PDA

Просмотр полной версии : Трансивер SW-2011 от UR3LMZ №4



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

careless
15.08.2011, 16:55
Понятно. А такой наивный вопрос: насчет дифференциально-мостовых фильтров 8 и 15 кГц при 2-й ПЧ 8865 . Это, по моему, не обсуждалось. Видимо, есть причины. Схема то - распространенная, Может кварцев нет - или чего?

При раскладе 45000 - 455 эмф - немного дороговато, но тем не менее решение, а отсюда и этот вопрос,

us7cy
15.08.2011, 18:21
Владимир , не плохо б было привезти из Москвы Н-кодеры .:пиво::пиво::пиво:

AversT
15.08.2011, 18:24
Владимир , не плохо б было привезти из Москвы Н-кодеры .:пиво::пиво::пиво:

В Москве дорого. Лучше из Германии:smile:.

UX5PS
16.08.2011, 07:32
Возможен такой вариант: комплект плат + комплект всех фильтров и резонаторов.

На мой взгляд, этот список надо дополнить корпусом, фальшпанелью, комплектом радиаторов, энкодером и индикатором (2-строчным или графическим). По индивидуальным просьбам можно было бы доукомплектовывать ADG774, AD9952, ATmega, RD16, "биноклями", реле. Остальную мелочь-рассыпуху каждый прибретает самостоятельно.

Володимир
16.08.2011, 08:35
На мой взгляд, этот список надо дополнить корпусом, фальшпанелью, комплектом радиаторов, энкодером и индикатором (2-строчным или графическим). По индивидуальным просьбам можно было бы доукомплектовывать ADG774, AD9952, ATmega, RD16, "биноклями", реле. Остальную мелочь-рассыпуху каждый прибретает самостоятельно.
Здравствуйте!! ДА!! Это достаточный набор....Но если заниматься самостоятельно сборкой, то "головняка" больше, чем приобрести готовый, работающий экземпляр. Да и по стоимости выиграша НЕТ!!

yl2gl
16.08.2011, 08:43
По поводу стоимости, к сожалению, широко известные KIT для самостоятельной сборки трансиверов (Elecraft, JUMA) стоят дороже, чем малобюджетные версии готовых трансиверов. За удовольствие, что-то сделать своими руками, надо платить. ;-)

melan
16.08.2011, 11:49
За удовольствие, что-то сделать своими руками, надо платить.

Хобби прибыли не приносит, оно для души.

us7cy
16.08.2011, 21:54
По поводу стоимости, к сожалению, широко известные KIT для самостоятельной сборки трансиверов (Elecraft, JUMA) стоят дороже, чем малобюджетные версии готовых трансиверов. За удовольствие, что-то сделать своими руками, надо платить. ;-)
Да к сожалению это так , дело в том что не везде одинаковые цены на комплектующие и выходит что в Харькове это будедет стоить 10 грн. , а в :oops:Черкассах все тоже но 15грн. и никуда не дженешься надо платить потому что это просто хобюби !:crazy:

niknik
17.08.2011, 08:21
Учитывая не надежность нынешних разъемов не помешает выложить(если уже выкладывали ткните-где) схему коммутации внешних раземов. А то "не спружинил" один разЪем и пришлось разбирать трансивер и по печати и схеме искать контакт. Многим бы помогло и тем кто купил и кто паяет сам(ведь там на некоторых разъемах присутствует и напряжение питания).

UR5RBQ
18.08.2011, 11:43
как и обещал, померил и выкладываю результаты измерения вых мощности транcивера SW2010 ver3
------------------------------------------------------
оборудование
эквивалент нагрузки - 8 резисторов МЛТ2 100 Ом
(общ сопр - около 51 Ом)
осциллограф Tektronix 2215A
питание от АКБ 12 В 14 ач .. (регулировка напряжения - включением последовательно в цепь 12 вольт
диодов mur460)
измерение постоянного напряжения и тока - китайский МY890
------------------------------------------------------
мерил при макс вых мощности
на диапазоне 14 МГц, в режиме CW
------------------------------------------------------
Uпит (при потр токе при этом 3,95А) = 11.8В
Upp (размах ) =92В
Ud (действующее) =32,2 В
Pout = 20,7Вт
-----------
Uпит = 11.8В
Upp (размах ) =88В
Ud (действующее) =30,8 В
Pout = 18,6Вт
-----------
Uпит = 9.82В
Upp (размах ) =80В
Ud (действующее) =27,8 В
Pout = 15,6Вт
----------------------------
при мин мощности и ном напряжении питания
Uпит = 12.2В
Upp (размах ) =52В
Ud (действующее) =18,2 В
Pout = 6Вт
-------------------------------------
понимаю что измерения далеко не полные.. но что есть то есть..
/ни в чем никого не упрекаю, просто было интересно на сколько снижается мощность с просадкой питания/

LZ2GX Rumen
18.08.2011, 15:29
Учитывая не надежность нынешних разъемов не помешает выложить(если уже выкладывали ткните-где) схему коммутации внешних раземов.
Смотрите здесь: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=174 54&page=78.
Пост774.

niknik
19.08.2011, 08:14
Disel
Синусоида на выходе при максимальной мощности была "красивая" или так себе(погрешности при замерах будут). У меня красивая только после СУ в виде П-контура.

UR5RBQ
19.08.2011, 09:59
да немного ступенька была... совсем чуть чуть не в "нуле" а на спаде синуса... если найду чуток времени - спектроанализером гляну что там на выходе.
а погрешность откуда? осциллографом же мерил напряжение ?

niknik
19.08.2011, 14:11
При определении Uдеист будет ошибка, но т.к. немного ступенька, то думаю это не значительно.

amator
19.08.2011, 16:21
Учитывая не надежность нынешних разъемовВ версии 2011 уже нормальные разъемы, высокого качества, импортные. Другое расположение контактов чем в 2010, и этот тип есть в продаже.

