PDA

Просмотр полной версии : Фотоспособ изготовления печатных плат



dimaie
12.01.2006, 12:17
добрый день,

раньше печатные платы рисовал и резал бором. в последнее время использовал готовые для изготовления прототипов. но прототип он и есть прототип - коряво все получается. сегодняшними технологиями изготовления печаток в домашних условиях не пользовался, поэтому, пожалуйста, не пинайте сильно, если глупость скажу.

как я понял, лазерно-утюговая технология не поддерживает высокой точности, так ли это? реально ли с помощью лут в домашних условиях сделать плату под корпус в qfp-исполнении с расстоянием между ногами 0,6 мм?

в инете натолкнулся на описание способа изготовления печаток в домашних условиях с высокой точностью:

http://www.kkn.net/archives/html/QRP-L/2003-07/msg01650.html

кто-нибудь пользовался данным способом или ему подобным? если да, какие плюсы и минусы? можно ли где-нибудь посмотреть ее подробное описание?

спасибо.

успехов, 73!
дмитрий(ei3jq)

dimaie
12.01.2006, 12:33
это, скорее, к админу вопрос.

при отправке сообщения берется клиентское время без уточнения часового пояса - по идее должно использоваться серверное или часовой пояс учитываться?

дмитрий(ei3jq)

Genadi Zawidowski
12.01.2006, 12:58
Фотоспособ с использованием фоторезиста "Позитив-2" вполне работает!
0.65 при этом не предел, а просто разрещение, на котором гарантирован результат. 0.5 кажется возможным.
Используем односторонние платы.
Жидкое стекло не получилось использовать как проявитель.

AleGZ
12.01.2006, 13:49
Фотоспособ с использованием фоторезиста "Позитив-2" вполне работает!
0.65 при этом не предел, а просто разрещение, на котором гарантирован результат. 0.5 кажется возможным.
Используем односторонние платы.

Польский позитив позволяет делать двухсторонние печатки, причем 0.5 -- вообще не вопрос. Единственная проблема -- двухсторонки делаются в 2 этапа и самое интересное -- совместить отверстия.

73!

EU1ME
12.01.2006, 13:58
По ЛУТ делал печатки для ad9951 с дорожками 0,3 мм и все нормально получилось. Так что qfp 0.6mm не вопрос. Поищите по форуму, или на qrz.ru я подробно все описывал.

dimaie
12.01.2006, 16:31
спасибо большое всем ответившим.

успехов, 73!
дмитрий(ei3jq)

Игорь UN7GM
12.01.2006, 19:29
Которые живут на Западе могут купить Press-n-Peel(о ней и шла речь в треде) или TTS - Toner Tranfer System, у них даже для маски есть пленка. Мои знакомые с пеной у рта отстаивали "мокрый" способ ЛУТ, потом пробовали "сухой" на подложке, чесали в затылке и полностью переходили на него. Есть недорогой сухой фоторезист Laminar 5000, тоже народ был весьма доволен, проявитель - обычный NaOH. Так что вариантов хватает. Из-за одной-двух плат не стоит слишком нарягаться, "сухой" способ дает весьма и весьма приличные результаты, причем на тонких дорожках получается лучше, а большие площади фольги рациональнее закрашивать другим способом.

dimaie
13.01.2006, 13:12
Игорь, спасибо.

исходя из того, что хочу делать плату под ad9854, фото-процесс выглядит поприличнее в плане качества, но хлопотнее и затратнее.

пока же закажу press-n-peel, эта технология вроде требует минимум компонент - собственно пленка да химия для протравки. утюг и принтер есть. попробую.

успехов, 73!
дмитрий(ei3jq)

anni
21.08.2007, 17:34
Если надо сделать ПП с шагом 0,6-0,7, то вообще не заморачиваюсь. После разводки ПП на обычном лазернике с хорошим картриджем, на обычной офисной бумаге откатываю рисунок и засвечиваю ультрафиолетом 5-7минут. После всего действую по инструкции на фоторезист и не одного прокола. Единственное условие-если плата длинная и умещается поперек листа, то лучше ее так и помещать т.к. после протяжки хоть немного, но рисунок становится длиннее оригинала. Если необходимо супер-качество (по 5 классу) и двухсторонняя ПП, то обращаюсь в любую маленькую типографию у которой есть соответствующее оборудование. Прихожу с диском или посылаю файл по инету и через 2 часа получаю качественные позитивы. Остальное дело техники. При засветке обязательно нужен вакуумный прижим того что будет засвечиваться.

