PDA

Просмотр полной версии : Трансивер Elecraft KX3



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ЛСБ
19.10.2012, 20:50
CW осенний спринт.
Дачные условия, 7 мГц, вертикальный диполь с лучами по 4,5 м, питание двухпроводной линией, симметричное СУ.

ЛСБ
26.10.2012, 09:09
После калибровки температурной компенсации прогрева процессора, рекомендованной в ссылке в комментариях к прошивке 1.23, уход частоты опорного генератора при прогреве с температуры 17 град до 41 град 16 - 17 Гц на проверочной частоте 9996 мГц (RWM).
Нагрев процессора осуществлял получасовой передачей несущей при нулевой выходной мощности.
Проверял по нулевым биениям при точности шкалы 0 Гц.
В SSB на 28600 кГц при длительных задушевных беседах дрейф неощутим.
Сейчас калибрую подавление несущей по соответствующей ссылке из тех же комментариев. Прирост подавления не менее 10 дБ вижу и сужение полосы слышимости сигнала обратной боковой.
Но в этой фразе, думаю опечатка: "repeat steps 1 through 3 for FL2 and FL3". На самом деле последний фильтр должен быть FL1 (на полосе FL1=2200 гц)... Т.е. последовательно калибруются FL3, FL2 и FL1. Я, также, на каждом диапазоне калибрую фильтр 400 Гц при RX SHFT=8, а не потом, гамузом, на всех диапазонах в RX SHFT=8.

Добавлено через 23 минут(ы):

И, скорее всего, можно получить более высокую стабильность по прогреву, расширив температурный диапазон калибровки...
В моем случае процесс "пошел" с температуры 24 град и закончился на 35 вспыхиванием звездочки после слова "saving", хотя я честно продержал трансивер около лампы до 52 град.
А после холодильника с 17 град до 24 режим никак не хотел включаться:roll:...

ЛСБ
29.10.2012, 08:18
К тепловой стабильности вопросов нет.
Решил "набить руку" и заново перекалибровал тепловой уход.
Теперь подмигивающая звездочка честно появилась на 53 градусах...
Возможно 35 предыдущих были "с устатку и не евши":-P....
А вот процесс "saving" таки не захотел начинаться сразу после холодильника (16-17 град), но пошел с 21 град.
При попытках включения процесса крутнул ручку VFO B и обнаружил на дисплее надпись ERR FW2.
Прочитав мануал по этому поводу решил не спешить с действиями...

RN3KK
29.10.2012, 09:05
Прошел CQ WW SBB
Ребята, как впечатления от трансивера?

RD3ARU
02.11.2012, 11:20
Неделю пользуюсь аппаратом за номером #2121.
S-meter занижает показания на 2 бала. Не найду как откалибровать.
При нулевой ПЧ подключение IQ выхода приводит к куче проблем с наводками вплоть до наводок на выходе самого KX3.
Внешняя EMU-202 выдает палки вокруг области приема, там и 50Гц и ACC1 и USB. PCI X-Fi собирает все и в области приема горб +30дб +-3кГц.
Прошу поделиться опытом.

ЛСБ
04.11.2012, 18:43
Мобильный вариант укр теста на крыше 9-этажки.
28 мГц за 25 мин до окончания теста полтора десятка связей.
Самые дальние - пара UN,G, F,EA.
Антенна - 10 м МГШВ на длинную удочку от MFJ и пара произвольных противовесов.
Около 7 Вт. При поднятии мощности до десяти вт все время сигнализировал о перегрузке по току, а отключать все задействованные "потребляющие" функции не хотелось...
Встроенное СУ безукоризненно выдавало КСВ 1 везде с 14 мГц. Ниже не пробовал.
Питание - SLA 7 Ач в сумке.
123622

UR5LAM
05.11.2012, 23:36
В твиттере промелькнули пара фотографий с производственных "стапелей" КХ3.
Молодой человек настраивает свежесобранные аппаратики, а на стенде тест на "выносливость".

https://pbs.twimg.com/media/A6tmiDECQAAbX-R.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/A6tniXVCIAAznQc.jpg: large

SanSanыч
06.11.2012, 07:38
Интересно знать у "Элькрафта" полный цикл производства(от закупа деталей и призводства печатных плат и корпусов до сборки и настройки готовых изделий) или они заказывают печатные платы, заказывают отдельно установку деталей на платы, а у себя занимаются только сборкой и настройкой?

R0SBD
09.11.2012, 03:16
ТТХ от QST на этот трансивер. Аппаратик то неплохой, IP3 при разносе 2 кгц намеряли 36 дбм, больше даже чем у К3:
http://dk9vz.com/index.php/amateurfunk/trx-messwerte

LZ1ZJ
09.11.2012, 22:48
ТТХ от QST на этот трансивер. Аппаратик то неплохой, IP3 при разносе 2 кгц намеряли 36 дбм, больше даже чем у К3:
http://dk9vz.com/index.php/amateurfunk/trx-messwerte

Но уже и драма какаято начинаеться :

"The second caveat is that our initial lab measurements indicated that the
dynamic performance on 160 and 80 meters was about 10 dB worse than on the
higher bands.
While this is still better than most radios and should not be noticeable in most
operations, metro contesters frequently have trouble on these bands with strong
local interference so this may be significant for them.
Elecraft was surprised to hear this, but confirmed it with a radio at their lab
and made a design change that resulted in the uniform performance across the
bands shown in Table 1.
The design change will be in all production radios with boards made after
October 1, 2012.
If you have an older radio and would like to upgrade, contact Elecraft Customer
Service to get the details"
http://groups.yahoo.com/group/KX3/message/18117
:roll:
Снова будеть mods и т.д. и т.д..... надоело мне!

Our EU sales/support centers should be able to do the upgrades.

Please *do not* ship the RF board by itself. The KX3 is so small
anyway that you should take advantage of the protection it provides
for the components.

73,
Wayne
N6KR

ЛСБ
09.11.2012, 23:41
драма какаято начинаеться :
Эти 10 дб, возможно, будут нужны для контестовых позиций с несколькими передатчиками или для DX exp на острова, например.
Мне лично попасть в такие ситуации "не светит"...
Да собственно Вэйн уже указал технологию доработки - слать им трансивер... при необходимости.
Объективно, процентам 95 пользователей такая доработка не нужна (IMHO).

LZ1ZJ
09.11.2012, 23:44
Мне прежде чем интересно, что они собирается переделает, почему ничего об етого...:roll:

ЛСБ
09.11.2012, 23:47
Я перестал читать форумы Yahoo и Элекрафта. Возможно, эта информация там как-то отражена.
Пусть эта возможность будет "стратегическим" запасом моего трансивера;-)

Oleg Russkikh
10.11.2012, 11:24
Сегодня получил мануал на русском языке от Виктора UA2FM.
Качество перевода на отлично.Читается как художественная литература:smile:
Советую всем юзерам КХ3.
Виктору респект за качественную работу.:super:
73.:beer:

Serg
10.11.2012, 12:45
а на стенде тест на "выносливость".

Нагрузки для такой "канторы" несолидно смотрятся. Могли б даймондов 30 Ваттных накрутить для виду.