питание от АКБ 12 В 14 ачДома желательно питать от 13,5-14 вольт. И мощность поболее, и форма сигнала лучше будет. Зависит и от выходного трансформатора. В простом исполнении первички в виде полосок (дублируется U образной скобкой из оплетки), и на бинокле Амидон на 3,6 - 32 ватт, на 10 мгц все 40. Дальше падает. На 28 около 20. Но при 13,5 вольт.

UR5RBQ
19.08.2011, 17:07
да оно то так.. но с квартиры работаю - и так шума много..а еще и с сети лезет.. впрочем победил сие синфазным дросселем..
щас БП с аккумулятором впаралель.. на будущее наверное нормальный малошумящий импульсник соберу..
- мерил так потому что питания другого небыло .. все "на коленке"...
надо как то нормально замерить и обнародовать результаты..
--------------
да тут писали что с амидоновским биноклем все горазда лучшее..
а "Амидон " где берете в Украине..? подскажете ?
---------------
и еще такой вопрос.. есть коаксиал для СВЧшных делов тонкий.. около 4 мм с фторопластовой изоляцией .. жилы и оплетка - серебренные - если с него сделать "коаксиальный транс "??
пропустить в 2 жилы его в транс ..оплетку - паралельно в качестве первички - центральную жилу -последовательно - будет вторичка..
соотношение витков там (в "бинокле" УМ т) кажется 1\3 или 1\2 (не помню навскидку) сталобыть 2 или три отрезка кабеля - и радуйся.. паразитные параметры (индуктивность рассеяния например, кторую Вы косичкой сверху первички минимизировали ) такого транса минимальная будет...
емкость "первичка вторичка" - конечно может чуть больше чем сейчас есть...
Не пробовал никто так??
--------------
вообще поработал на " веревочку " немного и щас наверно с квартиры работать не буду - бо соседи с низу мою "веревочку" малость повредили - видать комуто мешал :)..
да и эффективность веревки в 10 метров на 3,5 мгц никак... (а выше работать низзя - третья категория :) ) буду по выходным с родины вещать.. с села.. там никому не мешаю :)

amator
19.08.2011, 17:23
на будущее наверное нормальный малошумящий импульсник соберу..Купите в Космодроме имульсник за 130 грн на 5 ампер, и хватит. Напряжение выхода регулируется. Помех от него не слышал ни разу.
Сейчас сам пользуюсь таким, так как дали в сеть 300 вольт, и прежний сгорел. Теперь купил такой, и нормально.

жилы и оплетка - серебренные - если с него сделать "коаксиальный транс "??Где-то встречал такую конструкцию в инете. Но сам не пробовал. Думаю нормально будет.

UR5RBQ
19.08.2011, 17:32
Купите в Космодроме имульсник за 130 грн на 5 ампер, и хватит....Где-то встречал такую конструкцию в инете. Но сам не пробовал. Думаю нормально будет. - ну неспортивно ж инжеНегру который ИИП проектирует покупать кЕтайский меньвел :).. а если серьезно - то с за шумом эфира оно и тут не слышно.. но с несимметричними какими попало антеннами - таки наводится мусор пробовал как раз с менвелом на 3 ампера 12 вольт ... потом поставил дроссель - исчезло оно.. но блочек слабый - оттого в параллель АКБ...
А всетаки скажите пожалуйста, где в Украине Амидон достать можно?
ЗЫ - за мнение по трансформатору - спасибо!!

amator
19.08.2011, 17:45
А всетаки скажите пожалуйста, где в Украине Амидон достать можно?Просто так не продается. В основном привозят под заказ. Спросите у ребят из Снежного US2IT, они где-то брали. Мне присылали из Белорусии, а покупали в Германии. Но и на трубках от Тележникова тоже неплохо выходит. Правда неравномерность больше получается, но вполне терпимо.

UR5RBQ
19.08.2011, 17:51
большое спасибо!

R9FAO
19.08.2011, 18:18
и еще такой вопрос.. есть коаксиал для СВЧшных делов тонкий.. около 4 мм с фторопластовой изоляцией .. жилы и оплетка - серебренные - если с него сделать "коаксиальный транс "??
пропустить в 2 жилы его в транс ..оплетку - паралельно в качестве первички - центральную жилу -последовательно - будет вторичка..
соотношение витков там (в "бинокле" УМ т) кажется 1\3 или 1\2 (не помню навскидку) сталобыть 2 или три отрезка кабеля - и радуйся.. паразитные параметры (индуктивность рассеяния например, кторую Вы косичкой сверху первички минимизировали ) такого транса минимальная будет...
емкость "первичка вторичка" - конечно может чуть больше чем сейчас есть...
Не пробовал никто так??

Если сделаеш, выложи фотки с описанием, заранее спасибо.

Explorer
19.08.2011, 19:14
Dizel,
Бинокли можно заказать в Запорожской области, попробуйте вот здесь http://ur4qbp.ucoz.ua/shop/komplektujushhie

Володимир
19.08.2011, 19:51
Сообщение от Dizel
А всетаки скажите пожалуйста, где в Украине Амидон достать можно?
http://ya-quick-master.narod.ru/ Я пользовался услугой. Все нормально. Спасибо Интеграл за подсказку.

amator
19.08.2011, 20:48
Немного выпало свободного времени, переделал схему. Думаю не стоит в версии SW-2011 придерживаться стандартного расклада для трансвертера УКВ с переносом в 28 мгц. Далее это будет в 45 мгц без применения лишних преобразований. Так и спектр передачи лучше, и по приему лучше тоже. Кроме того высокая стабильность, что на 144, что на 50 мгц без применения лишних кварцев. Схему уже проработал, и испытал. Так что в сентябре будут новые платы. Версия с ТИК154 больше не поддерживается. Или духстрочник, или RDX154. Разница в цене вопроса по затратам.

Так же нет проблем добавить модуль ЧМ с гетеродином на кварце 44.545. Стандартная схема как в FM-2008. Но это больше коммутаций, так что отложу на позже. А так УКВ часть так и назовем - блок УКВ. Что для 144, что для 50 мгц.

R6BK
19.08.2011, 21:09
Версия с ТИК154 больше не поддерживается.