UR5VDM
19.01.2011, 22:32
добрый день,
... лазерно-утюговая технология не поддерживает высокой точности, так ли это? реально ли с помощью лут в домашних условиях сделать плату под корпус в qfp-исполнении с расстоянием между ногами 0,6 мм?


Здравствуйте!
У меня в ЛУТ вот что получается.
Я считаю, что для изготовления не сложных плат, можно и ЛУТ применить. Ну а если двухстороннюю плату, да ещё если там много мелких микросхем, то наверно лучше фотоспособ. Хотя я делал печатную плату (ЛУТ) для синтезатора для трансивера FB-micro, всё вышло отлично. Абсолютно не пришлось корректировать маркером.
А вот и моя платка ЛУТ:

RV3AM
19.01.2011, 22:56
Здравствуйте!
У меня в ЛУТ вот что получается.
Я считаю, что для изготовления не сложных плат, можно и ЛУТ применить. Ну а если двухстороннюю плату, да ещё если там много мелких микросхем, то наверно лучше фотоспособ. Хотя я делал печатную плату (ЛУТ) для синтезатора для трансивера FB-micro, всё вышло отлично. Абсолютно не пришлось корректировать маркером.
А вот и моя платка ЛУТ:

На дату постов смотрите?
Интересно кому вы ответили 5 лет и пять дней спустя. :shock:.

LY1SD
19.01.2011, 23:17
На дату постов смотрите?
Интересно кому вы ответили 5 лет и пять дней спустя.
А что, надо было создавать новую тему, чтоб поделиться опытом?

DL2BDA
20.01.2011, 00:30
Печатные платы делаю фотоспособом. Одно и двухсторонние.
Сначала рисунок платы (разработанный на компьюторе) печатается на прозрачной пленке. Использую для этого Принтер
"Эпсон–стилиус 4250". Пленку надо иметь такую, котора подходит для струйного или если у вас лазерный принтер, то для лазерного. Делать надо максимально черным отпечаток. Если плата двухсторонняя, то печатаются две стороны.
Далее о двухсторонней ПП. Изготовляется из старого куска ПП Приспособление в виде буквы "Г". С Обоих сторон скотчем приклеевается пленка с отпечатанным рисунком платы. Естественно на до аккуратно поработать, чтобы совместились отверстия в плате. (На свету). После чего в обрасовавшийся карман, аккуратно вставляется плата, с обоих сторон покрытая спец. фотослоем.
Плата кладется одной стороной на осветительный прибор.(Ультрафиолет ). 240 секунд одна сторона обсвечивается, затем переворачивается плата другой стороной и другая сторона подвергается действию света.
После этого плата проявляется в растворе (натриум....) проявителе. Там она находится 1–2 минуты. При этом мягкой кисточкой можно протирать платину. затем плата промывается в воде и она готова для травления .Кстати, травить ее можно и не сразу, а когда есть время, но лучше не откладывать т.к. медь котора должна дыть сьедена, может от долгого хранения окислится на воздухе, дожлго будет травится. Я обычно не позднее 1го дня делаю это, а в основном сразу...
Платы с фотопокрытием я покупаю готовые. Фотослой закрыт специальной пленкой, которую снимают когда делают засветку.
самостоятельно покрывать платы фотослоем не делал, т.к. проще купить готовые. Они есть разных размеров, одно и двухсторонние.
Несколько картинок по изготовлению двухсторонней платы внизу.
Отпечатанные на прозрачной пленке "печатки" потом сохраняются в конвертах(архив..), с ними можно делать целую серию плат.

RV3AM
20.01.2011, 01:41
А что, надо было создавать новую тему, чтоб поделиться опытом?

Чтобы поделиться опытом новую тему создавать не обязательно.
Но, было конкретное обращение к dimaie 5лет!!! спустя.
А может быть столько и понадобилось, чтобы ответить и показать результат. :roll:

Добавлено через 15 минут(ы):


............ Пленку надо иметь такую, котора подходит для струйного или если у вас лазерный принтер, то для лазерного. Делать надо максимально черным отпечаток. Если плата двухсторонняя, то печатаются две стороны.
............
Плата кладется одной стороной на осветительный прибор.(Ультрафиолет ). 240 секунд одна сторона обсвечивается, затем переворачивается плата другой стороной и другая сторона подвергается действию света.
......