ЛСБ
11.11.2012, 10:43
1. Присоединить к трансиверу САТ. Включить трансивер, запустить интернет.
2. Включить (открыть, запустить) KX3Utility.
3. Открыть меню Firmware.
Версия прошивки трансивера будет определена автоматически.
124139
4. Для копирования базы файлов прошивок в компьютер кликнуть кнопку Copy New Files from Elecraft.
5. Кликнуть кнопку Send All Firmware to KX3.
Процесс загрузки прошивки в процессор будет виден в окошке иконки как удлиняющаяся цепочка зеленых "кирпичиков".
После окончания загрузки MCU трансивер выключится на пару секунд, затем включится и начнется загрузка версии DSP аналогичным видом, но медленнее, чем MCU.
По окончании трансивер снова выключится - включится самостоятельно.
6. Новая прошивка установлена.

Добавлено через 19 минут(ы):

Если а вас использована какая-то старая версия прошивки, а вы скачали новую, то кликните кнопку Send All New Firmware to KX3.

LZ1ZJ
12.11.2012, 12:16
Вот и модификация:

Adagumer
13.11.2012, 20:49
С интересом прочитал всю ветку и ответа на один вопрос - может ли КХ3 работать без внутренних элементов питания, а только от внешнего источника?

km6z
13.11.2012, 20:55
Может. Если внутренние соответствуют рекомендациям Элекрафта, можно заряжать не вынимая.

Adagumer
13.11.2012, 21:11
Спасибо!

ЛСБ
25.11.2012, 20:12
По горячим следам CQWW

В субботу провел несколько QSO на 200 Вт и диполь. Так себе впечатления....
Сегодня с утра на 7 мГц удались С5, PX2, W3. Перешедши на 28 наковырял еще несколько DX из разных зон.
А потом решил выехать в экспедицию на остров Хортицу. Был здесь (в лесочке, примерно где острие метки):
125214
Активная часть экспедиции продолжалась (работа в эфире) примерно с 14.14 до 15.20 (далее стало темнеть, а хотелось еще пройтись, благо погода была тихой и теплой) по Киеву (для России прибавьте 2 часа).
АФУ как здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=175 39&p=717037&viewfull=1#post71703 7), мощность та же (потому что по неосторожности спалил DC-DC конвертер закоротив выход. Нужно менять LM2577), но результаты впечатляют: 9 QSO c пятой зоной (US), по одному с 29 (VK6)! 11 (PW7) и 8 (ZF1). И это на 7,4 Вт! Европы было много, но на ней не заострял внимание.
Все связи на 21 мГц.
Вполне можно использовать QRP для трансконтинентальных :-P связей прямо с земли. Лишь бы не было близких проводов.
Узкий дополнительный фильтр помогает избавится от слышимых хвостиков, но в этом плане К3 с фильтрами получше, конечно:-|
Однако проблем с приемом вблизи сигналов до 30 дБ не было. БОльших сигналов не слышал.

Adagumer
25.11.2012, 21:56
Из-за отсутствия знания языка с помощью транслятора изучал сайт Элекрафта, в частности о продажах. Так и не понял комплектуется ли трансивер, не кит, чем либо кабелёчки и т.д.? И если заказывать с комплектацией тюнером и руфинг-фильтром трансивер придёт собранный или опции будут лежать отдельно, мол сам поставишь ?

ЛСБ
26.11.2012, 08:37
Так и не понял
Шнур питания и кабель САТ под USB по умолчанию получите в любом случае. Если САТ захотите с обыкновенным последовательным портом - оговорите условие при заказе (у Элекрафта об этом сказано - поставите галочку на этом кабеле при заказе).
Если закажите в том числе дополнительные узлы - они их вставят в трансивер и настроят - не столь они мелки, чтобы "хихикать" над заказчиком:smile:. Точно не уверен, но, похоже, прецизионная тепловая настройка все таки прерогатива пользователя...
При более позднем дополнительном заказе узлов вставить их в трансивер и включить в меню - не тяжелая задача. Да и калибровка фильтров и опорника на тепло сама по себе не сложна, но требует внешнего генератора, а на тепло - чтобы он был стабильным в течение примерно получаса.
У меня был опыт "тепловой" настройки по сигналу ВЧ вещательной радиостанции в старой прошивке - все ок. Установив новую прошивку решил перенастроить по новой технологии. Все получилось и нормально работает для условий трансивера прямого преобразования. В итоге не так уж и "страшен" KX3 как его могут "малювать":-P
При отсылке заказа они могут вас спросить что-то например для того, чтобы удостовериться в условиях доставки или еще чего. Так что шлифуйте английский...

UA0BFN
26.11.2012, 11:02
При отсылке заказа они могут вас спросить что-то например для того, чтобы удостовериться в условиях доставки или еще чего. Так что шлифуйте английский...

Я два раза пытался у них напрямую заказ сделать (мелочевка разная),сайт выдаёт:"Спасибо за Ваш заказ,если ещё чего-нить нужно то мы свяжемся с Вами" и больше ни ответа ни привета....:-(
То ли загрузка у них большая,то ли просто забили на рядового юзера и работают только с перепродавцами?

ЛСБ
26.11.2012, 11:44
просто забили на рядового юзера
Не знаком с такой ситуацией.
Нужно писать напрямую в sales@elecraft.com (sales@tlecraft.com) с копией в parts@elecraft.com

LZ1VB
26.11.2012, 23:05
Конечно нагрузка большая и не советую писать на sales и тем более на parts. Легче сделать заказ на сайте. Наверно что то делаете не так. Напишите все, что Вам надо и я скажу где галочек надо поставит. Все кабели заказывается и оплачивается отдельно.

LZ1ZJ
26.11.2012, 23:21
У моего друга пришел КХ-3 позавчера (ser.№>2500).Заметили что на ант.разъем BNC, внутри уже есть какая-то миниатюрная плата... на ней контур, L и два конденсатора.

UA0BFN
27.11.2012, 07:14
Конечно нагрузка большая и не советую писать на sales и тем более на parts. Легче сделать заказ на сайте. Наверно что то делаете не так. Напишите все, что Вам надо и я скажу где галочек надо поставит. Все кабели заказывается и оплачивается отдельно.

Спасибо за ответы.Может попробую ещё раз заказ сделать.Там если что-то неправильно делаешь,то до финала не дойдёшь,система красным цветом сразу укажет что именно неправильно сделал.

ЛСБ
27.11.2012, 09:25
не советую писать на sales и тем более на parts
На мои вопросы и оттуда и оттуда отвечали с максимальной задержкой 1 день (по их времени). Возможно потому что я указывал, что оплатил сделанные заказы, но хочу еще добавить в них то-то и то-то. Pаrts отвечали и без указаний на оплату, также и support отвечали пару раз без "стимуляции". Но на глубокомысленные или бестолковые вопросы действительно молчат...