Даже плат не осталось?

amator
19.08.2011, 21:19
Даже плат не осталось?Не осталось. Заказал еще 20 комплектов, но индикаторов у меня нет. Может будут к концу месяца из Белорусии. Обещали. Тогда выделю. А так буду переходить на RDX154.

UR3LDO
19.08.2011, 21:36
Думаю не стоит в версии SW-2011 придерживаться стандартного расклада для трансвертера УКВ с переносом в 28 мгц. Далее это будет в 45 мгц без применения лишних преобразований. Так и спектр передачи лучше, и по приему лучше тоже. Кроме того высокая стабильность, что на 144, что на 50 мгц без применения лишних кварцев.
Здравствуйте Александр Николаевич.
Так как интересует УКВ, скажите , каким образом теперь будет перестройка частоты- в гетеродине трансвертера? Тоесть теперь с трансвертеров сигнал будет подаватся непосредственно в ПЧ (45МГц)?

amator
19.08.2011, 21:53
Так как интересует УКВ, скажите , каким образом теперь будет перестройка частоты- в гетеродине трансвертера? Тоесть теперь с трансвертеров сигнал будет подаватся непосредственно в ПЧ (45МГц)?Гетеродин трансвертера и ранее не перестраивался. Просто это был перенос в 28 мгц, и все. Перестройка шла как и на всех диапазонах 1-м гетеродином. Сейчас в роли 1-го будет выступать тот же DDS с умножением на 2 для 144. То есть 49,5 мгц = 144. Для 50 мгц частота DDS 5 мгц без умножения. Но так как теперь частота первого гетеродина ниже от рабочей, то полосы LSB,USB перевернуться. И это учтется программно.

Добавлено через 6 минут(ы):


Тоесть теперь с трансвертеров сигнал будет подаватся непосредственно в ПЧ (45МГц)?Да. И браться на передачу будет тоже 45. Просто это ранее была адаптация к стандартному трансвертерному режиму с переносом в 28 мгц. Ну а раз это независимая конструкция, то зачем усложнять себе жизнь? Будет сразу 45. И все.

Конечно так лучше раз меньше преобразований. И не надо лишнего кварца, а главное не будет лишнего элемента нестабильности. С преобразованием в ПЧ 45 уже проверил. Стоит все четко, не хуже чем на КВ диапазонах. А по другому и не должно быть. Кроме что 1-й гетеродин умножается на 2 для 144, ну будет 10 гц вместо 5-ти уход, что не страшно. Но не 100-300 как было ранее из за кварца 58 мгц. А для диапазона 50 мгц, так и говорить нечего. Там все идеально. Та же стабильность что и на КВ 1,6-28.

careless
19.08.2011, 23:46
Александр Николаевич, небольшое уточнение - так планируется СВ2011-РДЬ с модулем ЧМ (ну и с общей ПЧ КВ/УКВ - 45 мГц, ну это понятно ), стало быть с переключаемой 2-й ПЧ 8865/455?

amator
19.08.2011, 23:53
Александр Николаевич, небольшое уточнение - так планируется СВ2011-РДЬ с модулем ЧМНу не все сразу. Потом внедрим. А пока пусть будет облагороженная версия SW-2011.

стало быть с переключаемой 2-й ПЧ 8865/455? Да не надо ничего переключать. ЧМ это отдельный тракт, там свой гетеродин кварц 44.545 и ПЧ будет 0.455. Схему ПЧ + детектор и все прочее берите от FM-2008 http://cqham.ru/trx84_19.htm Проще уже некуда. И все для этого есть.

А вот если на передачу ЧМ, то тут хуже. Надо модулировать гетеродин 36.130, а это и коммутации, и все такое... В общем по коммутациям тут есть трудности. Поэтому пока в в SW-2011 это не внедряю.

careless
20.08.2011, 00:04
Только прием, на передачу сложнее?

amator
20.08.2011, 00:08
Только прием, на передачу сложнее?Выше я уже сказал. Сложнее. Но победимо. Нужно модулировать хоть 36.13, хоть 8.865 по частоте. Вроде и не хитрое дело, но с коммутацией головной боли не мало.

Хотя нет, не то сказал. Модулировать можно только 36.13, если пускать этот тракт и на передачу. 8.865 нельзя. Полоса фильтра не позволит.

careless
20.08.2011, 00:17
Понятно. В конце концов на передачу можно использовать отдельный аппарат. Ну это - как вариант.

А СДР приставка не планируется, это обсуждалось? Хотя, если это делать более или менее полноценно, так это нужно управлять чстотой ДДС. Тоже, конечно, решаемо.

amator
20.08.2011, 00:24
А СДР приставка не планируется, это обсуждалось? Берите выход ПЧ 45 и подключайте СДР.

так это нужно управлять чстотой ДДС. Тоже, конечно, решаемо.Управление от компа по USB давно есть. Делайте приставку, и никаких проблем. Управляйте хоть с с компа, хоть с трансивера.

DV
20.08.2011, 00:26
А вот если на передачу ЧМ, то тут хуже.
Александр Николаевич, кварц на 45МГц - не дефицит (как и генераторы на 45МГц в SMD) , доп. генератор для передачи модулируется просто (угловая модуляция).

amator
20.08.2011, 00:29
доп. генератор для передачи модулируется просто (угловая модуляция).Юра, спасибо! Но я не люблю эту угловую ДЭМШевскую модуляцию, что там низов не вытянешь. Нет... нам надо ЧМ.

А вот кварц 45, или использовать тракт что есть, это под вопросом. Тут надо прикинуть что проще в настройке будет.

careless
20.08.2011, 00:33
Понятно. Да, я пока не пробовал. Коллеги на ветке сообщали, но только об экпериментах, а так чтоб законченное. Но СДР - это, конечно, как дополнительное. Но тоже надо. Всему свое время. И еще вопрос: раз скоро будут платы на СВ2011-РДЬ, так было бы хорошо посмотреть перечень деталей.

amator
20.08.2011, 00:39
было бы хорошо посмотреть перечень деталей.Его уже давали не раз на предыдущие версии. А на новую пока рано. Сделаю, покажу, потом посчитаем.

