Просмотр полной версии : Радиостанция Недра-П
Алексей Руденко
05.06.2011, 22:40
Досталась Радиостанция Недра-П, начинка - по схеме Недры-3 (на более новой элементной базе, видимо модификация), единственное нужно поменять все электролиты. Хотелось бы ее переделать на 160 метровый диапазон. Слышал, что для этого достаточно вместо кварца задающего частоту подсоединить гпд и все. (ЭМФ 500 3Н, кварц 500,1 кГц) Может кто имел опыт переделки данной радиостанции, прошу совета.
Досталась Радиостанция Недра-П, начинка - по схеме Недры-3 (на более новой элементной базе, видимо модификация), единственное нужно поменять все электролиты. Хотелось бы ее переделать на 160 метровый диапазон. Слышал, что для этого достаточно вместо кварца задающего частоту подсоединить гпд и все. (ЭМФ 500 3Н, кварц 500,1 кГц) Может кто имел опыт переделки данной радиостанции, прошу совета.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=164 94&highlight=%EA%E0%F0% E0%F2
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=329 9&highlight=%EA%E0%F0% E0%F2
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=413 2&highlight=%EA%E0%F0% E0%F2
В своё время, именно с этой радиостанции начинал освоение SSB на любительском диапазоне. Пришлось не только подсоединить ГПД. Но и перестраивать входные контура. Контура в предварительных каскадах передатчика. Вводить релейную коммутацию приём/передача. Переводить выходной каскад в режим АВ. В общем, всё получилось не так быстро и легко, как хотелось бы. И на передачу, в конце концов всё заработало вроде неплохо. Но вот по приёму, всё было не так гладко. Просто бешенная чувствительность, которую пришлось гасить. И очень низкая динамика. Наглухо затыкалась, от появившихся где то на диапазоне, не только местных станций, но даже от мощных станций из соседних областей. Нормальную АРУ, сделать тогда не смог. Просто не было опыта. А регулировал усиление просто потенциометром с антенны на вход приёмника
Сейчас понимаю. Что станция довольно посредственная, и добиться от неё больших результатов сложновато. Но тогда был доволен до чёртиков. Трансивер. SSB. А до того работал просто на передатчиках, и отдельный приёмник. А здесь, настроился на станцию, слушаешь. Нажал на педаль,уже на этой же частоте работаешь на передачу. По сравнению с этим, всё остальное так, меленькие недочёты.
начинка - по схеме Недры-3.Разве такое существует?
Разве такое существует?
http://www.radioscanner.ru/files/civil/file3344/
Даже схема есть! :-)
http://www.radioscanner.ru/files/civil/file3344/
Даже схема есть! :-)
Да в схеме есть кое какие разницы, а вот фото нигде нет, а интересно посмотреть.
Лет 15-20 назад из Недры-П изготовил "дачный" вариант трансивера.Т.е. в корпус от старого Гранита установил платы от Недры, БП на 12 и 30в,ГПД взял от КРС-78,на СБ-12 горшке сделал ТЛГ генератор на 501 кГц,Сделал ВЧ ограничение на передачу(добавил ЭМФ), на правую стенку радиатор от БП Гранита с двумя КТ-908(это для УМ).На задней стенке на радиаторах 2хП-214 в УНЧ.Во дворе в сторону огорода висел 10-ватный "колокольчик".Трансивер был включен постоянно,(тогда еще мобилок небыло)и если я был кому-то нужен, то звучал "тональник".А слышно было его поверьте далеко.Тогда я собирал лопаты или удочки и шел на связь.
Как сказал RK4CI в трансивере была "бешенная чувствительность".Но на даче это не мешало.В городе это уже лишнее и слушать сейчас на него некомфортно.Ловлю себя на мысли,что лет 10 последних в городе этот трансивер практически не включал.
73,Александр.
P.S.А может подарить куда-то" на село"?Если еще есть конечно интересующиеся этими "железками".
Всем здравствовать! Подскажите, чем можно заменить транзистор П602А в выходном каскаде радиостанции?
ex RL7/ A-Ata
03.04.2015, 11:31
Алексей Руденко, а позывной есть?
а позывной есть?
Думаю, что за 4 года, прошедшие со дня публикации поста, ТС уже определился и с позывным, и с аппаратурой :-P
Всем здравствовать! Подскажите, чем можно заменить транзистор П602А в выходном каскаде радиостанции? Отлично работают П605 ,П607,П608,П609
Старые электролиты ЭМ-М стоит поменять?
Старые электролиты ЭМ-М стоит поменять?
Обязательно!
там ещё старые такие оранжевые кондёры-квадратики, насколько они надёжны, или тоже подлежат замене? достался аппарат, приобрёл, теперь думаю не зря ли - передача выхода нет, оч. слабый, ток потребления чуть больше чем при приёме, при включении на передачу происходит скачёк тока до 500 ма почти стрелка отклоняется, МА включён в цепь питания, на контрольном приёмнике стоит несущая как при приёме ам вещалки, эмф не справляется?