на ант.разъем BNC, внутри уже есть какая-то миниатюрная плата
Это дополнительный ФНЧ:roll: Есть в новой редакции сборочного мануала.

bhope
02.12.2012, 09:16
Спасибо за ответы.Может попробую ещё раз заказ сделать.Там если что-то неправильно делаешь,то до финала не дойдёшь,система красным цветом сразу укажет что именно неправильно сделал.
Эта проблема действительно существует с сайтом заказов (заказывал разное неоднократно). Заказы просто не доходят до Элекрафта, поэтому и ответа нет. Я в таких случаях звоню им по телефону через скайп и заказываю.
73, Игорь UA9CDC

Добавлено через 30 минут(ы):


По горячим следам CQWW

В субботу провел несколько QSO на 200 Вт и диполь. Так себе впечатления....
Сегодня с утра на 7 мГц удались С5, PX2, W3. Перешедши на 28 наковырял еще несколько DX из разных зон.
А потом решил выехать в экспедицию на остров Хортицу. Был здесь (в лесочке, примерно где острие метки):
125214
Активная часть экспедиции продолжалась (работа в эфире) примерно с 14.14 до 15.20 (далее стало темнеть, а хотелось еще пройтись, благо погода была тихой и теплой) по Киеву (для России прибавьте 2 часа).
АФУ как здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=175 39&p=717037&viewfull=1#post71703 7), мощность та же (потому что по неосторожности спалил DC-DC конвертер закоротив выход. Нужно менять LM2577), но результаты впечатляют: 9 QSO c пятой зоной (US), по одному с 29 (VK6)! 11 (PW7) и 8 (ZF1). И это на 7,4 Вт! Европы было много, но на ней не заострял внимание.
Все связи на 21 мГц.
Вполне можно использовать QRP для трансконтинентальных :-P связей прямо с земли. Лишь бы не было близких проводов.
Узкий дополнительный фильтр помогает избавится от слышимых хвостиков, но в этом плане К3 с фильтрами получше, конечно:-|
Однако проблем с приемом вблизи сигналов до 30 дБ не было. БОльших сигналов не слышал.

У меня, работая в небольших контестах, при приеме на направленные антенны, обратная боковая в CW слышна. Подавление ОБ после подиапазонной калибровки около 60 дб.

73б Игорь UA9CDC

ua3djg
05.12.2012, 16:52
Привет всем КХ-тришникам!... Вот и я получип и собрал свой КХ3- КИТ с руфинг-фильтром ( S/N 2795, Firmware MCU:1,26. DSP:0,99 ). Всё нравится! Провёл первые измерения параметров в своей домашней лаборатории. Возникшие вопросы: 1.Почему-то при установке громкости выше 30...35 делений возникают искажения не только нелинейного характера, а с каким-то посторонним тоном,- как подвозбуд. Это наблюдается и с наушниками и со встроенным динамиком ( щель между динамиком и корпусом есть ). Это у всех так или только у меня? 2. Измерил IMD3 на 7мгц при разносах 2, 5 и 20кгц с разными фильтрами. Максимум, что получил - 99дб. А так 96...99дб. Думаю, что есть ошибка в измерениях, т.к. с динамикой выше 100дб ещё дела не имел ( измерения ДД многих трансиверов было в районе 60...96дб ).Сейчас переделываю свой прибор и, затем, повторю. Самое приятное то, что ДД практически не меняется при изменении разноса! 3.Подавление боковой пришлось делать со всеми фильтрами и на каждом диапазоне ( было -50...60дб стало -70...80 ). Хотя в мануале сказано, что если вы приобретаете КИТ вместе с руфингом, то настройка его осуществляется на фабрике...4. Самое неприятное,- почему-то нет записи голосовых сообщений ( CW-есть ). При нажатии REC в SSB-режимах, появляется надпись: N/A. 73! Николай.UA3DJG.

ЛСБ
05.12.2012, 19:10
вопросы:
1. - Поработайте с вариантами установок параметров АРУ - THR, ADK, HLD, DCY, SLP...
4. - Ещё не введено в прошивку процессора и ДСП. Ожидается, как и некоторые другие возможности, позднее.

Добавлено через 7 минут(ы):


щель между динамиком и корпусом есть
Нужно расслоить резиновую и плотнотканевую прокладки и поставить резинку клеевым слоем на динамик,а "тканевую" - на корпус, сориентировав её остатками клеевого слоя на корпус. Зажать обе и динамик винтами их не перетягивая, чтобы не свернуть резьбу в пластмассовом корпусе динамика.
Искажения при большой громкости на PC гарнитуру SVEN GD-010MV и на "ушные" наушники Panasonic полностью отсутствуют, а последние отличаются большей громкостью по сравнению со SVEN.
В любом случае громкости с избытком.

bhope
05.12.2012, 19:29
1. Просто AGC THR сделайте 4 и SLP 015 и все.

73, Игорь UA9CDC

ЛСБ
05.12.2012, 19:44
Я THR изменил с 004 на 005...

ua3djg
07.12.2012, 17:21
1. Просто AGC THR сделайте 4 и SLP 015 и все.73, Игорь UA9CDC Спасибо всем за ответы! Буду пробовать. Мне хотелось знать,- у других присутствуют подобные искажения звука на большой громкости? Уменьшение THR ( порог АРУ ) отодвигает начало искажений, но не устраняет их совсем. А громкости конечно хватает! Аппарат велинолепный,- ношу его даже на работу. Только жаль, что не купил опцию ант.тьюнера к нему,т.к. на работе лучшая антенна - кусок провода...

ЛСБ
08.12.2012, 09:05
у других присутствуют подобные искажения звука на большой громкости?
У всех присутствуют со встроенного динамика. Записал звуки со своего трансивера через встроенный в ноут микрофон в CW и SSB. В CW полоса фильтра трансивера 300 Гц, в SSB - 2,5 кГц.
Однако, запись вышла лучше, чем оригинал. Но "запирания" УНЧ на максимальном уровне присутствуют.. На наушники звук нормальный на всех уровнях громкости.

ua3djg
09.12.2012, 11:43
У всех присутствуют со встроенного динамика. Записал звуки со своего трансивера через встроенный в ноут микрофон в CW и SSB. В CW полоса фильтра трансивера 300 Гц, в SSB - 2,5 кГц.Однако, запись вышла лучше, чем оригинал. Но "запирания" УНЧ на максимальном уровне присутствуют.. На наушники звук нормальный на всех уровнях громкости. UR3QM,- спасибо! Ну вот теперь всё встало на свои места. Случай, как говорится, "аналогический". А я уж думал, что это недостаток только моего КХ3. Больше волновало возникновение при этом тона,- нелинейные искажения на большой громкости есть во многих аппаратах и большим недостатком не являются...Может быть есть смысл включить небольшой резистор последовательно с внутренним динамиком ( при выставленном THR ) величиной,- до возникновения этих самых "неприятностей"? У наушников импеданс, как правило, больше, поэтому здесь подобные проблеммы не возникают. 73! Николай.

ЛСБ
09.12.2012, 12:41
Может быть есть смысл включить небольшой резистор последовательно с внутренним динамиком
Искажает, скорее всего, не динамик, а УНЧ...
Их техническая идеология направлена на снижение потребления для автономного QRP. Возможно, имеет смысл после выхода из гарантии перепаять гнездо телефонов на переключение внутреннего динамика на колонку с парой-тройкой последовательных высоомных динамиков :roll: При этом, правда, потеряется двойной прием и псевдостерео, кому это интересно... Схемы нет и, думаю, появится она после выхода из гарантии первых проданных трансиверов.
Наверное, если досаждают искажения на большой громкости, можно ограничить выходную мощность увеличением нагрузки дополнительным резистором.
И, как они пишут, при подключении наушников мощный УНЧ отключается, что и снижает уровень потребления и искажений до незаметного на высоком сопротивлении нагрузки.

RU4SS
13.12.2012, 20:30
Нашел вот такие аудиозаписи:
http://qrp.ru/forum/10-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D 0%BC%D1%8B%D1%88%D0% BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD %D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D 0%BD%D0%B8%D0%BA%D0% B0/4914-Elecraft-KX3?start=110#13356
Да уж...веселенький аппаратик :smile: что-то сразу расхотелось брать...а была такая мысль...