DV
20.08.2011, 00:43
Но я не люблю эту угловую ДЭМШевскую модуляцию что там низов не вытянешь.
Да, есть "дефектик". Красоты FM2008 не получается, действительно , нужно "низы" тянуть, но зато "верхов" достаточно (т.е. по-хорошему - нужно изменять коррекцию микрофонного усилителя. И просто и дешево. Проверено на компьютерных генераторах.

careless
20.08.2011, 00:45
Да, понятно, спасибо. Я про новую, нe понятно. Всему свое время.

The best 73!

amator
20.08.2011, 00:49
Да, есть "дефектик". Красоты FM2008 не получается, действительно , нужно "низы" тянуть, но зато "верхов" достаточно (т.е. по-хорошему - нужно изменять коррекцию микрофонного усилителя. И просто и дешево. Проверено на компьютерных генераторах. Юра, коррекцией не обойдется. Физика процесса ФМ и ЧМ разные, хотя в принципе все оно ФМ, но при чистой ФМ низов никак не будет, и быть не должно. Разве что с о-очень маленьким индексом.

careless
20.08.2011, 00:49
извиняюсь - описка: " но понятно."

The best 73 !

DV
20.08.2011, 00:50
И, если удастся уговорить Николаича на угловую модуляцию, то можно вообще обойтись при передаче без доп. преобразования и доп. генератора на 45МГц.

amator
20.08.2011, 00:54
И, если удастся уговорить Николаича на угловую модуляцию, то можно вообще обойтись при передаче без доп. преобразования и доп. генератора на 45МГц. Могу заявить привселюдно - угловой модуляции не будет. Будет ЧМ. Дальние связи это понятно, но красота голоса в эфире все равно стоит на первом месте. Вот на то и ориентироваться будем.

DV
20.08.2011, 00:57
И, если удастся уговорить Николаича на угловую модуляцию, то можно вообще обойтись при передаче без доп. преобразования и доп. генератора на 45МГц.
Физика процесса ФМ и ЧМ разные
При синусоидальной модуляции ЧМ и ФМ неразличимы, а величину завала НЧ на 300Гц можно посчитать (так не помню, какой завал получается). Но за то в качестве сигнала передачи можно использовать сигнал DDS (72 - 73МГц) - через удвоитель. Правда, нужно рисовать.

amator
20.08.2011, 01:04
При синусоидальной модуляции ЧМ и ФМ неразличимыРазличимы еще как! Индекс модуляции для ФМ низкий для НЧ и растет с повышением модулирующей частоты. При ЧМ линейный. По сути мы в радиосвязи ЧМ приближаем к ФМ поднятием верхних частот и ограничивая общую девиацию. Но все равно, у меня не получалось того качества при чисто фазовой модуляции. Как ни корректируй, сигнал куцый, и все. А нам надо концертное звучание!

rn6lat
20.08.2011, 09:20
раз заговорили про чм ,фм.... скажу с чем я сталкнулся возил в авто фм 2006 все супер но "таксофонный" дисплей при ярком солнце "блекнет". если это тема обсуждалась кинте ссылку.

R6BK
20.08.2011, 11:17
Не осталось. Заказал еще 20 комплектов, но индикаторов у меня нет. Может будут к концу месяца из Белорусии. Обещали. Тогда выделю. А так буду переходить на RDX154.

ТИК154 у меня есть 2 шт. Поставьте пожалуйста галочку на два комплекта плат (как будут).

Володимир
20.08.2011, 11:31
раз заговорили про чм ,фм.... скажу с чем я сталкнулся возил в авто фм 2006 все супер но "таксофонный" дисплей при ярком солнце "блекнет". если это тема обсуждалась кинте ссылку.
http://www.r3r.ru/index.php?option=com _fireboard&Itemid=29&func=showcat&catid=12

careless
20.08.2011, 18:06
Так а, если сделать так:
Используя схемотехнику ФМ2008, построить ЧМ модуль (прм/прд) на 45 мгц. т.е. синтез на ЛМЬ 2316 (либо подобных) на 2 частоты 45000 (ПРД) и 44545 (ПРМ) и далее с трансвертерным преобрахованием (ну, как обычно). Здесь получаем качество ЧМ (поскольку схема от ФМ2008). ГПД 144 - 146: 99 -101 мгц то ли удвоением, то ли гетеродинированием, подобрав оптимальным образом опорный кв.ген. и частоту ДДС. То же и на 430, но здесь без умножения опорного кв.ген. видимо, не обойтись. И отказавшись от 30 Вт. УМ (если только будет необходимость: при отсутствии места либо по радиотехническим причинам наводки, топология и пр.) а остановившись, скажем на 5 Вт. (как в 817, ну компромисс), получим аппарат с расширенными возможностями, а ля 817 но без АМ, а кому она нужна? Токи усложняет схему. Ну как-то так.

amator
20.08.2011, 19:11
и далее с трансвертерным преобрахованиемНи к чему это если ставить еще одну микросхему PLL синтезатора для ЧМ. Тогда сразу и синтезировать нужные частоты что на прием, что на передачу, без всяких преобразований. Но для SSB это не пойдет. То есть только ради ЧМ усложнять синтезатор. А для SSB 144 все равно должен работать синтезатор DDS. Так пусть и для ЧМ работает, и ни к чему такой огород. И легче модулировать генератор 36.130 при ЧМ, а коммутация будет даже проще чем лепить сюда еще и PLL микросхему с ГУНами. Проще будет сделать FM-2008 и поставить сверху на КВ аппарат.

rk6mb
20.08.2011, 19:22
Ни к чему это если ставить еще одну микросхему PLL синтезатора для ЧМ. Тогда сразу и синтезировать нужные частоты что на прием, что на передачу, без всяких преобразований. Но для SSB это не пойдет. То есть только ради ЧМ усложнять синтезатор. А для SSB 144 все равно должен работать синтезатор DDS. Так пусть и для ЧМ работает, и ни к чему такой огород. И легче модулировать генератор 36.130 при ЧМ, а коммутация будет даже проще чем лепить сюда еще и PLL микросхему с ГУНами. Проще будет сделать FM-2008 и поставить сверху на КВ аппарат. Так точно буду делать в своем стационаре

VICTORY
20.08.2011, 19:52
Проще будет сделать FM-2008 и поставить сверху на КВ аппаратИ правильно.Нахрена эта ЧМ в трансивере. Только много головной боли.На феемку один-два раза в месяц соседа может почуеш.

amator
20.08.2011, 20:11
Только много головной болиЭто да. Лепить все в кучу некрасиво выходит.