несущая как при приёме ам вещалки, эмф не справляется?Вроде аппарат несложный, схемы в "сети" есть -на все модификации. Я в своих поменял ЭМФ на верхние,кварцы на 2,..с чемто мегагерц,-перегнал в любительский 160м диапазон,на фикс. частоту.Контура пришлось все подстроить.Емкости и "флажки"-целые были. Провел около десяти связей ,на общ вызов и...положил на полку.Пусть отдыхает. Порадовало потребление тока на прием -около 12 мА.
Провел около десяти связей ,на общ вызов и...положил на полку.Пусть отдыхает. Порадовало потребление тока на прием -около 12 мА.
Ностальгия?.....:smi le:
Недра-П 1966 г. до сих пор исправно работает без замены электролитов.
Ностальгия?
Ностальгия...
198981
Недра-П 1966 г. до сих пор исправно работает без замены электролитов. Так же 66 года, но в микрофонном усилителе поменял, потому как шли искажения, да и при передаче когда включаешь настройку в контр. приёмнике стоит рокот, где-то возбуд...Станция досталась некопаная, наверное ещё надо и кнопку передачи смотреть потому как при нажатии скачёк тока, а если отпускать медленно то бп срабатывает защита - где-то замыкание, так думаю...:-(
Братцы! Это что, прикол! Очнитесь 21 ВЕК за окном! Какая Недра-П! Ужоссс!::smile: Ну если только в коллекцию .....
Какие будут предложения? Все на цифру? Или в виртуальную шарманку?
Братцы! Это что, прикол! Очнитесь 21 ВЕК за окном! Какая Недра-П! Ужоссс!: Ну если только в коллекцию .....
А не все так просто. Рекомендую выпаять из "Недры" ЭМФ и придирчиво сравнить его характеристики с данными тех, что когда-то продавались в магазинах, в том числе и в наборах "Радио-76", кажется, они назывались "Контур" или ещё как-то. Результаты приятно удивят. Если в цифрах, то величина удивления составит от 12 до 20 дб :)
Братцы! Это что, прикол! Очнитесь 21 ВЕК за окном! Какая Недра-П! Ужоссс!: Ну если только в коллекцию .....
В чём ужас ? В том что Вещь изготовленная в 20 веке работает даже в 21 ?
Кстати, в фильме Вертикаль В.С Высоцкий пользовался именно Недрой.
Для RD7D
"Везучий" Вы человек! Мне такие не попадались... При дополнительных таких потерях приёмник не имел бы чувствительности как у оригинала. Он был бы тупой как "микролитражный автобус" ...
Набор назывался "Электроника - Контур-80", потом был приёмник "Электроника - 160RX" (по существу - трансивер без УМ) той же фирмы.
При дополнительных таких потерях приёмник не имел бы чувствительности как у оригинала.
Вообще-то оригинал, если склероз не изменяет, назывался "ATLAS-210", и там стоял кварцевый фильтр.
Что касается "Недры", там были действительно великолепные ЭМФ. Впрочем, возможно мы говорим о разных версиях этой р/ст. Та, что я имею в виду
показана в фильме "Вертикаль" с В. Высоцким. Она была на стержневых лампах, и фильтры из неё ценились более чем на вес золота.
Потому что золота тогда никто толком не видел, и сколько стоил грамм или килограмм знали немногие :)
P.S. Ида, чуть не забыл, говоря о придирчивом исследовании характеристик ЭМФ, выдранных их "Электроник", рекомендую обратить внимание не только на затухание, но и на неравномерность АЧХ. Вот тут чуточку серьезнее, чем 12-20 дб потерь, которые легко компенсируются, и никем по этой причине не замечаются. ))
Братцы! Это что, прикол! Очнитесь 21 ВЕК за окном! Какая Недра-П! Ужоссс!: Ну если только в коллекцию Коллекция должна быть рабочей, если так! Да и хотя бы из ностальгических побуждений...наприме р *Лён* никаких эмоций не вызывает, а *Недру* даже в руках подержать приятно...
*Лён* никаких эмоций не вызывает, а *Недру* даже в руках подержать приятно...
Во! Точно! И не только подержать, но и послушать. Хотя вряд ли такое реально: когда появился UW3DI народ сначала раздолбал "Недры", выковыривая из них ЭМФ-ы, а потом раздербанил на катушечки "Кроты", уж больно хорошие там катушечки с вожженым серебром .
Он был бы тупой как "микролитражный автобус" ...
А он, этот Контур, и был такой! Может мне фатально не везло с ними? Через руки прошли четыре набора, покупал я только один, полностью собранная и настроенная основная плата и плата гетеродинов. И, конечно же работало, но! И вот попалась Юность первый вариант с КТ934В на выходе, решил попробовать поменять ЭМФы и о чудо, ЭлектроникаКонтур-80 ожила! Так что есть такой эффект, есть!
Очнитесь 21 ВЕК за окном! Какая Недра-П! Ужоссс! ну тогда и лошадей на колбасу!
198991 Приятно в руках держать ! Но не удобно...
там ещё старые такие оранжевые кондёры-квадратики, насколько они надёжны, или тоже подлежат замене?
похоже на КЛС, предки КМ ок наверное...(керамиче ские литые секционные) может и не надо..., но электролиты в первую очередь и смотреть, что получится...
похоже на КЛС, предки КМ ок наверное...(керамиче ские литые секционные) может и не надо...