UR5LAM
13.12.2012, 22:27
Если мощных соседей нет, ничего страшного.
Я вот еще один себе заказал :ржач:

RU4SS
13.12.2012, 22:34
Если мощных соседей нет, ничего страшного.
Я вот еще один себе заказал :ржач:
Александр,
А как же прием 2-ю боковой? А как намерили супер динамику у этого аппарата?
На аудиофайлах RD3ARU как-то всё уныло :( я вот передумал брать, хоть и недорого вроде...

Aleks121
13.12.2012, 22:46
Я вот еще один себе заказал :ржач:
а как же этот http://ur8lv.com/index.php?id=1354789 859 :crazy:

UR5LAM
13.12.2012, 22:46
Есть пролаз второй боковой, но это слышно только при больших уровнях сигнала.
Зато какое аудио-звучание! Заметили разницу в сравнении с классическим аналоговым К2?

RU4SS
13.12.2012, 22:54
Пролаз 2-й боковой; никакая динамика "в ближней зоне" (на записях слышно, в сравнении с тем же к2); вроде писали про искажения УНЧ на максимуме усиления...по-моему многовато косяков.
Жалко :cry:

km6z
13.12.2012, 23:17
Вы ICOM протестируйте аналогичным образом, к примеру 7600.

ЛСБ
14.12.2012, 00:14
что-то сразу расхотелось брать
Для фазово -амплитудного способа подавления обратной боковой KX3 очень хорош. Само-собой в промежутках между частотами бесконечного затухания, на которых подавление более 70 Дб, будут слышны остатки боковой ... В реальном эфире, если поблизости нет мощных киловаттных соседей, эти артефакты не слышны.
Прием комфортный как CW, так и в SSB.
Для получения хорошего подавления в трансиверах до Serial Number 2324 with or without the Roofing Filter option, а для последующих номеров в случае отдельного получения руфинг-фильтра, придется производить калибровку подавления обратной боковой и несущей самостоятельно по опубликованной Элекрафтом методике...
С этой целью, а также для тепловой калибровки при необходимости, очень хорош генератор XG3.

UR5LAM
14.12.2012, 00:22
RU4SS,
я его рассматриваю, в первую очередь, как мобильный аппарат.
И для моих задач аппаратик имеет все, что только можно пожелать.
Если рассматривать его как основное радио, то конечно же, хотелось бы более высоких значений подавления.

ЛСБ
16.12.2012, 08:05
Пролаз 2-й боковой; никакая динамика "в ближней зоне"
Это неверное мнение. Разъяснение дал Вэйн (сообщение #433 от 12.08.2012 на стр 44).

RU4SS
16.12.2012, 08:32
Это неверное мнение. Разъяснение дал Вэйн (сообщение #433 от 12.08.2012 на стр 44).
Прочитал...
Снова послушал записи от RD3ARU...ну явно же на файлах динамика у КХ3 (что с руфингом, что без руфинга) хуже, чем у к2...

ЛСБ
16.12.2012, 09:35
В традиционной трактовке динамики то, что мы слышим при расстройке примерно 1 кГц в данном случае, не является тем сигналом, который появляется в тракте и сравнение которого с исходным (основным) дало бы нам сведения о динамическом диапазоне приемника.
Не правильно называть этот сигнал характеристикой всего тракта приемника (его динамических кондиций).
В данном случае это всего лишь характеристика способности смесителя подавить ненужный нам сигнал преобразования. Эта характеристика KX3 (в части частотного сдвига замера) нетрадиционна для остальных "нормальных":smile: трансиверов. Что, собственно, отметил Шервуд в соске - комментарии для данного случая, тем не менее поставив трансивер на высокое место в своей таблице.

UT4LW
16.12.2012, 11:13
что с руфингом, что без руфинга
А что такое "руффинг" в исполнении для KX3?
Это то, что на блок-схеме показано, как KXFL3?
126810
Думаю, что такой фильтр никак не повлияет на подавление ненужной боковой :roll:, а только на увеличение динамического диапазона по блокированию в ближней зоне.

ЛСБ
16.12.2012, 13:14
Для того, чтобы расставить все "точки над i", обратимся к конкретным цифрам.
Шервуд намерял подавление зеркального канала (именно о нем идет речь в последних сообщениях) - (минус) 65 дБ.
Если питч у нас установлен 550 Гц (частота тона слышимого сигнала), то зеркальный канал от основного будет находится на 550+550= 1100 Гц ниже по частоте и будет слышен с уровнем -65 дБ относительно основного в любом случае. Полосу слышимого как основного, так и зеркального каналов можно уменьшить шириной фильтра основной селекции. Опциональный KXFL3 в этом случае поможет реальную полосу слышимости обеих сигналов сузить (у меня именно так:smile:), но при мощных сигналах её полностью не устранит... Это принципиально т.к. фильтр звуковой. Эта слышимость в моих замерах еще без руфинга (получил его позже) продолжалась до разницы с основным сигналом 1440 Гц при полосе фильтра 300 Гц.
Поэтому при стандарном разносе тестового сигнала 2кГц динамика трансивера в первых рядах.
Другого ожидать не приходится у трансивера всего с одним высоуровневым смесителем в тракте.

UT4LW
16.12.2012, 14:29
ЛСБ, Вы пишете, что включение руффинга "поможет реальную полосу слышимости обеих сигналов сузить".
Прошу уточнить. Включение руффинга уменьшает уровень зеркального канала, или нет?
Второе, из описания я понял, что руффинг сам настраивается на полосу приема и ПЧ. Я правильно понял? Или есть какие-то ограничения, типа, руффинг может работать только при нулевой ПЧ.?

ЛСБ
16.12.2012, 14:39
Включение руффинга уменьшает уровень зеркального канала, или нет?
Нет по абсолютному значению подавления к основному сигналу. Уменьшает калибровка руфинга по методике Элекрафта. Можно попробовать её улучшить если трансивер заказали с руфингом - процесс несложный. Если заказ руфинга отдельно - калибровать самостоятельно.
Собственно, калибруется не руфинг, а уровень и фазосдвиг сигналов гетеродина, подаваемых на смеситель. Они, в свою очередь, зависят от нагрузки - результирующих импедансов входного сопротивления руфинга. Вообще-то, процесс называется All Band Receive Side Band Null With Optional Gain/Phase Adjustment? а не калибровка руфинга...

руффинг может работать только при нулевой ПЧ.
Пока да. Что далее - пока Элекрафт в этой части далее ничего не обещал. На ПЧ 8 кГц в обещаниях сохранить двойной прием. Пока его на ПЧ 8 кГц нет.

RU4SS
16.12.2012, 15:02
Поэтому при стандартном разносе тестового сигнала 2кГц динамика трансивера в первых рядах.
На аудиозаписях RD3ARU валкодер крутится от -2кГц до + 2кГц от частоты ТХ с другого радио.
Слушаю запись К2...всё четко и красиво...отъезжает от частоты ТХ и сигнал плавно утухает...в записи КХ3 артефакты от ТХ-сигнала слышны практически на протяжении всей записи, т.е. +- 2кГц.
И где она, намерянная Шервудом "динамика трансивера в первых рядах"?

ЛСБ
16.12.2012, 15:25
И где она, намерянная Шервудом "динамика трансивера в первых рядах"?
Ну я ж не газета, которая на вопрос читателя "а правда?..." отвечает "правда, правда...":lol:
Как реальный пользователь за "базар", извините, отвечаю.
"Прощупал" и "прочувствовал" свой трансивер. Мне этого достаточно.
Спросите у автора аудио записи - лучший вариант.
Извините за оффтоп.