На феемку один-два раза в месяц соседа может почуеш. Не совсем так. Там и тропо бывает, не протолкнешься. А без него регулярная связь 100 км при нормальной антенне. Короче местный телефон. Стоит на шумодаве, не мешает. Кому надо, всегда вызовут. Есть и репитеры, и Эхолинки... спутники... Но это не та связь конечно что напрямую связаться. Это все на любителя, и кому что надо. Двойка у нас в Харькове активная, много народу. 145.300 монитор и не замолкает. Даже заядлые КВ спортсмены когда не позови всегда на связи в ЧМ на 144.

VICTORY
20.08.2011, 20:15
Даже заядлые КВ спортсмены когда не позови всегда на связи в ЧМ на 144.Мы тоже всегда на сязи.Но если ее в КВ трансивер загнать, тогда не будем на связи.

amator
20.08.2011, 20:23
Мы тоже всегда на сязи.Но если ее в КВ трансивер загнать, тогда не будем на связи.Да. Я тоже так считаю что для УКВ ЧМ должен быть отдельный аппарат. И пусть дежурит как телефон. А объединять вместе толку мало. Это только ради того что бы считалось что есть. И все.

Explorer
20.08.2011, 21:04
А объединять вместе толку мало. Это только ради того что бы считалось что есть. И все.
Полностью поддерживаю вас Александр.

UX5PS
20.08.2011, 21:22
Полностью поддерживаю вас

То же касается и АМ. Для этих целей есть Degen и ему подобные...

VICTORY
20.08.2011, 21:37
То же касается и АМНа АМ кроме "Голос России" ничего не слышно.Вещательные станции нужно слушать через спутники.Там их тысячи и на любой вкус.

Explorer
20.08.2011, 21:49
В моем городе, несколько аппаратов IC-746pro, так вот владельцы этих трансиверов порой забывают что у них есть 144, работают только на КВ, и как обычно рядом портативка на двойку, в дежурном режиме. Будто телефона нет.

rk6mb
20.08.2011, 22:01
У меня большой стационар с отдельно работающем укв с переносом в кв и обратно ,удобно, взял малышку на отдых ,опустился на берег донца и работаю через укв в кв замечательно и заметте все в одном корпусе

UR3LDO
20.08.2011, 23:47
Действительно, нет необходимости усложнять аппарат АМ и ФМ режимами. Я знаю многих радиолюбителей, у которых всемодовые импортные аппараты, и что- АМ вообще невключают, ФМ - крайне редко на 29 МГц,, ну а на УКВ - для местный связей тот же ФМ 2008 или переноску , а на дальние - это уже CW . А вместо дополнительных трактов можно установить скажем трансвертр на 432 МГц (ну так , помечтаю :smile:).
И маленький вопрос не по теме - можно ли при ПЧ 8,86 ввести диаппазон скажем в районе 45-46 МГц?

amator
21.08.2011, 02:08
Действительно, нет необходимости усложнять аппарат АМ и ФМ режимами.Только для понта. Что бы было. А пользы никакой.

И маленький вопрос не по теме - можно ли при ПЧ 8,86 ввести диаппазон скажем в районе 45-46 МГц? Это диапазон таксистов. Для того есть отдельный аппарат с ЧМ. Очень небольшой 18 ватт, и могу все дать, хоть платы, хоть все остальное. Совсем не актуально это стало.
Размер 2 пачки Беломора. Диапазон от 30 до 57 мгц. Умеет сканировать, запоминать, работать через репитер и прочее... Сейчас уже и забыл, что было и такое. Когда-то.

Добавлено через 24 минут(ы):

В общем "Лен" мини :-P

careless
21.08.2011, 02:12
Ну да. Кто-то, не так давно предлагал слушать Голос Америки на трансивер и именно врежиме АМ, если мне не изменяет память. Не так-ли? В конце концов столько людей столько и мнений. Я что, предлагаю встроить дополнительные режимы в СВ2011-РДЬ и поставить на этом точку и делать только этот аппарат (с АМ и ЧМ) и никакой другой? Аппрат постоянно совершенствуется и что плохого в том, если бы были наиболее ходовые режимы ОБП и ЧМ в малом корпусе с плавной настройкой (в т.ч. и ЧМ), а не дискретной, хоть и с небольшим интервалом (порядка 1 кГц),и достигнутые малой кровью. В конце концов модуль дополнительных режимов можно сделать съемным. Кому НЕ НАДО ! пусть не ставит модуль. К тому же можно изготовить разные версии плат и с ЧМ и кому НЕ НАДО! - без нее. Я не имею права на чем - либо шибко настаивать, в конце-концов это просто бесполезно. Хотя, с моей точки зрения, такой аппарат был бы оригинален и вполне сошел бы за очередной ответ керзонам: малый корпус, высокие параметры, отсутствие непопулярного АМ, в отличие от того же 817. И коль скоро в настоящий момент доминирует представленная в последних постах ув. коллег точка зрения об отсутствии необходимости в доп. режимах, то пусть будет так. Но тогда и всемодовый может не стоит разрабатывать коль скоро в этих модах нет нербходимости, а дополнить СВ2011 парой ги-7, (это ведь нужнее, да еще в одном корпусе вместе с блоком питания и т.п.) , и иметь несколько аппаратов на каждый вид излучения и т.д., и т.п.. По моему так.. Я не хотел бы отвлекать Аматора от основного, куда более важного, занятия, чем обсуждение доп. режимов, а по сему это - всего лишь моя точка зрения и не более того. А так: как порешаем - так и сделаем.

The best 73!

amator
21.08.2011, 02:36
Ну да. Кто-то, не так давно предлагал слушать Голос Америки на трансивер и именно врежиме АМ, если мне не изменяет памятьНа SW-2011 АМ слушать можно. Диапазон не ограничен, только надо точно настраиваться что бы не мешали биения от несущей. И все хорошо принимается.