КЛС-это очень коварное изделие,лучше избавляться от них в зародыше!
А он, этот Контур, и был такой! Может мне фатально не везло с ними? Может быть. Вообще-то разговор безпредметный, на мой взгляд.
Наборы выпускало оборонное предприятие (я там в те годы бывал и некоторую их аппаратуру видел живьём). Так что оснований ожидать, что им кто-то подсовывал некондиционные ЭМФ, нет.
Наборы выпускало оборонное предприятие (я там в те годы бывал и некоторую их аппаратуру видел живьём). Так что оснований ожидать, что им кто-то подсовывал некондиционные ЭМФ, нет.
Разумеется нет. Хотя бы по простой причине, что в СССР необоронных предприятий, выпускающих электронные компоненты попросту не было. Если склероз не изменяет, ЭМФ-ы первоначально выпускал завод им. Козицкого. Насчет "некоторой аппаратуры", тем более, живьем, для её живости требовалась кондиция, которая получалась в результате ВП. То бишь "военной приемки". Процент брака всегда зашкаливал, и то, что ЭМФ-ы стали доступными для народа, надо быть благодарным именно этому обстоятельству, а также смелым ребятам из каких-то неведомых мне министерств, которые добились к концу холодной войны разрешения тупо не увозить на свалку то, что можно было просто выложить на прилавки.
*Лён* никаких эмоций не вызывает
напрасно... Лен это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ корпус для самоделки. Просто изумительный корпус!
напрасно... Лен это ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ корпус:-P да, бесспорно, но я имел ввиду что как станция...хотя и то и это - труд многих людей. Что выяснил - скорее всего идёт возбуд в выходном каскаде...проверял на случайные антенны, потому как родного штыря нет, только один элементик, подключал шнурки, инвертед, пруток алюминиевый около полуметра - при передаче вращая ручку настройки антенна , тон, который накладывается на сигнал - пропадает почти полностью...Как устранить это?
Вообще-то оригинал, если склероз не изменяет, назывался "ATLAS-210", и там стоял кварцевый фильтр.
Смотрю я на свой ATLAS-210 и никакой схожести с Электроникой-80 не усматриваю... :)
Что выяснил - скорее всего идёт возбуд в выходном каскаде...проверял на случайные антенны, потому как родного штыря нет, только один элементик, подключал шнурки, инвертед, пруток алюминиевый около полуметра - при передаче вращая ручку настройки антенна , тон, который накладывается на сигнал - пропадает почти полностью...Как устранить это?
Сигнал с суррогатной антенны наводится на шнур микротелефона. Нормальную антенну радиостанция просит, только и всего. Или хоть эквивалент для настройки.
Разумеется нет. Хотя бы по простой причине, что в СССР необоронных предприятий, выпускающих электронные компоненты попросту не было. Если склероз не изменяет, ЭМФ-ы первоначально выпускал завод им. Козицкого. Насчет "некоторой аппаратуры", тем более, живьем, для её живости требовалась кондиция, которая получалась в результате ВП.Охотно верю, что передававшиеся в торговлю ЭМФ и продававшиеся в Питере в той же "Электронике" (как "товар народного потребления") могли быть по каким-то параметрам не совсем кондиционными, строго говоря. Но из моих знакомых (кто покупал) вроде никто не жаловался. То-есть, если потери в полосе пропускания и были больше, то не на 20 дБ. А поставлявшиеся по заказу и не в торговую сеть - это дело немного другое. Хотя какие-то проколы, конечно, не исключены и в этом случае.
У меня есть настоящий, более того - "юбилейный" ЭМФ завода Козицкого с номером 5000. Его когда-то завод подарил U3DA как "отцу отечественных ЭМФ", а он со временем подарил его мне. Но его параметры я уже не помню, а измерять "лениво".
БГ, согласен с Вами! ЭМФ в моем наборе оказался совсем не плох. А по поводу Недры: я не против реанимации таких изделий для коллекции, только за!:smile: Вот переделками заниматься, я думаю, не стоит. Ничего хорошего из этого не выйдет. В конце концов, после всего, это изделие все равно отправится на помойку. Жаль...
скорее всего идёт возбуд в выходном каскаде... Да,-есть такое...В своиз трех экзэмплярах- вылечил просто -параллельно дросселю-нагрузки П602 включил в параллель резистор МЛТ-1 1кОм.Выходная мощность,-практически не упала.А устойчивость стала намного лучше..
:offtop: По поводу названия радиостанции. Слово "недра" не имеет единственного числа и уж точно не женского рода :-P Поэтому склонять его, как существительное женского рода, не корректно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D 1%80%D0%B0
Название, скорее всего, пошло из-за области применения в геологических партиях.
Вот переделками заниматься, я думаю, не стоит. Ничего хорошего из этого не выйдет. В конце концов, после всего, это изделие все равно отправится на помойку. Жаль... а никто переделками и не занимается - просто привести в рабочее состояние и поменять эмф на нижнюю боковую полосу...жаль что вы свои изделия на помойку отправляете...
шнур микротелефона. Нормальную антенну радиостанция просит, только и всего. Или хоть эквивалент для настройки. нет там шнура микротелефона, только кабель питания. Нормальную - имеется ввиду - родную? А смысл? Только на природу - и то, имеется родная *наклонный луч* 12 метров. Я же написал, что пробовал инвертед подключать + согласующее...возбуж дается оконечник...