Здесь хотел бы добавить от себя:

1.Я для печати использую плёнку для ламинирования, но обязательно креплю её тонким скотчем к стандартной бумаге по периметру, сверху крепить обязательно,
это гарантирует от загибания плёнки в момент соприкосновения с горячим барабаном лазерника и дальнейшей её намотки на барабан.
Плёнка берётся меньшего размера чем стандартный лист, немного больше заготовки.

Эта плёнка идёт также для оформления передних панелей. Печатаю на лазернике HP-1818. К передней обезжиреной панели приглаживается утюгом не выше 120 градусов.

2. Для засветки очень удобно использовать корпус со стеклом от сканера. В сканерах очень хорошее стекло. Купил такой старый, тонкий у барахольщиков на рынке за 100 руб. ,
всё вытряхнул, вставил УФ лампы. Это я к тому, чтобы не мудрить корпус как на фото выше. Ещё остался от него рабочий, импульсный Б.П. :smile:

Флудер
20.01.2011, 07:50
Приспособление в виде буквы "Г".
Интересно.
А я просто степлером две плёнки скрепляю и ничего не съезжает...
Получается конверт, куда стеклотекстолит вкладываешь...
Пакет между двух стёкол зажимаю...

ut1wpr
20.01.2011, 10:35
Чтобы поделиться опытом новую тему создавать не обязательно.
Но, было конкретное обращение к dimaie 5лет!!! спустя.
А может быть столько и понадобилось, чтобы ответить и показать результат. :roll:

Добавлено через 15 минут(ы):



Здесь хотел бы добавить от себя:

1.Я для печати использую плёнку для ламинирования, но обязательно креплю её тонким скотчем к стандартной бумаге по периметру, сверху крепить обязательно,
это гарантирует от загибания плёнки в момент соприкосновения с горячим барабаном лазерника и дальнейшей её намотки на барабан.
Плёнка берётся меньшего размера чем стандартный лист, немного больше заготовки.

Эта плёнка идёт также для оформления передних панелей. Печатаю на лазернике HP-1818. К передней обезжиреной панели приглаживается утюгом не выше 120 градусов.

2. Для засветки очень удобно использовать корпус со стеклом от сканера. В сканерах очень хорошее стекло. Купил такой старый, тонкий у барахольщиков на рынке за 100 руб. ,
всё вытряхнул, вставил УФ лампы. Это я к тому, чтобы не мудрить корпус как на фото выше. Ещё остался от него рабочий, импульсный Б.П. :smile:Интересно!
А какова при этом себестоимость выходного продукта?
Я где-то видел цены, там знак доллара был перед числом, и оно не с нуля начиналось :)
Напрашиваются несколько выводов.

Пленка подлежит регенерации (смываем, чистим, повторно используем)
Пленка в ближайшем магазине дешевле туалетной бумаги
Пленку честно крадем на предприятии (фирме, конторе)

:) :) :) :)

rw6hkf
20.01.2011, 10:40
http://radiokot.ru/lab/hardwork/06/

Подробно и доходчиво.

AlexanderT
20.01.2011, 12:42
Для засветки очень удобно использовать корпус со стеклом от сканера. В сканерах очень хорошее стекло. Купил такой старый, тонкий у барахольщиков на рынке за 100 руб. ,
всё вытряхнул, вставил УФ лампы.
А лампы стационарно установлены или катаются на каретке как при сканировании?
Ну и основной вопрос,стекло разьве не задерживает УФ лучи?

RV3AM
20.01.2011, 13:17
Интересно!
А какова при этом себестоимость выходного продукта?
Я где-то видел цены, там знак доллара был перед числом, и оно не с нуля начиналось :)
Напрашиваются несколько выводов.

Пленка подлежит регенерации (смываем, чистим, повторно используем)
Пленка в ближайшем магазине дешевле туалетной бумаги
Пленку честно крадем на предприятии (фирме, конторе)

:) :) :) :)

Виктор!
Если это вам так интересно,то в моём кабинете стоит ламинатор.
Когда приходит ламинировать зам директора , а ламинируют у нас много,
Я как то шуткой спросил, а проценты в виде одного стандартного размера плёнки. он мне дал.
С тех пор за включние и пргрев ламинатора каждый раз даёт по плёночки со стандартный А4 лист.
Сколько она стоит я без понятия.
По вашей класификации получился третий пункт. :roll: :-P

UR5QOP
20.01.2011, 13:25
Я пришел к выводу, что если плата в одном экземпляре - и зазоры не меньше , чем 0,25-0,3мм то Лут самій бістрый и дешевій способ.
А если плат несколько и зазор 0,18-01мм тогда фотоспособ вне конкуренции.
Пример платы с зазором 0,2 0,18мм иизготовеной по ЛУТ