Добавлено через 8 минут(ы):


с плавной настройкой (в т.ч. и ЧМ)Для ЧМ плавная перестройка ни к чему. Полоса фильтра стандарт 12,5 и шаг или 12,5 или 25 кгц. Что +1 кгц, что -1 кгц на связь не повлияет. Разве только на грани приема.

UX5PS
21.08.2011, 07:34
дополнить СВ2011 парой ги-7, (это ведь нужнее, да еще в одном корпусе вместе с блоком питания и т.п.) , и иметь несколько аппаратов на каждый вид излучения и т.д.,

Коллега, Вы забываете, что производственное объединение "А.Шатун" пока не обладает достаточной материальной базой, площадями, квалифицированным персоналом для разработки и постановки на массовое производство такого количества сложных и затратных изделий. Советую не строить воздушные замки, а слегка приблизиться к нашей реальности :smile:*

VICTORY
21.08.2011, 07:58
Совсем не актуально это стало.Да сейчас уже переизбыток этих раций.По-моему, какая-то фирма на Украине и не только, делают станции для таксистов на базе Вашей фээмки.Таксисты сейчас постепенно переходят на мобильный интернет.

UR3LDO
21.08.2011, 08:27
Только для понта. Что бы было. А пользы никакой.
Это диапазон таксистов. Для того есть отдельный аппарат с ЧМ. Очень небольшой 18 ватт, и могу все дать, хоть платы, хоть все остальное. Совсем не актуально это стало.
Размер 2 пачки Беломора. Диапазон от 30 до 57 мгц. Умеет сканировать, запоминать, работать через репитер и прочее... Сейчас уже и забыл, что было и такое. Когда-то.

Добавлено через 24 минут(ы):

В общем "Лен" мини :-P
Да не, я не в смысле этого, просто для УКВ хотелось собрать (для подключения трансвертеров 144 и 432) .ПЧ 28 негодится ,кварци днем с огнем не сыщеш, а генераторы на 100МГц есть в продаже и на 432 на одно преобразование меньше или же можно попробывать синтезатор с SW-2011 подключить.

fk
21.08.2011, 08:47
Доброе утро всем. amator Александр, FM нужно, это принесёт экономию тысячь 5 или 6, не надо покупать FM2008 и сибишку, а деньги вложить в стационар все модовый,вроде как выгодно.Тем более скоро проход будет 27-28-29мгц.уже появляется.

rn6lat
21.08.2011, 10:39
поддерживаю выше сказанное . возможность должна быть.а там кто как захочет комплектовать.

RA4FIX
21.08.2011, 13:21
Коллеги, вы наверное забыли, что в ДДС есть функции модуляции в цифре и АМ и ЧМ? Там ибещают какое угодно качество. Вплоть до возможности шифрации всякими ФСК и работы на одной частоте нескольких станций с передачей телеметрии!

DV
21.08.2011, 17:24
RA4FIX,

вы наверное забыли, что в ДДС есть функции модуляции в цифре и АМ и ЧМ?
Да и SSB тоже. Но это - совсем другой трансивер. И наверное, это очень интересное и перспективное решение нужно обсуждать в другой ветке :).

RA4FIX
22.08.2011, 09:55
Да и SSB тоже
Не уверен. Придётся менять концепцию тракта. В ДДС это есть на уровне IQ, и не во всех. Но речь не про СДР!
В АТМЕГЕ 8-мь 10-ти битных 15-ти килосемпловых АЦП. На схеме 6-й и 7-й свободны. Один использовать как "микрофонный усилитель":smile:, второй (как управляющий) поведёт SPI-ный сигнал на ДДС. Возможно я не прав, но всё это находится на передней панели. Ни куда не надо бросать длинные "концы", минимум наводок и 7,5кГц девиация красоты невообразимой.:roll: Был бы сам программист, попробовал бы непременно8-)

careless
22.08.2011, 11:54
to UX5PS: Ув. коллега Вы всегда так категорично серьезны? Ну - пол третьего ночи, ну - забыл поставить смайлик, разве это, к примеру, мое предложение:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=174 54&page=97

"
А может лучше ватт 500 усилитель во внутрь поставить? Заодно и панораму и Т.Д. Получится по сумме как FT 9000 "
и т.п..

Я всего лишь попытался реально уяснить ситауцию без какой-либо критики и предъвления претезий и не более того. Извините.

то Аматор;
Александр Николаевич, согласно Вашему на 45 мгц для таксистов:
"...Для того есть отдельный аппарат с ЧМ. Очень небольшой 18 ватт, и могу все дать, хоть платы, хоть все остальное..." - дайте пожалуйста, интересно познакомиться. Критиковать не собираюсь, может только пару вопросов, если появятся.

amator
22.08.2011, 13:11
Был бы сам программист, попробовал бы непременноТак что тогда и говорить? Теоретически можно программно модулировать. Но вряд ли кто будет заниматься этим. Да и ресурсов процессора не хватит внедрить и эту функцию. А значит все делать заново. Так что пока нереально.

Александр Николаевич, согласно Вашему на 45 мгц для таксистов:
"...Для того есть отдельный аппарат с ЧМ. Очень небольшой 18 ватт, и могу все дать, хоть платы, хоть все остальное..." - дайте пожалуйста, интересно познакомиться. Критиковать не собираюсь, может только пару вопросов, если появятся.Не будем загружать тему посторонними вещами, это никому не интересно. Такие вопросы на почту, или в личку.

RA9YS
23.08.2011, 03:41
un7fay, подскажи пож стоимость комплекта плат.

un7fay
23.08.2011, 07:32
un7fay, подскажи пож стоимость комплекта плат.

Ответил в личку

Oleg UR6EJ
24.08.2011, 22:23
Испытания SW-2011, к сожалению, были прерваны отъездом,
но вот я уже дома, сегодня выходной, поэтому продолжил.
Планировал измерить вых. мощность на передачу, позаниматься с АРУ и предУНЧ.
*Трансивер с гарантией выдает 10W на выходе.
Буржуйский измеритель мощности показывал до 15_20W однотонового сигнала.
Двухтональник сформированный в SpectraLab с выхода EMU-0202 почему-то работал с наводками.
Скорее всего на соединительный экранированный провод, поэтому опираться на его показания не стал.
--------
Трансивер внутри выглядит очень здорово, монтж, пайки, все очень аккуратно,
поэтому я отказался от каких-либо доработок. Рука не поднялась...
Тем не менее кой какие предложения по улучшению работы попробую выдать.
См. картинки во вложении.
По порядку:
1. Узкий SW-2011
2. Широкий*SW-2011
3. Широкий - доработка
4. Узкий - доработка
Если изменить номиналы 4 элементов в предусилителе, можно улучшить результирующую АЧХ.
--------
Для скептиков.
Не нужно сомневаться в*EWB, за более чем 10 лет работы с этой программой, несколько сотен моделей,*
а прокола не было ни одного.*

*

amator
24.08.2011, 23:02
Если изменить номиналы 4 элементов в предусилителе, можно улучшить результирующую АЧХ.Спасибо, Олег, попробуем изменить.

Neymeka
25.08.2011, 21:31
Уважаемые коллеги на данный момент я приобрел себе транссивер CW2011RD, но правда он пока в пути ко мне. Сейчас пока читаю форумы и инструкции про него прежде чем эксплуатировать надо знать что куда нажимать. Вот на одном форуме ( может я не правильно понял) что при КСВ больше 2 может выскочить выходной каскад трансивера из этого я сделал то что у него нет ни какой защиты по выходу и при одной неосторжнсти получим плачевную ситуацию или это не так и если это так что можно сделать что бы обеспечить безопасность не вскрывая его. Подскажите пожалуйста. И ещё если я поставлю ДПФ от ,,Дружбы-М,, по приему управления с TRX есть на задней стенке это что улучшит или нет? И последний вопрос как его правильно подключить TRX к компьютеру что бы не только управлять но и работать цифровой связью. За ранние прошу извинение может что не так написал. Лучше лишний раз спросить чем потом хлюпать от обиды. За ранние благодарный Neymeka

amator
25.08.2011, 21:49
Уважаемые коллеги на данный момент я приобрел себе транссивер CW2011RDТак вопросы конкретно по нем задавайте в другом форуме http://forum.radiodesign.ru/topic.php?forum=3&topic=5&p=27. Это уже разные аппараты. Насчет защиты по КСВ с транзисторами RD16 на выходе этого не требуется. Ничего им не будет ни при обрыве нагрузки, ни при К.З.

И ещё если я поставлю ДПФ от ,,Дружбы-МЭто очень не помешает, особенно для московской версии RD, так как смеситель там еще по старой схеме, и бывает не справляется.

UX5PS
25.08.2011, 21:58
если я поставлю ДПФ от ,,Дружбы-М,, по приему управления с TRX есть на задней стенке это что улучшит или нет?

Но нужно будет дополнительно сделать узел дешифратора кода диапазона с транзисторными ключами, которые будут включать реле диапазонных ПФ.

Neymeka
25.08.2011, 22:07
[QUOTE=amator;547556]Так вопросы конкретно по нем задавайте в другом форуме http://forum.radiodesign.ru/topic.php?forum=3&topic=5&p=27. Это уже разные аппараты. Насчет защиты по КСВ с транзисторами RD16 на выходе этого не требуется. Ничего им не будет ни при обрыве нагрузки, ни при К.З.
Это очень не помешает, особенно для московской версии RD, так как смеситель там еще по старой схеме, и бывает не справляется.[/QUOTE
Александр Николаевич спасибо за ответ Да трансивер Московский. Neymeka

Добавлено через 9 минут(ы):

UX5PS,
Да у меня есть схема на МС 155ИД10 и на транзисторных ключах (КТ814) и её хотел применить для переключения и поставить в отдельном корпусе. Побочные помехи снизятся или нет?

UX5PS
25.08.2011, 22:13
Да у меня есть схема на МС 155ИД10 и на транзисторных ключах (КТ814) и её хотел применить для переключения и поставить в отдельном корпусе. Побочные помехи снизятся или нет?

В принципе, да. Заодно, коль у вас уже будет дешифратор, можете на выходе УМ поставить плату ФНЧ от "Дружбы-М". Это уменьшит уровень побочных излучений.
Реле советую ставить на напряжене 18 В. Они прекрасно срабатывают от 12 В, но потребляют значительно меньший ток, что для транзисторных ключей немаловажно.

Neymeka
25.08.2011, 22:28
Если правильно понял они будут работать от одного ключа переклчения допустим 1,9 или 3,5 и т.д.

UX5PS
25.08.2011, 22:31
они будут работать от одного ключа

Именно так, но нагрузкой для каждого ключа будут 4 реле, поэтому необходимо минимизировать потребляемый ими ток.

Neymeka
25.08.2011, 22:40
Я понял вот я хочу на вход поставить ДПФ ,,Дружбы,, а на выход с УМ у меня будет стоять ААТ (Автоматический Антенный Тюнер) Я думаю мне им (ААТ) будет легче согласовать TRX и УМ (на 2хГИ7Б)

UT5EUD
25.08.2011, 23:59
что при КСВ больше 2 может выскочить выходной каскад трансивера из этого я сделал то что у него нет ни какой защиты по выходу и при одной неосторжнсти получим плачевную ситуацию или это не так и если это так что можно сделатьЭксплуатирую св2010 второй год.Были разные нештатные ситуации.Запаса прочности достаточно.Всё работает как и работало.

RW6CO
26.08.2011, 18:15
У меня встроен в SW-2010 этот тлг. ключ, работает очень хорошо. Ручка регулирования скорости выведена сбоку корпуса, со стороны разъемов, можно посмотреть на фото ниже.
Так же поддерживаю предложение ввести возможность изменения тона самоконтроля в диапазоне 600-1000 Гц. Считаю это важным для работающих в телеграфе, ведь оператор который привык к тону 600 Гц никогда не привыкнет работать с 1000Гц (и наоборот).