А ещё в неё высокоуровневый смеситель, кварцевый фильтр, синтез и соточку Ватт на выход...И тогда можно в контесте порубиццо...
Не надо выкидывать. Если нафиг не нужна - можете поверить, ни ЭМФ, ни кварцы точно не пригодятся. Нужно просто отдать человеку, который приведёт её в первозданный вид и будет показывать своим детям. Будут на ней связи с папкой проводить. Беречь. Это будет гораздо приятнее, чем какие-то движняки с переделками, модернизациями... Была у меня такая, частота в районе 1700 с копейками, 196 ? не буду врать, забыл. ЭМФ выпуска завода Козицкого, молотковой эмалью покрыт. Антеннка сборная, в чехольчике. Пролежала у знакомого в гараже порядка двадцати лет. Отдал он мне её. Я осмотрел, вскрыл, продул от пауков, мембраны ржавые поменял в микрофоне-телефоне. Включил. Работает!!! Провёл связь сам с собой ("Недра" - IC 706). Ничего не менял. Ни электролиты, ни транзисторы. И могу сказать: древность древняя, а сигнальчик на передачу (за счёт её "микрофона"?) довольно красивый и пробивной. Другой мой знакомый учавствовал в обкатке, услышал её у себя в деревне. Вспыхнули у него сердечки в глазах, и я ему её отдал. Просто так. Радости у человек было-ух!...:super:
нет там шнура микротелефона, только кабель питания.
Обсуждалась одновременно и "Недра" и "Лён". Я подумал, что возбуждается "Лён".
Смотрю я на свой ATLAS-210 и никакой схожести с Электроникой-80 не усматриваю.
вообщето надо в схемы смотреть, а не на него...
off.
в тему Льна. 29 чм....
199005
вообщето надо в схемы смотреть, а не на него...
Ну, если в "схемы смотреть", то очень похоже. Правда, один монобенд, а другой пятидиапазонный, у одного ПЧ 5,520 МГц, а у другого 0,5. Мощность, опять-таки... А так, прямо близнецы, впрочем, как и любые трансиверы, если не вдаваться в перечисленные, малозначительные детали.
А если серьёзно, то только кольцевые диодные смесители одинаковы. Чтобы сделать похожим всё остальное, у наших тогдашних конструкторов элементарно не было общедоступных комплектующих.
Ну, если в "схемы смотреть", то очень похоже. Правда,
Обшая концепция с переключением гетеродинов, смесители 1:1, первый УПЧ 1:1, выходной каскад на транзисторах. Понятно что в те времена MC1350 и LM380 ....
Ладно, офтопить заканчиваем. :smile:
Борису Григорьивичу и Геннадию Григорьевичу наш поклон и уважение. И памятник нерукотворный.... :пиво:
Если нафиг не нужна - Нужна, нужна:smile::super: даром, что ли, приобретал, поменял электролиты - унч микрофонный работал превратно, теперь нормально, перекину эмф и на 160м готов аппарат, у неё родная частота 1935кгц.
и я ему её отдал. Просто так. Радости у человек было-ух!. здорово! а мне продали, хотя радости я испытал не меньше:smile: давно мечтал, ещё в юности увидал в журнале *Радио*, даже сам хотел собрать:smile:
Борису Григорьивичу и Геннадию Григорьевичу наш поклон и уважение. И памятник нерукотворный....
А вот с этим спорить не могу и присоединяюсь! Хотелось бы когда-нибудь прочитать нечто, вроде: "Как мы делали Радио-76". Полагаю, интересная была бы история. Или, если это уже описано, найти.
Та, что я имею в виду
показана в фильме "Вертикаль" с В. Высоцким. Она была на стержневых лампах
На стержневых лампах была "Недра-1".
Вот кое-что о "Недра" из моего архива.
в тему Льна. 29 чм.... На базе *Лён*? или только корпус от него?
в тему Льна. 29 чм....
Лет 20...25 назад, когда СиБи только входило в моду, а цены на китайские аппараты были неподъёмными из-за низких доходов, мы переделывали "Льны" диапазона 33...39 МГц на СиБи. Контура перетягивались на 27 МГц, а вместо кварцевых генераторов вставлялся синтезатор сетки частот на КФ1015ПЛ1 с индикацией номера канала. Соответственно заменялась передняя панель. Такие станции были очень популярны у "непродвинутых" пользователей :-P
у неё родная частота 1935кгц
Вроде, у геологов она была
На базе *Лён*? или только корпус от него?
Здесь Лен целиком. Только замест какой то платы, уже не помню что там было, цифровая шкала.