RD3ARU
16.12.2012, 20:16
Спросите у автора аудио записи - лучший вариант.
Извините за оффтоп.
Приветствую всех!
Не думал, что моя запись спровоцирует такие споры.
Честно, я сам озадачен тем что получилось.
Есть у меня сомнения, что я при тестировании мог что то упустить.
Думаю владельцам KX3 не составит проблем повторить мой экперимент.
Я сам попробую еще в других вариациях.
Есть у меня предположение, что сигнал KX3 на передачу чище чем у К2, поэтому и нет тех жутких хвостов.
Именно запись К2 меня больше всего меня озадачила. В эфире бигганы гадят гораздо шире.
Пока же для себя делаю следующие выводы:
- без "руффинга" в боковой приема "пробивает основной фильтр" (высокочастотные тона вне полосы фильтра), думаю это паразитная наводка, проблемы схемотехники, вряд ли ошибки DSP :-).
- с "руффингом" все гораздо комфортней, по ощущению динамика лучше, но подавление боковой на том же уровне и вдобавок появляется еще и зеркальный прием.
Подождем следующей версии DSP. А может и доработки канала приема.
Пока же это отличное мобильное радио для прогулок и комфортного dx-peditioning-га.
Это не основное домашнее радио, не для контестов.

ЛСБ
16.12.2012, 21:28
От себя добавлю, что если кого не устраивает или есть сомнения по поводу динамики трансивера, пользуйтесь программой SDR - тут уж все, вроде, ок.
Разместил несущую с генератора XG3 прямо на частоте нулевой ПЧ, дабы её пик на панораме не провоцировал новые вопросы.
К сожалению трансивер постоянно сбрасывал уровень усиления из-за перегрузки по току (индицировал HI SIG), поэтому более 25 дБ сверху S9 не получилось (в реальном эфире это наблюдается, но с уровнями где-то более 40-50 дБ)
Но даже с такой разрешающей способностью видно отсутствие зеркального канала даже в полосе фильтра, который сделал 2,8 кГц.
126863 Причем звуковая карта у меня - смешнее не придумаешь - IMic от Griffin. Но звуковые кабели от Элекрафт - набор KX3-PCKT.

RD3ARU
16.12.2012, 22:08
To: ЛСБ. У меня HI SIG срабатывал только при включении Preamp.
Ваш эксперимент затрагивает только входной каскад и смеситель KX3. Остальное это Ваша звуковая карта и программа на компьютере.
А что в наушниках KX3? Что Вы слышите при калибровке подавления боковой уровнем -33дб с XG3? Как описано в инструкции.

UT4LW
16.12.2012, 23:18
пользуйтесь программой SDR - тут уж все, вроде, ок.
В программе NaP3 может работать автомат по подавлению заркалок, как в PowerSDR, ExpertSDR и т.д. Т.е. на выходе KX3 Вы будете слышать зеркалку, а на панораме её не будет. Интересно, эта программа позволяет организовать свой приемник с выходом на звуковую карту (как PowerSDR If Stage)? Если да, то получается, что в домашних условиях Вы можете подключить звуковую карту с высокими параметрами и получить приемник с еще лучшей динамикой, автоматическим подавлением зеркалок, двойным приемом и т.д.!
Если программа NaP3 этого не позоволяет, то думаю, что можно использовать тот же PowerSDR If Stage от WU2X.:roll:

ЛСБ
17.12.2012, 11:56
Вы можете подключить звуковую карту с высокими параметрами и получить приемник с еще лучшей динамикой, автоматическим подавлением зеркалок, двойным приемом и т.д.!
Все так и работает, все ок.

А что в наушниках KX3?
Сейчас только прочитал Вашу просьбу.
На XG3 (недавно получил) образовалась небольшая очередь:smile:, уж пообещал, поэтому чуть позже эксперимент проведу...
Можно ориентироваться на замеры в #455 от 14.09.
Тогда еще не были включены доп функции и выключена подсветка. Потребление было 149-150 мА и трансивер не сбрасывал усиление.

Добавлено через 38 минут(ы):

Появились смутные сомнения в "причастности" к этой ситуации прошивки DSP. Тогда, помнится, была 0.99

UU4JC
17.12.2012, 16:55
Здравствуйте. Прошу прощения, мой шеф стал счастливым обладателем №2569, подскажите как состыковать итальянский 300 ваттный УМ с KX 3 каким образом происходит управление включения УМ на передачу при вкл. на передачу KX 3. И уже совсем если до конца ... как подключить педаль PTT трансиверу. А если вообще обнаглеть то надо составить следующую схему KX 3 + N1MM + УМ. Вообщем как то так. Извините еще раз.

ЛСБ
17.12.2012, 19:47
надо составить следующую схему KX 3 + N1MM + УМ
В меню ACC2 IO нужно установить LO=PTT. Тогда замыкание ножной педали на корпус трансивера (на землю) будет замыкать колечко штекера (джека 2,5 мм) ACC2 на корпус трансивера через открытый сток транзисторного ключа в трансивере (30 В, 100 мА) - управление УМ. А сам исполнительный контакт педали присоединяется к штырьку (пину) джека 2,5 мм ACC2.
Для N1MM установки можно взять из поста #466 от 21.09. Только лучше в меню Configurer-а Mode Control во всех окошках Mode Sent to Radio поставить No Change.
По итальянскому УМ точно не знаю, но по-моему у них стандартное управление замыканием управляющего "плюса" на землю, что подходит для приведенного описания.

RD3ARU
17.12.2012, 21:17
Немного исправил ситуацию. В инструкции не написано, но калибровка со сдвигом ПЧ и без разная. И при калибровке разные уровни получаются чем с фильтром по FL1 -3. И вроде они запоминаются.
Но "артефакты" в меньшей степени, но остались:
ровно в точке паразитной боковой -1060Гц (pitch 530) ничего не слышно, но при отстройке она появляется волнообразно;
в боковой приема вне полосы фильтра идет паразитный прием.

UT4LW
17.12.2012, 21:25
боковой приема вне полосы фильтра идет паразитный прием.
А как это выглядит на панораме, можете показать?

UR5LAM
17.12.2012, 21:49
Немного исправил ситуацию.
Файл Александра здесь:
http://qrp.ru/media/kunena/attachments/796/NoroofFl1ShiftOn.mp3

ЛСБ
20.12.2012, 21:41
Файл Александра здесь:
Прямой и зеркальный канал для полосы 400 Гц в ПЧ 0.
На прямом канале влез в зону ограничения.... А вот само радио звучит куда лучше.

UR5LAM
20.12.2012, 22:21
А сигнал-то какого уровня, -73, -33 или 0 dBm ?

ЛСБ
20.12.2012, 23:17
-73, -33 или 0 dBm ?
-33, но трансивер сбрасывает усиление до +25 дБ по S-метру, и когда он его восстанавливает непонятно...
Поэтому выключено АРУ (иначе разницу хуже оценить на слух), уменьшено усиление для более качественной записи, и все равно попал в ограничение при записи, хотя с трансивера звук неискаженный.
Ясное дело, запись не "прецезионная", а ознакомительная.
Пробовал подавать сигнал с генератора и антенны параллельно, тогда зеркалка вообще не слышна, но, может быть, у меня эфир плохой.
На частоте калибровки сигнал подавлен более 70 дБ, несколько десятков Гц выше-ниже подавление ухудшается.