RV3AM
20.01.2011, 13:28
Я пришел к выводу, что если плата в одном экземпляре - и зазоры не меньше , чем 0,25-0,3мм то Лут самій бістрый и дешевій способ.
А если плат несколько и зазор 0,18-01мм тогда фотоспособ вне конкуренции.
Пример платы с зазором 0,2 0,18мм иизготовеной по ЛУТ

Точно, так.;-)

ur3ilf
21.01.2011, 00:54
.Я для печати использую плёнку для ламинирования, но обязательно креплю её тонким скотчем к стандартной бумаге по периметру, сверху крепить обязательно,
это гарантирует от загибания плёнки в момент соприкосновения с горячим барабаном лазерника и дальнейшей её намотки на барабан.
Плёнка берётся меньшего размера чем стандартный лист, немного больше заготовки. У плёнки для ламинирования есть клеящий слой. Если вы на ней печатаете на лазернике, разве не свернётся и к бумаге не прилипнет? Скотч тоже ведь расплавиться. Можно чуть подробнее. Или фото готового к печати листа.
Я передние панели печатаю на обычной бумаге, а потом ламинирую. И на двухсторонний скотч.

А я просто степлером две плёнки скрепляю и ничего не съезжает... А как себя чувствует фотобарабан в лазернике когда по нему скобы от степлера проедут?


# Пленка подлежит регенерации (смываем, чистим, повторно используем)
# Пленка в ближайшем магазине дешевле туалетной бумаги
# Пленку честно крадем на предприятии (фирме, конторе)
Плёнка на рынке от гривны лист. Смывается тонер обычным растворителем. Точно так как с платы при ЛУТ.
Есть альтернатива. Например термостойкая плёнка , которую используют при перемотке электромоторов. Я на такой печатаю диски для валкодера.

RV3AM
21.01.2011, 10:41
У плёнки для ламинирования есть клеящий слой. Если вы на ней печатаете на лазернике, разве не свернётся и к бумаге не прилипнет? Скотч тоже ведь расплавиться. Можно чуть подробнее........... ..........


У меня не сварачивается и не прилипает.
И не только у меня.
Повторюсь, верх приклеивать скотчем обязательно.



......... Или фото готового к печати листа.

Резать не стал,пока без надобности.
Понадобится сфотографирую процесс.
У UA3DKC плёнка с буквами на покрашеной панели.

RA3AAE . RW3DKB и др. рассматривают поделки. фото-3.

Флудер
21.01.2011, 11:15
А как себя чувствует фотобарабан в лазернике когда по нему скобы от степлера проедут?
Нормально чувствует. Я печатаю, а потом скрепляю.
Ибо, сторона печати должна прилегать к фольге, дабы убрать боковые засветы, через толщу плёнки...
Поэтому печать находится на внутренних сторонах конверта...
Если у вас в KN87PX начали выпускать принтеры, печатающие на внутренних сторонах конвертов, то.... э..... а.... я хочу это видеть.


Пытливому уму чтоб начать читать "Инструкцию по эксплуатации" принтера нужно для начала его сломать...
Я понял Вас. Приём, как приняли? :crazy:


А я просто степлером две плёнки скрепляю и ничего не съезжает...
Сам себя цитирую... это попахивает...
Имелось в виду, что печать верхней стороны, относительно нижней "не съезжает". У немецких товарищей приспособа в виде буквы славянского алфавита (куда без него), я просто степлером скрепляю....

Владимир_К
21.01.2011, 12:58
У плёнки для ламинирования есть клеящий слой. Если вы на ней печатаете на лазернике, разве не свернётся и к бумаге не прилипнет? Скотч тоже ведь расплавиться. Можно чуть подробнее. Или фото готового к печати листа.

Лежит уже давно рулончик пленки, купил в Москве лет двадцать назад. Прикатывается утюгом. То бишь, что-то вроде пленки для ламинирования. Но в лазерник также боюсь засунуть.
Наверное проведу такой эксперимент... Кусочек такой пленки вложу между двумя листами бумаги и пропущу через принтер. Это будет проверка, прилипнет ли она от температуры печки принтера. Если нет, идем дальше, пробуем на ней печатать, скрепив ее с листом бумаги. Закрепить на бумаге можно не скотчем, а по краям утюгом.

rk6asm
21.01.2011, 18:41
Возможно не липнет благодаря скорости... Ламинатор медленно тянет и успевает прогревать.

AlexZander
21.01.2011, 19:06
Очень редко пользуюсь такой пленкой,ЛУТом намного быстрее,один раз попробовал фоторезист,и то что подогнали покрытый кусок текстолита.Покупал два года назад ,около 100 рублей за пачку 10 листов

RV3AM
22.01.2011, 03:02
Сегодняшняя накладка. Правда сделана на скорую руку.
Высохли чернила на работе в цветном принтере,
пришлось делать ЧБ,накладка всё какаято смешная получается. :smile: :ржать:,
Пусть пока будет так, картридж сменят переделаю.
Плёнка двойным слоем, получается жёстко.
Правда вырезать дырочки тяжело.
Из- за накладок к передней панели никак не доделаю свои новогодние поделки. :roll:

rz3gu
24.01.2011, 15:21
Коллеги! Поделитесь опытом. Какие лампы вы используете для облучения УФ. Это единственный оставшийся для меня вопрос. Все остальные компоненты в наличии имеются. Можно приобрести лампу ПРК 4. Кто-нибудь использует такие?

rk6asm
24.01.2011, 23:59
Сегодня предложили еще вариант -поклеить оракал, его порезать лазером, потом удалить не нужные части и вытравить.
Кто нибудь пробовал?

Integral
25.01.2011, 00:04
Поделитесь опытом. Какие лампы вы используете для облучения УФ.
Я использую лампу типа экономки. Время для засветки с ней хватает от 120 секунд, но для надежности увеличиваю время до 240. Фотоспособ на пленочном фоторезисте оправдан в случае получения достаточно тонких дорожек, когда хочется сделать плату для себя без изъянов. Естественно по скорости изготовления он проигрывает ЛУТ, но качество гораздо выше. Поэтому для единичных плат с большими площадями земли он оправдан.
http://www.e-voron.dp.ua/files/pic/proskit/magnification/lampa-ebt-01.jpg
http://www.e-voron.dp.ua/files/pic/proskit/magnification/lampa-ebt-01-1.jpg

Ну и фото некоторых моих поделок сделанных фотоспособом.

Флудер
25.01.2011, 00:11
http://pro-radio.ru/technology/3114/ с ноября 2006 существует, пятый год пошёл... юбилей
http://pro-radio.ru/technology/3428/ с 2007 года существует

найдите дверь наконец!!! :)

LY1SD
25.01.2011, 01:03
Можно приобрести лампу ПРК 4. Кто-нибудь использует такие?
Сам не облучал, но где-то читал, что хватает так называемых ламп BLACK LIGHT BULB - для подсветки в ресторанах, барах, казино. От их призрачного света некоторые ткани и материалы ярко флюоресцируют. Купил пару штук по 20W, собираюсь проверить на маленьких кусочках плат с готовым фоторезистом. А лампы ПРК очень греются, много потребляют, долго входят в режим, для кожи и глаз нехорошо.

Добавлено через 5 минут(ы):


Я использую лампу типа экономки.
Вот, пока строчил пост - уже ответили! Именно такие лампы. Но я купил в виде трубок длиной 40см, типа как лампы дневного света, 2 штуки по 20W. Собираюсь их поместить обе под колпаком, и на расстоянии одна от другой. Должно хватить равномерной засветки для плат любого размера.


Ну и фото некоторых моих поделок сделанных фотоспособом.
Замечательно!. Не отличишь от заводских!

UA9OC
25.01.2011, 03:13
Вот, пока строчил пост - уже ответили! Именно такие лампы. Но я купил в виде трубок длиной 40см, типа как лампы дневного света, 2 штуки по 20W. Собираюсь их поместить обе под колпаком, и на расстоянии одна от другой. Должно хватить равномерной засветки для плат любого размера.
Это очень правильно. Здесь равномерность засветки- это то же самое, что умение всё одинаково прогреть утюгом наощупь в ЛУТ. Размер первой платы, которую мне пришлось делать - формат А4, элементы-зазоры - крупные. Использовал 1 маленькую УФ лампочку длиной 20 см, мощность 8 Вт. Хватило, но для равномерной засветки пришлось лампочку поднять над платой на 20 см и перемещать в 3 позиции, общее время экспонирования - 12 минут.
Шаблон делал на струйном МФУ Epson RX-700 на прозрачной плёнке LOMOND для струйных принтеров, в мелких деталях-зазорах всё ОК, на чёрных больших полях - хотелось бы поплотнее. Прижим фотошаблона обеспечивал обычным стеклом. Нанесение плёночного фоторезиста - без ламинатора, пальцами, на большой плате- получилось с третьего раза без пузырей, на платах размером 100х100мм - без проблем вообще.