Нужна, нужна
Два "Карата" как-то мне отдали, нужны - говорят? Ага - отвечаю. Очень!, А потом из них ЭМФы с опорами добыл и два Р-76 замутил. Десять лет спустя думю - вот нафига?! ЭМФДПшки были, кварцы в Б1 тоже. Вот захотел ФЭМ и стекляшку в опоре... И грохнул два классных новых радио. :-(
А купить сейчас не проблема, особенно если продавец астрономией не увлекается, и парсеки с рублями не путает. Вообще, аппаратик мне понравился своей своеобразностью. Эдакий настоящий РАДИОТЕЛЕФОН. С кнопкой и неонкой :-P У нас с друзьями году в 97-8 на 1935 радиосеть местная была. У одного "Карат", у другого - "Недра-П", у меня 3DI-II с нижним ЭМФ. Меж нами километра по три было, так "Недра" на штатную антеннку очень неплохо из нутра квартиры слышно было. Смеялись, что поле от антенны наводится в арматуре ЖБ дома и переизлучается.
Рука, кстати, быстро устаёт, кисть вывернуть надо, чтоб наушник возле уха был, и кнопку нажимать.
Вроде, у геологов она была
Колыма 1978 год. "Недра-П" - в палатке. Волосатик слева - RA9SVY (через 5 лет, а тогда студент).
199030
Радиосвязь по расписанию километров на 20-30 с однотипной радиостанцией, антенна - провод на дерево и противовес, питание от 8 круглых батареек по 1,5 вольта. Слышно было много других партий. Условия: сопки, пересечённая местность.
мы переделывали "Льны" диапазона 33...39 МГц на СиБи. Контура перетягивались на 27 МГц, имею два аппарата на 45 и 57 МГц, хотел и хочу( времени не хватает) один перетянуть на 29 МГц, есть методика одного товарища как и ssb добавить к нему( являюсь непродвинутым пользователем) :smile:...А ламповую * Недру* видел только на картинке, там небось и питание разное надо подавать - накал, анод, смещение?
заменил эмф, принимаю станции на 1.935 КГц, но на передачу возбуд идёт, подключён инвертед 3.5 МГц как длинный провод ...станция чувствительна к случайным антеннам...резистор в цепи колектора параллельно дросселю не помог...:-(
подключён инвертед 3.5 МГц как длинный провод ...
Если входное сопротивление Вашей антенны около 50 Ом, то присоедините ее оплеткой к корпусу станции (или к выводу питания), а жилу пустите на антенное гнездо через конденсатор 68 пФ. После этого она должна настроиться при включении несущей (нажать и повернуть кнопку) в резонанс по неонке, и на прием, если покрутить настройку, резонанс тоже будет заметен, хоть и слабее. На передачу просто жмите кнопку без поворота. Со стандартным для Недры диполем с лучами по 12 метров днем в горах связывались с базовой станцией (Inverted V) до 30 км, ночью передавать 250 мВт бесполезно :smile:
заменил эмф
Зачем? Ну это понятно - влезть на нижнюю БП, но зачем
ЭМФ менять, стоящий прекрасно подходит. Всего то ГПД нужно
ниже частоты приёма передачи т.е. ~1400 кгц +- и вот Вам счастье
на нижней боковой. Стоит на частоте гораздо железнее чем на
2400. А ещё если подобрать варикапчик в ГПД, да на шкалу головку
mA с зеркалом - красотища! А 3500 - без проблем. Счастливые
обладатели Недра-П туда их и перегоняли. 160 - тогда не было.
На семёрку тоже делали, но там свои ньюансы. И на двадцатку
трансвертер ламповый к Недра-П делали и работали, да ещё как.
потому как хотели, а далеко не все Воробьёвы горы имели.
Валерий UA6BA
Переделал в своё время "Ниву-М", а это тот же "Карат-М", только в стационарном варианте, на 160 метров. Мощность получилась 1,2 Вт. Пока переделывал связался из мастерской с коллективкой в Сызрани, а это 100 км! Антенна у меня была - фидер от УКВ-станции, идущий на крышу пятиэтажки. Дома антенны на этот диапазон не было, взял на природу, запитал от 10 шт. ЦНК-0,85. Полноразмерный IV - верхушка в пяти метрах над землёй. :)
Днём никого не слышно, ночью никто из громоподобно звучащих не отвечает. В лучшем случае - "QRZ?" Разочаровался и заполз в палатку спать. Проснулся рано утречком прогуляться до кустиков. Включаю станцию - народу полно. Позвал - отвечают, 59 дают. Некоторые с плюсом. Европейская часть СССР от Москвы до Урала. Никто не верит, что один ватт. Продолжалось это прохождение до восхода солнца. Сначала пропал Урал, а потом и Запад "ушёл в шумы"...
Всего то ГПД нужно
ниже частоты приёма передачи т.е. ~1400 кгц +- и вот Вам счастье
на нижней боковой. Стоит на частоте гораздо железнее чем на
2400 Да, спасибо, но - нету кварца подходящего, в запасниках или выше 1.9 или ниже до 1.6 МГЦ, потому и поменял, вырвусь в столицу на радиорынок - поищу, а за подсказку 3.5 МГц спасибо, не в курсе был...
Нашёл у себя в запасниках П605, П609, и кремний П701, в станции применяются п401 и в унч п40, не п14 как в схеме.Можно ли мощи добавить хотя бы до 0.5 - 1 ватта? подойдут ли П701 на выход?
Можно поставить любой, лишь бы поместился, но для n-p-n кремниевых придётся изменить схему питания и дать смещение на базу. Впрочем, есть такой КТ-914, он с виду, как КТ-904, но "прямой", p-n-p. Ему только смещение подобрать.
