит метров 5, понял, что кабельный конец антенны всего в 30-ти см. от трубы. А вот как кабель ходит и как он на козырьке преломляетсяи т.д. короче дальше уже ничего не понятно. А что антенну нельзя было отвести дальше 30 см. от трубы, чтоб она вся висела в воздухе, ведь до дерева осталось целых 5 метров, ну так сделать, чтоб дроссель был до трубы метра 2-3. Извините, у меня к Вам вопрос. только без обид - что вы считаете "козырьком"? Для меня верхяя линия крыши , там где шифер сходится, обычно это место накрывают, уголком из шифера или оцинковки. Труба, за которую привязана антенна стоит на козырьке, или ниже по скату? А сколько всего этажей дом? Стоп!!! Туплю, это "конёк", а козырёк это край.


2.С КСВ непонятно- сейчас померил 7МГц-1.6 а 14МГц-1.4 при100%мощности.Мери л встроенным в ICOM-718 КСВ-метром
В каком режиме излучения меряете КСВ? Погода всегда постоянная, или сегодня ясно, а вчера был дождь? Попробуйте открутить разъём и померять тестером кабель - должно быть несколько ОМ.


3.То есть разъем кабеля который приходит на трансивер(соединяетс я с внешней оплеткой кабеля) подсоединить проводом к винту заземления трансивера?(трансиве р заземлен)!
Заземление должно быть прикручено к "земляному" болту сзади трансивера. Разъём атенны подключть к трансиверу, и не надо больше никаких проводов. При сильной грозе лучше всего трансивер или БП вообще отключить от розетки, заземление с него открутить, пусть он остаётся "голым", и на это заземление прикутить разъём кабеля с антенны. Лучше всего на земляном проводе для этого поставить доп. разъём "маму", куда и будете прикручивать антенный разъём. Вообще все делают по разному, а часто чихали на это дело.

4.На крыше дома построен флигель(не жилой) метров 8 высоты (декоративный-немцы пленные строили) а на нем шпиль как на Адмиралтействе в Питере(метров 7 высотой) .Вот! То есть верхушка шпиля получается над землей на высоте примерно 35 метров(дом\флигель\ш пиль). Вот!
Да !!! У меня нет слов :super: Вот это ШЕК !! И это всё Ваше? Первый раз такое слышу. А шпиль из чего сделан? и вообще вся конструкция ещё добротна или уже сыплется?

SIBIR
04.05.2011, 22:27
Приветствую Gena-lab! КСВ измеряю в режиме CW при нажатии ключа.Погода за эти три дня резко менялась то дождь то солнце.Тестер на кабеле между жилой и разъемом показывает 13 Ом.С заземлением все понял-спасибо.Рисунок дома отправляю!

SIBIR
05.05.2011, 10:57
Че то не хочет железо файл отправлять!

Добавлено через 30 минут(ы):

Пишет-неккоректный файл!

R9YZ
05.05.2011, 14:07
Олег скинь мне на мыло я выложу здесь, вот рисунок от SIBIR, как она у него расположена

SIBIR
05.05.2011, 14:36
Спасибо земляку!!!!

Gena-lab
05.05.2011, 23:14
Олег, добрый вечер, у Вас уже наверное ночь. Да-а-а-а!!! Посмотрел на Ваш рисунок и офигел! Всё что угодно себе представлял, но такого и допустить не мог в мыслях, потому и тупил, не мог понять, что значит преломляется кабель. Кто же Вас научил антенну на крышу ложить??? :ржач: Кабель между трансформаторм и дросселем - это не просто кабель, это часть антенны. По центральной жиле и внутренней стороне оплётки подаётся энергия на антенну, а внешняя сторона оплётки кабеля от трансформатора до дросселя является излучающим полотном, таким же как и провод после транса, только в изоляции. Толщина изоляции всего от силы 0,5 мм, а Вы его на крышу. ;-) Дроссель запирает ток по наружней стороне оплётки, потому и называется запорным, считайте пока, что это что-то вроде изолятора. А вот после дросселя кабель стал только кабелем (теоретически), антенна закончилась. Ложу Вам свой вариант подвески и будем понемногу разбирать. Насколько реально поднять верхний конец по трубе так, чтобы кабель не касался края крыши, это обязательное условие, очень желательно отвести дроссель дальше от трубы (удлиннить верхнюю оттяжку) так чтобы антенна вышла за пределы крыши, см. рис №1, лучше пусть нижний конец ещё опустится, только в ветки дерева его не засовывайте, антенна перестанет работать при первом же дожде. Теперь Вам понятно, почему так непредсказуемо менялся КСВ, дождь мочил крышу, антенна считайте лежит на краю крыши, по ней стекает вода...., ветер елозит антенной по железному краю крыши.... Вопрос - а оттяжка до трубы у Вас есть или кабелем и отягиваете? Ещё вопрос - а что на шпиле флигеля? Там случаем флагштока не имеется? Если есть, то просится вариант нарисованный красным цветом, см. Рис.1 Вообще то в Вашем случае хватило бы обычного несимметричного диполя, без запорного дросселя, отдельно запитанный кабелем, см. рис 2, т.к. живёте на 4-м этаже, то кабель был бы коротким и шёл бы под прямым углом к полотну. Но в любом случае верхний конец надо поднимать, так чтобы крыши ничего не касалось, даже обычная оттяжка, ветер будет мотылять, оттяжка елозить по краю крыши, будет треск и шорохи в эфире, а потом она перетрётся и полетит всё вниз. Так что поднимайте или отходите дальним концом на другое дерево или столб. Имейте в виду, что может быть придётся трубу оттянуть за конёк крыши, т.к. антенна будет её гнуть если она слабая. Вообще то Ваша антенна предназначена для работы из окна, она специально так и спроектирована, если не секрет - какая её цена? А теперь посмотрите на рис.2 красным я показал как можно повесить дельту, будет очень неплохой вариант, при запитке в бок - поляризация вертикальная, в низ - горизонтальная. Но периметр треугольника должен быть 44 метра, влезет ли? Ещё такой вопрос - судя по Вашему рисунку, я понял, что дерево стоит не перед окном, а на другой стороне дома, так ли это? А перед окном ничего нет? Олег, у Вас большой город, столица Сибири, неужели нет поблизости коротковолновиков знакомых, что б такие ответственные дела, как подвеска или установка антенн делать вдвоём? Почитайте ещё раз внимательно, что я вам писал ранее, что б не делать больше ошибок. Кстати, а цилиндрики с дросселем и трансом загерметизированы? А то дождик может внутрь запросто залиться, тем более, что антенна у Вас под наклоном, по ней будет стекать хорошо. Внизу их желательно сделать дырки, если вода попадёт - будет выливаться.

SIBIR
07.05.2011, 08:59
Gena-lab я на E-Mail Вам сообщение отослал!