Добавлено через 6 минут(ы):

Integral, я смотрю, у Вас очень хорошо получаются "земляные поля", совсем без проколов. Как фотошаблон делаете?

rk6asm
25.01.2011, 07:35
найдите дверь наконец!!!
Не понял?

rz3gu
25.01.2011, 08:21
Uranit Но я купил в виде трубок длиной 40см, типа как лампы дневного света, А подключение у них какое? Такое-же как у ламп дневного света? Стартер-дроссель? Присматриваюсь к лампам от детектора валют. Но, тоже не понятно как подключать и наверное слабоваты. 6-8 вт

Флудер
25.01.2011, 08:48
Не понял?
не обращайте на меня внимание, читайте про-радио.... :)

UA9OC
25.01.2011, 09:47
Uranit Но я купил в виде трубок длиной 40см, типа как лампы дневного света, А подключение у них какое? Такое-же как у ламп дневного света? Стартер-дроссель?
Да. Которые с цоколем Е27 - у них всё в цоколе.А линейные - покупать светильник нужно.Я купил обычный и сменил в нём лампочку

ur3ilf
25.01.2011, 10:55
Эта плёнка идёт также для оформления передних панелей. Печатаю на лазернике HP-1818. К передней обезжиреной панели приглаживается утюгом не выше 120 градусов.


Высохли чернила на работе в цветном принтере,
пришлось делать ЧБ,накладка всё какая то смешная получается Что то я вас совсем на пойму. То вы на лазернике печатаете, то чернила высохли. Если я напечатаю на плёнке для ламинирования, то как пригладить утюгом к панели и не повредить тонер? И не осыпится ли тонер? Или нужно печатать по той стороне, которая клеится? Я сомневаюсь, а проводить такие эксперименты, когда можно получить ответ не разумно. На плёнке для ламинирования нормальной печати на струйнике не получилось. Чернила собирались в мелкие шарики. Напишите понятным языком как делаете панели. Это многим будет полезно и интересно.

PS: лампу использую от старого программатора ПЗУх. Этими лампами ПЗУхи стирали.

rw6hkf
25.01.2011, 12:05
Сегодня предложили еще вариант -поклеить оракал, его порезать лазером, потом удалить не нужные части и вытравить.
Кто нибудь пробовал?
Я неоднократно.

Делал плату умножителя для усилителя мощности именно так. Когда нужны большие полигоны - самое то.

Перегнал рисунок платы в Corel Draw, перевел все в векторный вид, потом в кривые, и отдал на резку. Только не лазерную, конечно :), а обычную на режущем плоттере. Они в любом рекламном агентстве есть. Потом накатал на плату и протравил обычным способом.

РоманRA6LTU
25.01.2011, 12:09
При изготовлении плат фотоспособом столкнулся только с одной проблемой-качества подготовки поверхности перед нанесением фоторезиста.Пока проблему решаю использованием импортного стеклотекстолита (запасы правда весьма ограничены).Там на стеклотекст. 2 слоя фольги.Фольга наружного слоя поддевается и снимается.Под ней находится 2-й слой идеально подготовленый для работы.Остается только сразу раскатать фоторезист пока не пристали пылинки.
Если кто владеет инфо очень хотелось бы узнать как его название и где можно приобрести.

rk6asm
25.01.2011, 12:11
не обращайте на меня внимание, читайте про-радио....
Таки там до фига читать, хоть бы страницу подсказали...

RV3AM
25.01.2011, 12:12
Что то я вас совсем на пойму. То вы на лазернике печатаете, то чернила высохли. Если я напечатаю на плёнке для ламинирования, то как пригладить утюгом к панели и не повредить тонер? И не осыпится ли тонер? Или нужно печатать по той стороне, которая клеится? Я сомневаюсь, а проводить такие эксперименты, когда можно получить ответ не разумно. На плёнке для ламинирования нормальной печати на струйнике не получилось. Чернила собирались в мелкие шарики. Напишите понятным языком как делаете панели. Это многим будет полезно и интересно.

PS: лампу использую от старого программатора ПЗУх. Этими лампами ПЗУхи стирали.