поищу
тут http://www.quartz1.com/price/group.php?group=430 не пробовали?
Да! Ностальгия! В начале 80 годов в Алма-атинский радиоклуб были сданы Недры транзисторные. Товарищ претянул её на 160 метров, перевернув, естественно, полосу. Сел на крыльцо и дал общий вызов на штатный штырь. Ему отвечает другой энтузиаст из г. Фрунзе(Бешкек сейчас). Каково же было их удивление, когда они узнали, что оба работали на Недры и на штатные штыри! Ностальгия!
поищу
тут http://www.quartz1.com/price/group.php?group=430 не пробовали?
Далеко, да и придут ли?...я у себя поищу, да и на р.рынке у дедушек на раскладках бывают постоянно.
Очередной вопрос, дальше - больше, при нажатии на передачу для настройки включается унч в режиме генератора с частотой модуляции 1кгц прим., в контрольном приёмнике сигнал прослушивается как рокот примерно 50-100 Гц, пробовал подавать сигнал с отдельного генератора, осцилограф показывает на выходе унч примерно такое, унч собран на п 40 по другой схеме чем приводится в журнале *Радио*. Так должно быть или в приёмнике должен прослушиватся чистый сигнал 1 КГц?
в контрольном приёмнике сигнал прослушивается как рокот примерно 50-100 Гц
А он точно настроен на нужную частоту? УНЧ в режиме настройки может давать гармоники, так что синуса от него не требуйте :smile:
А он точно настроен на нужную частоту? да, точно, ...я и не требую правильного синуса:-P , хотя понимаю что должен быть тон почище...хотя сам унч работает нормально, правда модуляция слабовата...приходит ся вплотную к капсюлю говорить, при передаче ток примерно 75 - 100 мА при настройке в резонанс, Rн - 50 ом не подходит, даже неонка не засвечивается, ток при передаче - 30мА, исходя из того что *недра* расчитана на короткие антенны то прицепил резистор поболее, неонка строится при Rн от 1.2 до 4.3 кОм, ток потребления до 100 мА.
Если это аналог Карата, то может для проверки взять "эквивалент" из резистора и конденсатора как рекомендовано в ТО? Для штыревой антенны одни номиналы, для луча другие.
то прицепил резистор поболее, неонка строится при Rн от 1.2 до 4.3 кОм
По памяти эквивалент ее дипольчика на 1935кГц что-то около 68 пФ и 75 Ом последовательно, емкость должна быть обязательно, чтобы вариометр работал элементом настройки, и неонка светилась. Может из-за ненормальной нагрузки выходного каскада сигнал был кривенький, перепроверьте
Во-во. Для Карата-2М кажись данные.
199344199345
Есть такая книга "Радиостанции низовой КВ связи с однополосной модуляцией. Автор Туголуков издательство Москва связь"1978 г.
Если мне не удастся прикрепетить к сообщению ZIP где книга в элетронном виде то можно написать в личку.
Ценность книги в том что там приведены принципиальные схемы всех SSB станций народнохозяйственног о
назначения, есть все перечни элементов, все методики проверки, настройки.
К сожалению не загрузить превышен лимит на загрузку. Надо пишите в личку.
Добавлено через 40 минут(ы):
Эквивалент для нескольких типов РСТ и антенн.
Есть такая книга "Радиостанции низовой КВ связи с однополосной модуляцией. Автор Туголуков издательство Москва связь"1978 г.
Скачал книгу. Спасибо!
К сожалению не загрузить превышен лимит на загрузку. Надо пишите в личку.Спасибо, нашёл в нете, скачал!73!
Здравствуйте! Хочеться раcсказать про прошлые "застойные" времена:- Я эту радиостанцию делал с нуля по по схеме из старого журнала Радио на 160м. и она довольно долго работала у меня, а потом на коллективке UК9XXO.
Есть полный комплект документации на радиостанцию 10Р30 "Карат-2".
Из за ограничений на прикрепляемый объем кому надо пишите в личку.
Есть такая книга "Радиостанции низовой КВ связи с однополосной модуляцией. Автор Туголуков издательство Москва связь"1978 г.
Дайте наводку! Где скачать?
Искал. Везде спам
На водку не дам, а ссылку - пожалуйста! http://mirknig.com/knigi/apparatura/1181493156-radiostancii-nizovoy-kv-svyazi-s-odnopolosnoy-modulyaciey.html Качал с депозита.
Ошибки и предупреждения при скачивании
Иногда при попытке скачать файл вы можете увидеть сообщение об ошибке на панели в нижней части экрана или на странице скачивания. Также в браузере могут появляться предупреждения о потенциально опасных файлах.
Предупреждения о вредоносных и нежелательных программах
Некоторые файлы могут вызвать заражение вирусами, утечку личных данных, изменения в настройках браузера и компьютера, а также привести к добавлению в браузер нежелательных расширений и панелей инструментов.
Вот это выдает по вашей ссылке ))))
Пришлите в ЛС свой e-mail, я Вам книгу в формате Djvu.
Почему КВ, а не УКВ?