ЛСБ
21.12.2012, 11:44
У меня HI SIG срабатывал только при включении Preamp
У меня точно так же. Получить +40 дБ на S-метре можно только с PRE кроме 3,5 и 1,8 (видимо здесь упоминаемая ранее доработка Элекрафта). А трансивер выдает HI SIG и выключает PRE. Задумка разработчиков, однако:roll:.
Ранее получал +60 дБ с генератора Г4-139 без PRE.
На панораме SDR виден сигнал после комплексной обработки сигналов со смесителя, а их мы слышим после усиления в динамике (наушниках) трансивера.
Видимо, возможные улучшения прошивок DSP не минимизируют остаток боковой непосредственно в трансивере:roll:...
Если кто-то мощный будет мешать - сужать полосу или слушать с выхода SDR.

UT0LZ
21.12.2012, 23:27
В меню ACC2 IO нужно установить LO=PTT. Тогда замыкание ножной педали на корпус трансивера (на землю) будет замыкать колечко штекера (джека 2,5 мм) ACC2 на корпус трансивера через открытый сток транзисторного ключа в трансивере (30 В, 100 мА) - управление УМ. А сам исполнительный контакт педали присоединяется к штырьку (пину) джека 2,5 мм ACC2.Для N1MM установки можно взять из поста #466 от 21.09. Только лучше в меню Configurer-а Mode Control во всех окошках Mode Sent to Radio поставить No Change.По итальянскому УМ точно не знаю, но по-моему у них стандартное управление замыканием управляющего "плюса" на землю, что подходит для приведенного описания. В воскресенье попробую подключить педаль и управление УМ по этой методике если куплю завтра джек.

UT0LZ
22.12.2012, 08:17
В воскресенье попробую подключить педаль и управление УМ по этой методике если куплю завтра джек. Я так понял, педаль и управление УМ с одного джека ?

ЛСБ
22.12.2012, 08:41
Да, с одного. Посмотрите здесь (http://www.elecraft.com/manual/E740169 KX3-PCKT Cable Set Instructions Rev 0.pdf) -ACC2 Module.
До прихода набора с этим кабелем делал самодельный на китайском переходнике 2,5 джек на 3,5 гнездо и ошибся контактами - ничего не случилось, просто не включались функции. В меню ACC2 IO нужно не забыть поставить LO=PTT - проверено, ошибка контактов не приведет к форсмажору:-P
Вернее - УМ переходил на передачу, а трансивер нет, кажется так.

UT0LZ
22.12.2012, 09:16
Да, с одного. Посмотрите здесь (http://www.elecraft.com/manual/E740169 KX3-PCKT Cable Set Instructions Rev 0.pdf) -ACC2 Module. До прихода набора с этим кабелем делал самодельный на китайском переходнике 2,5 джек на 3,5 гнездо и ошибся контактами - ничего не случилось, просто не включались функции. В меню ACC2 IO нужно не забыть поставить LO=PTT - проверено, ошибка контактов не приведет к форсмажору:-PВернее - УМ переходил на передачу, а трансивер нет, кажется так. Спасибо за ответ, рисунок не открывается, мануал на даче ,если есть в Харькове на рынке на 2.5мм.а если нет то в США.

ЛСБ
22.12.2012, 12:44
127418У меня открывается

UT0LZ
31.12.2012, 18:44
Да, с одного. Посмотрите здесь (http://www.elecraft.com/manual/E740169 KX3-PCKT Cable Set Instructions Rev 0.pdf) -ACC2 Module. До прихода набора с этим кабелем делал самодельный на китайском переходнике 2,5 джек на 3,5 гнездо и ошибся контактами - ничего не случилось, просто не включались функции. В меню ACC2 IO нужно не забыть поставить LO=PTT - проверено, ошибка контактов не приведет к форсмажору:-PВернее - УМ переходил на передачу, а трансивер нет, кажется так. Нужна схема распайки этого джека, у меня только заработала педаль.А при подачи напряжения через реле на сток.сразу включаеться реле без вкл. педали?Какое Вы используете реле??? каково его сопративление ???

ЛСБ
01.01.2013, 22:50
Нужна схема распайки этого джека
1. В меню АСС2 IO установить LO=PTT
2. Пин джека АСС2 соединить с замыкающим контактом педали, кольцо джека соединить с выходом управления УМ (не более +30 В и не более 100 мА)
(Первоначальной моей ошибкой были перепутанные контакты пина и кольца внутри китайского переходника 128305 При этом педаль переводила УМ на передачу, а трансивер в TX не переключался)
Схема не нужна, по тексту ясно. Читайте мануал по меню и мануал по набору кабелей.
Сейчас нахожусь вне дома и без трансивера. По возвращению все еще раз перепроверю.

ЛСБ
03.01.2013, 09:47
По возвращению все еще раз перепроверю.
Перепроверил. Все работает согласно изложенному и в соответствии с мануалом, стр. 5

Keyline Out and GPIO (ACC2)
The 2.5-mm stereo ACC2 jack provides a keyline
output (ring contact) and a general-purpose 3-volt
logic signal (tip contact).

Волей-неволей я как "главный эксперт":-P по педали обращаю внимание на случай использования управляющих сигналов высокого уровня (не LOW=PTT). Тогда нужно последовательно с сигналом управления включать резистор (в тексте мануала по меню ACC2 IO)
Попробовал "нештатный" режим для LOW=PTT последовательно с педалью включить резистор 2,7 кОм. И в таком "режиме" система исправно включает трансивер и УМ на передачу, а ток через педаль в обоих случаях какой-то совсем крохотный.

Сегодня появилась бета-прошивка для записи и воспроизведения звукового сигнала.

Oleg Russkikh
03.01.2013, 15:04
Установил бета-прошивку.Магнитофон заработал.
В будущем планируют сделать на 4 сообщения.
С каждой новой прошивкой и эксплуатацией этого радио,
все больше и больше убеждаюсь,что сей девайс стоит этих денег.

-------------------------------------------------
DVR (DIGITAL VOICE RECORDER) ADDED: There are two transmitmessages of up to 15 seconds each. (A future firmware release will provide anoption for 1, 2, 3, or 4 messages of 30, 15, 10, and 7.5 seconds each,respectively.) Setup: Make sureyou’re in a voice mode, and that the voice MONitor level is not zero. Torecord, hold REC, then tap #1 or #2. “ERASING” will appear for 4 seconds, followedby “TAP XMT”. Tap XMIT, then start speaking. To end recording, tap XMIT again. Toplay, tap MSG followed by #1 or #2. To auto-repeat (e.g., arepeating CQ message), *hold* rather than tap the #1 or #2 switch. Use MENU:MSG RPT to set the repeat interval.
-----------------

73.

ua3djg
10.01.2013, 15:43
Привет всем!...Некоторое время назад писал здесь о полученных в моей домашней лаборатории результатах измерения динамического диапазона ( по 3-й составляющей ) моего KX3. ( было 99дб ). Наконец-то закончил доработку прибора для измерения динамического диапазона и получил точно такую же величину IMD3 , как в данных от ARRL-lab = 104дб! (- к чувствительности ). Измерения проводил на диапазоне 20м, разносы частот: 20 и 2кгц (разница ДД = 0,5дб ), фильтр:FL3 ( 500гц ), PREAMP: OFF, чувствительность: -116дбм ...Мне было интересно научиться правильно измерять столь высокие величины ДД,- оказалось это не так просто, т.к. при 100дб и выше начинают "крестить" выходные каскады самого прибора. Пришлось умощнить их, сделать лучше развязку и "вычистить" сигналы. Фактически - новый прибор. 73! Николай.

UT4LW
10.01.2013, 16:18
как в данных от ARRL-lab = 104дб! (- к чувствительности ).
Уровень IMD3 меряется к уровню шума, или MDS.