Пост# 19 зтой ветки, там на фото два варианта:

1. Печатаете на фото или простой бумаге на струйном или лазерном принтере, далее ламинируете, вырезаете дырки и оформляете переднюю панель.
Ламинирую я дважды ,для жёсткости. (пост#19 фото 1.)
2.Печатаете на плёнке для ламинирования на лазерном принтере, вырезаете дырки и
утюгом плёнку приглаживаете к передней панели ( пост#19 фото 2. приглажена к некрашенной панели, Пост#23 фото 2.приглажена к крашенной панели ).
Пост#28 фото 1. распечатана на лазернике из-за поломки цветного принтера на бумаге, заламинированна дважды.
Вырезанны дырки под переключатели и на тонкий двухсторонний скотч приклеена.
Для оформления использую оба способа.
Будет ещё что не понятно обращайтесь.

rk6asm
25.01.2011, 12:18
Я неоднократно.

Делал плату умножителя для усилителя мощности именно так. Когда нужны большие полигоны - самое то.

Перегнал рисунок платы в Corel Draw, перевел все в векторный вид, потом в кривые, и отдал на резку. Только не лазерную, конечно , а обычную на режущем плоттере. Они в любом рекламном агентстве есть. Потом накатал на плату и протравил обычным способом.
В том то и дело, что плоттер не режет миллиметровые дорожки нормально, а если и порежет, то не факт что ровно приклеится. Это я антенну на Ёту решил панельную сделал, а там точность нужна и согласующие линии тонкие. А тут мне предложили то же самое, только у лазера точность 0,05мм и и дорожки уже на месте и там и останутся, ведь отрывать надо только не нужные части. Ладно, как сделаю расскажу о своем опыте. Покамест только ЛУТ использовал, для плат нормально а для ВЧ элементов наверное не айс. А фото негде заниматься, у меня "все дома" :-) И дети и жена.

ur3ilf
25.01.2011, 13:09
2.Печатаете на плёнке для ламинирования на лазерном принтере, вырезаете дырки и
утюгом плёнку приглаживаете к передней панели ( пост#19 фото 2. приглажена к некрашенной панели, Пост#23 фото 2.приглажена к крашенной панели ). Спасибо.
Вот этот способ меня и интересует. На плёнку для ламинирования печатает принтер нормально. Вот только как потом приклеить к передней панели утюгом чтоб тонер утюгом не повредить. В общем сейчас попробую.

RV3AM
25.01.2011, 14:26
Спасибо.
Вот этот способ меня и интересует. На плёнку для ламинирования печатает принтер нормально. Вот только как потом приклеить к передней панели утюгом чтоб тонер утюгом не повредить. В общем сейчас попробую.
ur3ilf !
Планирую как раз напечатать на плёнке для ламинирования и пригладить к пластмассе.
Как буду делать засниму весь процесс.

Приглаживаете утюгом при температуре не выше 120 градусов.
120 зто оптимал. при этой Т. тонеру ничего не будет.
Если нет пазов для передней панели,то плёнку лучше вырезать с запасом и завернуть
за края передней панели .

kameraden
25.01.2011, 14:34
Технология производства печатных плат
Автор: Медведев А.М.
Год издания: 2005
Объём: 360 страниц
Издательство: Техносфера
Язык: Русский
Аннотация:
Вторая книга серии, начатой ранее изданным руководством А.М. Медведева «Печатные платы. Конструкции и материалы». Монография содержит детальное изложение химических процессов производства печатных плат, вопросов тестирования и технологического обеспечения надежности межсоединений. Книга предназначена для профессиональных технологов и инженеров-разработчиков и практиков.

http://letitbit.net/download/45590.4a7134180d3fa3 3dc97a0437d349/Tehnologiya_proizvod stva_pechatnyh_plat. zip.html

LY1SD
25.01.2011, 15:26
я купил в виде трубок длиной 40см, типа как лампы дневного света, 2 штуки по 20W.

А подключение у них какое? Такое-же как у ламп дневного света? Стартер-дроссель?
Да, именно такое.

Mosin
25.01.2011, 15:41
Я уже давно пользуюсь негативным пленочным фоторезистом
Продается в рулонах. Засветка ультрафиолетовой лампой на 26 ватт. По типу энерго сберегающей. EBT-01 маркировка.
Распечатываю печатки на пленке. Экспонирую, засветка минут 10-9 на расстоянии сантиметров 10-15. Обычно лампу ставлю на коробку картонную от дисков.
Проявляю обычным самым дешёвым порошком для белья.Растворяю порошок и размешиваю доя появления пены. Кидаю печатку на минут 5.Потом аккуратно в воде щеткой начинаю стирать отделяемый фоторезист.

Флудер
25.01.2011, 16:41
столкнулся только с одной проблемой-качества подготовки поверхности перед нанесением фоторезиста.
Да. Такая проблема есть. Я ее решаю следующим образом: купил поролоновые штуки для мытья посуды (с одной стороны жёстое покрытие), пемолюкс (порошковое чистящее средство) и натираю до... индикатор - до тех пор, пока вода перестаёт собираться в капли и начинает тонким слоем покрывать лист стеклотекстолита. Как правило по краям этого достичь труднее, поэтому вырезаю чуть больше заготовку. Через ламинатор пару-тройку раз в конверте из бумаги и всё. + купил маркер, иногда рисунок рихтую после проявки.


Таки там до фига читать, хоть бы страницу подсказали...
да чтоб я помнил... :)

RA4UIR
25.01.2011, 16:41
Uranit Но я купил в виде трубок длиной 40см, типа как лампы дневного света, А подключение у них какое? Такое-же как у ламп дневного света? Стартер-дроссель? Присматриваюсь к лампам от детектора валют. Но, тоже не понятно как подключать и наверное слабоваты. 6-8 вт
подключение как и у обычных ламп дневного света, глядите мощность на лампе и под него используйте подходящий балласт.
Можно стартер дроссель, а можно электронный ПРА (рублей 100 у нас стоит).

RV3AM
25.01.2011, 18:23
Спасибо.
Вот этот способ меня и интересует.......... ..................

Всю голову сломал,как оформить чёрную мрачную панель. :roll:
Только что пришла в голову мысль и я её опробовал.
Хотя перед этим успел вырезать панели из дюраля. При варезании окна сделал глубокую царапину.:oops:
Расстроился, и тут вот она , масль.
Оказалось всё можно сделать проще см.фото.
Осталось наклеить плёночку с напечатанными на ней буковками
при помощи утюга. :-P
Самоклеющуюся фольгу применяю для экранировки пластиковых корпусов оклеивая их из нутри.
Конструкция из мрачной чёрной превратилась в весёленькую, и я повеселел. :smile:

ur3ilf
25.01.2011, 21:15
У меня тоже есть такой самоклеящийся алюминиевый скотч.
И давно купил самоклейку для струйников и лазерников.

Integral
25.01.2011, 22:29
Integral, я смотрю, у Вас очень хорошо получаются "земляные поля", совсем без проколов. Как фотошаблон делаете?
Изъянов в "земле" нет совсем. Пробовали с коллегой делать фотошаблоны и на струйнике и на лазернике. На струйнике результат плохой получается, видимо пропускает шаблон УФ лучи, как жирно краску мы не ложили. Плата получается в крапинку. Что интересно на лазернике явно видно что неоднородно на шаблоне порошок ложится и такого деффекта нет. А шаблон я печатаю на пленке для лазерников XEROX, потом мягкой кисточкой быстро в течении 10-15 секунд мажу уайт-спиритом. Даю просохнуть шаблону и получаем контрастный рисунок. А покупать зачернитель тонера за круглую сумму нет смысла. Плату зачищаю ученической резинкой, пленку сначала присоединяю к фольге пальцами. Затем через бумагу теплым утюгом. После экспонирования на фоторезисте виден рисунок, приглаживаю теплым утюгом и рисунок становится еще контрастнее. Верхний слой пленки перед проявлением отдираю скотчем. Иголкой очень долго и муторно. Проявляю рисунок в теплой воде с силикатным клеем, столовая ложка на 0.5 л воды и мягкой кисточкой проявляю рисунок. После травления в хлорном железе пленку удаляю растворителем 646 или 647, просто так пленка не стирается. Подливаю сверху растворитель, чтобы пленка всегда было мокрой и через 3-5 минут она вспучивается и сама отлетает. Можно конечно в щелочь бросить. Ну у кого что есть. Единственная проблема у меня возникла при фотоспособе это двухсторонние платы. Ну не совпадают на фотошаблонах центры отверстий, находящихся на краю платы. Это видно как правило по отверстиям крепежных винтов. И несколько раз пленку через принтер прогонял, все равно точно не получается.

RV3AM
25.01.2011, 23:15
У меня тоже есть такой самоклеящийся алюминиевый скотч.
И давно купил самоклейку для струйников и лазерников.

Иметь одно, использовать другое.
Сейчас всё можно купить не то , что раньше.:smile:
Результатом использования потом поделитесь, интересно.
Удачи!