Нахлынули воспоминания 80 годов. Тогда для организации аварийной связи использовали станции «Ангара-1» и «Карат-М». Ангара была установлена стационарно Карат использовали как передвижную с антенной из тонких штатных трубок 2,2 метра длиной, на частоте 1780 кГц. Питание две батарейки КБСЛ 9 Вольт.
В таком варианте обеспечивалась надежная связь до ста километров в дневное время, летом.
Обратите внимание на прикрепленный график. Из которого понятно, что не составляет труда обеспечить надежную связь, например в туристическом походе на расстоянии до ста километров при мощности 0,5-1 Ватт. Часть поста написана на найденных на просторах интернета материалах и потому стиль изложения не корректировался.
В формулу подставим высоту подвеса УКВ антенны, которую можно обеспечить налегке. Пускай, удочку с собой портативную несете, метров 6.
Дальность = 4,12 (SQR(h1)+SQR(h2))
Дальность связи около 20 километров. Что-то 30-50 км не получается. И заметьте, это для 6 метров. А наклонный луч для КВ можно и ниже подвешивать.
УКВ работает когда есть прямая видимость!
Но Земля круглая (не уверен, что сегодняшние школьники это знают) и неровная, что вынуждает для обеспечения прямой видимости между двумя антеннами поднимать их на определенную высоту, которую грубо для равнины можно оценить по формуле выше.
При дальности связи 30-50 км обеспечить требуемую высоту подъема УКВ антенны (грубо - 13-36 метров) пешему абоненту крайне затруднительно (есть варианты типа подствольных ретрансляторов и т.п., то это мало кому доступно).
Т.е. УКВ на 30-50 км для пешего абонента, при круговой диаграмме направленности, без ретрансляторов, мачт, больших берт в виде стекa/стеков из дцати элементных волновых каналов практически нереально!
Работа же на КВ через зенит предполагает зависимость качества связи (и вообще ее наличие) от состояния ионосферы, т.е. для работы в любое время года и суток требуется наличие ряда частот в относительно широком диапазоне, процедура выбора оптимальной рабочей частоты, эффективное перестраиваемое антенно-согласующее устройство на диапазон с перекрытием около 3.
Работа поверхностной волной на КВ позволяет использовать всего одну частоту, на которую можно сделать высокодобротную резонансную антенну. Если руки растут из нужного места, то за счет разгона добротности и введения элемента для небольшой подстройки по частоте можно существенно сократить габариты антенны без потери эффективности (линейный размер антенны можно сократить в N раз при увеличении добротности в NxN раз), ограничением будет уже полоса пропускания телефонного канала, а не достижимая добротность согласующего.
Плюс на одну частоту или на диапазон с небольшим перекрытием гораздо проще сделать и усилитель, и всю станцию.
Таким образом, если нужна надежная связь для пеших абонентов на дальности до 30-50 км, то относительно легко (дешево) реализуемый вариант только один - работа поверхностной волной в диапазоне частот порядка 2 МГц.
Попробуйте на границу Московской и Владимирской области в северную часть прогуляйтесь. Там холмы такие , что укв вообще не работает , даже ЛБ не обеспечивает надежной связи, а вот на 2 МГц никаких проблем. Да и с каратовской антеннкой удобнее перемещаться, чем с мачтой и укв.
На данной картинке хорошо видно, как сильно начинает "спотыкаться" УКВ сигнал при дальности связи в 5-10км о неровности земли, холмы, деревья и т.п.
Прямая видимость-есть прямая видимость + огромное поглощение при высоких частотах.
15-20км - это несбыточная мечта пешего УКависта.
Частоты 1.6-2мгц - как иголка, проникают легко и просто с мизерными излученными мощностями.
Что подтверждает работу, к примеру, Карат-М с мощностью 0.5вата со штыревой антенной в 1.8м длинны, при реальной излученной мощности может и 30-50мвт, при достижимой дальности до 10-20км.
Графике видно, что 100мвт ( 0.1 ват) излученной мощности на частоте 1.5мгц дадут 5 мкв на метр на расстоянии ~50 км земной волной.
RA9SVY,
Книга--Самый самоль! то что надо. Спасибо большущее!
http://www.twirpx.com/file/208020/ здесь можно скачать только пройти регистрацию и всё!
УКВ работает когда есть прямая видимость!
На практике - несколько дальше прямой видимости. Из-за дифракции, рефракции и интерференции радиоволн.
RA9SVY, нужна книжка, ra0sp2@rambler.ru, спасибо.
просто посмотрел на разброс параметров - от -20% до +80%, так понимаю, достигалась ёмкость по схеме, обозначено 2х0.01, чтоб 2 штуки не ставить, подозрительные какие-то..:-P
Цитата Сообщение от rw3zg Посмотреть сообщение
похоже на КЛС, предки КМ ок наверное...(керамиче ские литые секционные) может и не надо...
КЛС-это очень коварное изделие,лучше избавляться от них в зародыше!
Добавлено через 11 минут(ы):
вот этот тип коварной наружности
Радиостанции низовой КВ связи
https://yadi.sk/d/rwqIUpfPfs7oD
RA9SVY, спасибо, книгу получил.
https://yadi.sk/d/rwqIUpfPfs7oD То что надо :super: А то вчера по первой ссылке, ажно "хром" слетел.