чувствительность: -116дбм
Полосу Вы указали: 500 Гц. Отношение сигнал/шум? Относительно этого значения Вы меряли уровень IMD3?

ua3djg
12.01.2013, 13:59
to UR4IX: Здравствуйте, Юрий. Уровень IMD3, как я понимаю, можно измерять как по отношению к чувствительности, так и по отношению к уровню шума.( ARRL Lab вообще часто приводит значения IMD DR для трёх разных уровней входных сигналов. При этом, полученные значения сильно отличаются ). Важно лишь условиться,- чтобы не было разногласий. Разница будет 6,7дб в любом случае,- если при измерении чувствительности применять стандартное соотношение сигнал/шум= 10дб. Об этом подробно написано на стр.136 книги "Любительские КВ трансиверы" Дроздова В.В. Я проводил измерения так: сначала с помощью аттенюатора ( на выходе прибора ) устанавливал такое затухание, чтобы сигнал одного из генераторов на выходе НЧ трансивера был на 10дб выше уровня шума. Этот уровень у меня оказался равным -116дбм. Это - чувствительность. Затем, перестроив трансивер на сигнал второго генератора, убеждался, что уровень такой же. Далее,- настроившись трансивером на частоту третьей составляющей (-одной из них ), - уменьшал затухание аттенюатора до получения сигнала равного чувствительности. Этот уровень оказался равным -12дбм. Итак, величина IMD3 в данном случае составляет: 116 - 12 = 104дб. ...Вообщем, стандартная методика, хотя может в чём-то и ошибаюсь..?.. Николай.

UT4LW
12.01.2013, 14:19
Николай, приветствую!
Проблема в том, что уровень продуктов IMD растет в три раза быстрее, чем уровни сигналов. Поэтому принято измерять уровни сигналов, которые создадут IMD продукты на уровне шума (или MDS). Если приемник имеет несколько ступеней аттенюаторов/предусилителей, то ARRL Lab делает измерения для всех установок. Но всегда от уровня шума, т.е. тогда, когда продукт IMD начнет прослушиваться в наушниках и начнет мешать приему.
Проведенное Вами измерение при соотношении сигнал/шум 10 дБ (104 дБ) позволяет сделать вывод, что то же измерение, но от уровня шума даст DR IMD3 около 111 дБ (нижняя граница опустится на 10 дБ, а верхняя ~3 дБ. 104+10-3=111). Не многовато ли?
Еще меряют уровень сигналов, когда уровень продуктов достигает -97 дБм (5 баллов). Но это в основном для вычисления IIP3 по методике S5.

ua3djg
12.01.2013, 17:57
Юрий, из моих данных Вы сами высчитали значение ДД приведённое к шуму, а это говорит об отсутствии принципиальной разницы, - к чему мы привязываем нижнюю границу - к шуму или к чувствительности. Просто на практике гораздо удобнее и точнее регистрировать сигнал при отношении сигнал/шум 10дб нежели 3дб (-это когда уровни шума и сигнала одинаковы ). Меньше дёргается стрелка измерителя! ...Однако, Вы заставили меня усомниться и только что я перепроверил нижнюю границу (- чувствительность ) с помощью генератора Г4-107 с накрученным на вых.разьёме коакс.аттенюатором на 20дб. Получилось: 128дб от 1.0в.эфф. (реж.НГ ),а это те же 0.35...0.4мкв, или те же -116дбм. (диап 20м, PREAMP OFF, CW, 0,5кгц-FL3 ). Так где же ошибка?...Может у кого есть возможность проверить чувствительность своего трансивера? Николай.

UT4LW
12.01.2013, 18:26
Николай, Вы рассказали нам, как Вы производили измерения, т.е. от какого уровня IMD (сигнал/шум 10 дБ). Это результат, который объявляется с оговорками и "присобачить" его куда-нибудь для сравнения Вы не сможете, т.к. принято DR IMD3 мерять от MDS и всё тут. Кто-то (например, я) позволит себе помечтать, и прикинуть, что, приведенный к MDS ДД Вашего приемника будет (должен быть) где-то около 111 дБ, но не более того. Это во-первых.
Во-вторых, уровень шума и соотношение сигнал/шум надо измерять при помощи RMS (среднеквадратически х) вольтметров. Если их нет, то можно воспользоваться спектроанализаторами , например программой SpectraLab.
Подайте выход приемника не на вольтметр, а на звуковую карту+SpectraLab. Там есть окошко "SNR", которое покажет нам отношение сигнал/шум. Добейтесь аттенюаторами значения 0:
129359
Затем отстройтесь на продукт ИМД и добейтесь аналогичной картинки. Разница аттенюаторов и даст Вам DR IMD3.
Забыл сказать, что если шумовая дорожка начнет ползти вверх раньше, чем появится продукт ИМД, и это будет связано с шумами синтезатора приемника, то этот момент (разница аттенюаторов) и объявляется динамическим диапазоном с оговоркой, что он ограничен шумами синтезатора.

ua3djg
16.01.2013, 14:19
Всё ясно, спасибо Юрий ! ...Мечтать не обязательно,- можно просто открыть упомянутую книжку Дроздова на стр.136, - цитирую : "...получим значение ДД с нижней границей, равной чувствительности, измеренной при отношении сигнал-шум 10дб. Добавив к полученному значению 6.7дб, получим значение ДД с нижней границей, равной уровню собственных шумов приёмника. Действительно..."- далее обьясняется почему это так... Ещё можно убедиться в этом, по графикам на стр.12 этой же книги. Эти величины математически чётко связаны, не надо размазывать... Нет, шумов синтезатора пока не ощущаю,- даже при подаче сигнала с кварцевого генератора уровнем 0дбм (- при полосе 500гц ). Боковой шум синтезатора КХ3 очень низок ( по данным от Shtrwood Eng: -144дб/гц ). Измерение ДД с программой - попробую,...но думаю, будет то же самое ( - "от перестановки мест слагаемых сумма не меняется" ). Так как, - если чётко виден результат при изменении минимального шага аттенюатора в 1дб, то что существенного могут дать среднеквадратические измерения ? Тем более, что регистрируются ( вольтметром В3-41 ) одни и те же величины :то - чувствительность,то - равный ей уровень 3-й составляющей...Сегод ня заменил аттенюатор,- попробовал заводской ( 0...200мгц ),- от какого-то прибора. Результат ДД почти тот же - 103дб ( с моим самодельным -104дб )...Всё же вопрос остаётся открытым : может кто-то ПРАКТИЧЕСКИ измерял IMD3 КX3 ? Хоть - к шумам, хоть - к чувствительности. Очень хотелось бы понять,- насколько правильны или ошибочны мои результаты ? Николай.

UT4LW
16.01.2013, 15:03
Согласен, если мерять уровни при соотношении сигнал/шум 10 дБ, то не обязательно использовать среднеквадратический вольтметр. Но, если Вы говорите о DR IMD3, то добавьте к Вашему результату 6.7 дБ. Получаем ~111 дБ, а Шервуд намерял 104 дБ.
Всяко может быть. Шервуд получил для Flex-5000 DR IMD3 = 96 дБ. Я измеряя тот же трансивер (так уж сложилась судьба этого аппарата:smile:) получил около 100 дБ, а после переделок и того больше.
Всё же попробуйте измерить с помощью звуковой карты.


может кто-то ПРАКТИЧЕСКИ измерял IMD3 КX3 ?
Скоро это произойдет. Предварительная договоренность есть, жду приглашения...8-)

Интересные наблюдения опубликовал SM5BSZ: http://www.sm5bsz.com/dynrange/intermod.htm

SanSanыч
18.01.2013, 23:00
Кто подскажет при установке модуля KXBC3 можно ли будет заряжать аккумуляторы большой ёмкости например 2700 или 3000 мА/ч? В инструкции написано что максимальное время зарядки можно выставить 16 часов при токе зарядки 200 мА

UT4LW
20.01.2013, 00:40
Скоро это произойдет. Предварительная договоренность есть, жду приглашения...
Сегодня это произошло. После шуточного теста "Мороз - красный нос" мы с Александром UR5LAM повезли его KX3 на испытания.
Трансивер не имеет на борту опционального руффинга.
Измерения MDS, DR IMD3, InBandIMD производились с помощью самодельных генераторов.
130162
Отношение сигнал/шум определялось программой SpectraLab. В качестве прибора, определяющего уровни подаваемых сигналов использовался трансивер SunSDR2 и его программа ESDR2 V0.3.1. Точность его показаний при определении уровней однотоновых сигналов проверена с помощью Flex-5000A.:smile: Если конечный измеритель (SunSDR2) и имеет погрешность 1-2 дБ, то это не значительно скажется на основном измеряемом параметре DR IMD3 2kHz.
Измерения производились при включенном предусилителе.
Итак, MDS при полосе 500 Гц оказался равным -137 dBm.
Затем определялся уровень сигналов с разносом 2 кГц, при котором уровень IMD приближался к уровню шума. Это делалось ниже и выше по частоте подаваемых сигналов.
130163

Взяв к учету округленный худший показатель -40 dBm (-39.5), получаем DR IMD3 2kHz = 137-40 = 97dB.

Далее посмотрели InBand IMD при разносе 200Гц. Уровни и AGC указаны на картинках.
130165

Могу предположить, что IMD родились где-то по НЧ, т.к. при отстройке от сигналов в сторону, картинка очистилась. Хоть мы и имеем неплохой результат (~-50 дБ), но доработка НЧ доведет его до -80...-90дБ.
130166

Проверили, что излучает в эфир передатчик этого трансивера.
130168
Однотоновый сигнал и телеграфные посылки сформированы очень хорошо. Не верится, что это SDR. Могу предположить, что формирование этих сигналов сделано не так, как в классическом SDR, а применено что-то типа прямого синтеза.
2-х тоновый (SSB) сигнал похоже сформирован, как в обычном SDR. Уровень IMD3 при мощности 10W = -33 dB - это очень хороший результат.

UX7IW
20.01.2013, 22:49
Вот вам и трансивер прямого преобразования ! Есть над чем задуматься. Но цена по моему завышена.

bhope
07.02.2013, 22:14
Вот такая тема. Написал в элекрафтовский рефлектор - никакой реакции. Видимо это только у меня такой эффект. Может кто-нибудь подтвердить или опровергнуть. Сразу предупреждаю - это не обратная боковая. Это что-то ДСПишное. Обратная у меня задавлена на 60-70 дб.

I use to hear weak artifacts usually about 2 kHz up from the actual
> frequency where the station transmits. I decided to find out what it is.
> What I have discovered can be checked like this.
> Set MODE to CW. Set RX SHIFT to 8Khz, Set PBT to any setting ending in
> 5 (0.05 - 0.15 -
> 0.25 - 0.35). Inject approximately 59 + 20 signal from whatever source
> you
> have. Tune KX3 to the signal. Tap RIT and go up in frequency. I can hear
> weak but pretty audible pitch which changes it's tone as you move up the
> frequency. It is audible up to 4 KHz higher then your test signal.
> Now, change PBT to anything ending in 0 (0.30 or 0.20 or 0.10) and it is
> gone.
> The effect is also noticeable with RX SHIFT set to NORMAL but much less
> pronounced.
> Is it a peculiarity of my rig or a known problem?

73, Игорь UA9CDC

ЛСБ
08.02.2013, 09:09
Is it a peculiarity of my rig or a known problem?
У меня то же самое, но в RX SHFT nor с KXFL3 не слышно.
Последнее перепроверю в выходные:roll:.

bhope
08.02.2013, 10:12
У меня то же самое, но в RX SHFT nor с KXFL3 не слышно.
Последнее перепроверю в выходные:roll:.

Техподдержка Элекрафта обещала передать все Уэйну, но пока ничего не слышно. Оно конечно не страшно, просто приходится ставить полосу, чтобы всегда на 0 заканчивалась. Просто интересно, с чем это связано...

73, Игорь UA9CDC

R3AAA
08.02.2013, 11:50
Вот вам и трансивер прямого преобразования ! Есть над чем задуматься. Но цена по моему завышена.

Завышена?
SunSDR отечественного производителя 30 вт без звуковой карты 20640 р и плюс панель с ручками настройки ЕЕ-ЕР-01 8490 р.Получаем 29130 р, больше КХ-3F !
Хотя KX-3 позволяет работать даже без компа в том числе PSK и имеет дисплей.
Какие интересуюсь! есть варианты незавышенные ?

UR5LAM
08.02.2013, 22:34
Техподдержка Элекрафта обещала передать все Уэйну, но пока ничего не слышно
Проверил на своем аппарате, тоже самое.
Сейчас подготовлю видеоролик, дабы им там понятно было о чем речь, глядишь и ответят побыстрее.
У меня с ними долгая и душевная переписка тянется. )))

bhope
09.02.2013, 22:21
Проверил на своем аппарате, тоже самое.
Сейчас подготовлю видеоролик, дабы им там понятно было о чем речь, глядишь и ответят побыстрее.
У меня с ними долгая и душевная переписка тянется. )))
Саша, ролик сделаешь - выложи здесь псе....


73, Игорь UA9CDC

ЛСБ
10.02.2013, 09:11
...перепроверю...
В моем трансивере картина следующая:
В ПЧ 0 с KXFL3 при растройке 2 кГц выше сигнала S9+25 дБ в частотах FL3 кратных 100 Гц не слышно ничего, при кратности 50 Гц еле-еле что-то слышно в собственных шумах тракта.
В ПЧ 8 ощутимо слышнее при кратности 100 Гц чем в ПЧ 0 при кратности 50
При кратности 50 Гц в ПЧ 8 "хужесть" возрастает:-(
Извиняюсь за "литературный" слог:smile:

UR5LAM
10.02.2013, 12:46
Ролик и график АЧХ.
Lyle ответил на письмо, обещает все исправить.

131943


http://youtu.be/4kmbazWPQ40

bhope
10.02.2013, 13:04
Во молодец Саша. Им только так и надо доходчиво :)

73, Игорь UA9CDC

Добавлено через 7 минут(ы):

Сегодня собрался поработать в RTTY с KX3 в CQWPX. На верхних диапазонах на 5 ватт (MMTTY + Wintest + A3S на девятиэтажке) даже на CQ зовут. Проблема в том, что при длинных безответных CQ температура PA быстро растет и доходит до 60 С даже при 5W, после чего передача естественно отрубается по тепловой защите.
В американском рефлекторе на эту тему кто на что горазд - увеличивали радиатор, мазали теплопроводящей пастой, ставили вентилятор.
Интересно, кто и как у нас боролся с этой проблемой?

73, Игорь UA9CDC
KX3 № 051

UA3SN
10.02.2013, 14:28
Ролик и график АЧХ.

Александр, а что за прибор подключен к трансиверу???