Для себя решил этот вопрос путем введения дополнительного манипулируемого CW-генератора. Немного изменив схему автора получил дополнительные бонусы в виде полноценного самоконтроля в CW (в режиме приема и передачи). В SSB, кстати, тоже легко вводится режим самоконтроля. При этом существенно упростилась процедура настройки опорного генератора 8,867 (ранее было проблематично реализовать противоречивые требования к этому узлу в режимах LSB, USB, CW)
За основу взят работающий трансивер SW-2010v.3, в котором были внедрены все последние изменения из схемы SW-2011 (балансные смесители, ФВЧ, тактирование DDS от 36,130, регулирование тока покоя вых.транз. и др.), кроме этого сделан отдельный балансный модулятор на микросхеме SA-612, что позволило кардинально решить вопрос с подавлением несущей при передаче и свободой выбора частоты опорного генератора, т.к. теперь нет необходимости увода его далеко за пределы частоты среза КФ для приемлемого подавления несущей, что требовалось до переделки .
Введен аттенюатор -20Дб, в авторском варианте у меня не получалось ослабление более 5-6 Дб.
Для доработки использовались узлы трансиверов UR6EJ и RV3LE выполненные на отдельных платах или путем размещения элементов на свободных участках основной платы трансивера SW-2010. Соединения выполнены тонким коаксиальным 50 омным кабелем (2мм.).
Схема во вложении, введенные узлы обведены пунктирной линией.

amator
26.08.2011, 18:56
Для доработки использовались узлы из трансиверов UR6EJ и RV3LEЗдорово Сергей, я рад что есть люди которые серьезно подходят к вопросу модернизации. Понятно, что первый вариант я предложил как простейший, и много изменений накопилось, и это еще не все.

Введен аттенюатор -20Дб, в авторском варианте у меня не получалось ослабление более 5-6 ДбНет, там и до 18-ти дотягивает, а 15 точно. Надо только увеличить ток базы ключа резистором не более 1 ком. А в коллекторе 10 ом. Но хотя это не тот аттенюатор, как он должен быть. Компромиссное решение.

amator
26.08.2011, 20:12
Для себя решил этот вопрос путем введения дополнительного манипулируемого CW-генератора. Немного изменив схему автора получил дополнительные бонусы в виде полноценного самоконтроля в CW Вообще-то планируется версия где все это будет присутствовать программно. Но пока я с ней запутался. Уже чуть не отдал на изготовление, а потом решил что это не то. Пусть чуть позже, что бы не плодить промежуточные варианты. Сейчас для УКВ лишнего преобразования не будет, а сразу 45 мгц ПЧ. Меньше ложных каналов приема, и по передаче чище. А раз так то с ПЧ 45 для УКВ можно и ЧМ тракт добавить. Вот и думаю... вставлять или нет? От этого ведь зависит вся разводка. Или делать вариант с ЧМ и без? Много вопросов последнее время за ЧМ, вот я и задумался. Пока впал в нерешительность, вот и спрашиваю.
Хотя и раньше ничего не мешало взять 45 для ЧМ, но этот огород с преобразованием в 28 мне не нравился. А раз убралось что-то, то можно и добавить слегка.

rk6mb
26.08.2011, 20:25
ВСЕМ ПРИВЕТ Считаю ЧМ необходимо,
в нашем регионе очень много любителей чм

amator
26.08.2011, 20:33
в нашем регионе очень много любителей чмДа на 144 в основном все и сидят в ЧМ. Режим SSB это только полевой день, или тропо иногда. А так в SSB повседневно там никто не работает. Другое дело 50 мгц. Но делать и 144 и 50 одновременно это сильно все усложняется. Или то или то. Два сразу пока не могу.

Володимир
26.08.2011, 20:49
Соединения выполнены тонким коаксиальным 50 омным кабелем (2мм.).
Схема во вложении, введенные узлы обведены пунктирной линией.
Приветствую!! Доработки существенные!!! Но в схеме есть значительные несоответствия позиционного обозначения со схемой оригинала. Также вновь введенный элемент на Q75 имеет указанные связи на отсутствующий элемент IC8 в данной схеме. На это нужно обратить внимание тем, кто будет повторять предложенные изменения.


Но делать и 144 и 50 одновременно это сильно все усложняется. Или то или то. Два сразу пока не могу.
Саша!! Тогда нужно подумать об обеспечении желающих чистыми (хотя бы) платами под 50 мГц.

UR5NEU.
26.08.2011, 21:51
Саша!! Тогда нужно подумать об обеспечении желающих чистыми (хотя бы) платами под 50 мГц.
Извините , а что это не выполнимо 144 и 50 одновременно ....Что нельзя сделать одну пату , но на два варианта , или чтобы УКВ шол с основной частоты 50Мгц .
Сори если не в попад...;-)

amator
26.08.2011, 22:21
Не то сказал, так как бегло глянул. Удалил.


а что это не выполнимо 144 и 50 одновременно ....Что нельзя сделать одну пату , но на два вариантаПлата будет под оба варианта. Два сразу, пока нет.

RW6CO
26.08.2011, 22:46
Приветствую!! Доработки существенные!!! Но в схеме есть значительные несоответствия позиционного обозначения со схемой оригинала. Также вновь введенный элемент на Q75 имеет указанные связи на отсутствующий элемент IC8 в данной схеме..

Спасибо за замечание, схемы перезалил.
Сохранить позиционные обозначения оригинала не получилось т.к. это трансформация схемы SW-2010 в SW-2011 с доработками.

rk6mb
27.08.2011, 00:22
Можно и так кто на 50 нате 50 кто на 144 нате 144 любой каприз за ваши деньги, но в России 50 запрещено

amator
27.08.2011, 00:28
но в России 50 запрещеноДа, нельзя. Но если очень хочется, то можно. Я не призываю, но из России там часто работают.

UN8PA
27.08.2011, 03:39
....... но в России 50 запрещено

Думаю что не долго осталось ждать когда разрешат у вас и у нас. Все проблемы упираются не в ТВ, а в генеральские лампасы в МО.