скачал вчера по первой ссылке без всяких угроз и слетаний браузера
Радиосвязь по расписанию километров на 20-30 с однотипной радиостанцией, антенна - провод на дерево и противовес, питание от 8 круглых батареек по 1,5 вольта
Перед включением радиостанции обычно нагревали батарейки на печке. Для стимуляции, так сказать.
Евгений240
09.04.2015, 20:34
Для стимуляции, так сказать.А если совсем разряженные, то мяли им бока, аккуратно, молоточком. После этого, ещё какое то время работали.:-P
Батарейки кочевали из "Недр" в ВЭФ. Приходилось выкручиваться.
Что подтверждает работу, к примеру, Карат-М с мощностью 0.5вата со штыревой антенной в 1.8м длинны, при реальной излученной мощности может и 30-50мвт, при достижимой дальности до 10-20км.
30 километров при частоте 2 МГц, и 100 Вт с антенной 1.8 метров может не пробить, не то что несчастные полватта. :crazy: Это я Вам ни по графикам, а по реальной практике сообщаю. У меня в 80-х была разработка связи машина- машина на КВ, и изучил я эту тему очень неплохо. Если на УКВ при условии прямой видимости связь гарантирована всегда (если канал не забит), то надёжная связь на КВ- это исключительно фантазии тех, кто знаком с этой темой только теоретически. Поэтому, и ушла эта псевдосвязь, с низовухи, уступив место УКВ...:lol:
Добавлено через 22 минут(ы):
И то, что горы прострелят насквозь 2 МГц- сказки. Для более- менее гарантированной связи, мне пришлось стрелять в зенит 100- Ваттными зондирующими импульсами разных частот, и, уже по конкретным условиям прохождения, этими же 100 Ваттами и работать, причём, про 2 МГц вообще разговора не было, частоты с 4 МГц начинались...;-) И достаточно остро с малыми антеннами стояла проблема рассогласования передатчика- даже полосу 3 кГц в пределах КСВ=2 обеспечить было проблематично...
Вроде, у геологов она была
Колыма 1978 год. "Недра-П" - в палатке. Волосатик слева - RA9SVY (через 5 лет, а тогда студент).
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 1978.jpeg Просмотров: 136 Размер: 480.2 Кб ID: 199030
Радиосвязь по расписанию километров на 20-30 с однотипной радиостанцией, антенна - провод на дерево и противовес, питание от 8 круглых батареек по 1,5 вольта. Слышно было много других партий. Условия: сопки, пересечённая местность.
-----
30 километров при частоте 2 МГц, и 100 Вт с антенной 1.8 метров может не пробить, не то что несчастные полватта. Это я Вам ни по графикам, а по реальной практике сообщаю.------
Добавлено через 19 минут(ы):
в моей станции микр. унч собран по схеме из *недра-3*, обьясните,:cry: как работает каскад на первом транзисторе? за счёт высокого сопротивления капсюля там нет ёмкости в базе?
не получается вложить файлик...
30 километров при частоте 2 МГц, и 100 Вт с антенной 1.8 метров может не пробить, не то что несчастные полватта
Речь шла о 30 км на наклонный луч 12 м плюс такой же противовес, в городе может помехи и не позволили бы такое, а в горах получалось гарантированно. Более того, в ранние утренние часы, около 7 по местному времени, прохождение отличалось от дневного, удавались связи на "Недру" свыше 100км. Но нормально по расписанию первый сеанс связи был в 8 утра.
обьясните, как работает каскад на первом транзисторе? за счёт высокого сопротивления капсюля там нет ёмкости в базе?
Насколько я помню, там в качестве микрофона используется телефонный капсюль. Его сопротивление, кажется, 2200 ом. С резистором R35, 2,7 ком получается делитель напряжения, обеспечивающий смещение на базу Т1. Разделительный конденсатор в этом случае не нужен.
антенна - провод на дерево и противовес
В 1978 году был на практике в Тенькинской комплексной геологоразведочной экспедиции (Магаданская область, Усть-Омчуг). Занимался металлометрической съёмкой. Суть такая: идёшь в маршрут точно по карте и компасу, через 50 метров отбираешь пробу для лабораторного анализа, материал пробы с этикеткой упаковываешь, отмечаешь на карте и к следующей точке. Расстояние нужно было соблюдать точно, для этого использовали провод как линейку. Провода было много, в основном для взрывных работ. Этот провод и служил антенной и противовесом. Конечно не 1,8 метра, а поболее. "Недра" нам не для игрушек выдали. А ещё "Наган", самый настоящий с патронами.
Раньше в Усть-Омчуге коллективка была. Недавно спрашивал у магаданцев - нет там ничего теперь...
Евгений240
09.04.2015, 22:05
30 километров при частоте 2 МГц,Где то здесь на форуме уже писал, в 80-х годах, меня уверенно принимали на расстоянии около 30 км , на 1,9 Мгц, при напряжении на выходе передатчика в 1 В (то есть 20 мВт). Но антенны были с обеих сторон полноразмерные.:oops : Сижу вот и думаю: Не развернуть ли на передачу детекторный приёмник. С угольным или электретным микрофоном вполне можно получить, что то сравнимое по мощности . Пусть и с искажениями. Но сейчас, наверное, вряд ли кто примет.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot