PDA

Просмотр полной версии : "перемещения "UB3AAZ



Страницы : [1] 2 3

DL8RCB
06.06.2011, 21:52
Виктор UR3AAZ пишет:
Приветствую всех!
Прошу советов у опытных коллег по организации мобильной станции на небольшой парусной яхте для работы на 40м в APRS.
На данный момент, мы с товарищем по команде, провели тестирование возможностей нашей мачты в качестве антенны. Вкратце результаты следующие. Резонанс мачты на 20м, хорошо согласуется на 30 и на 40, хуже на 10 и совсем плохо на 80 (он и не интересен для этих целей).
20м и 30м нам пока не доступны по причине отсутствия разрешенной любительской категории (во время тестов пришлось нарушить, связались с Калиниградом из Московской обл., Пестовское вод-ще).
Вероятнее всего быть "услышанными" остается 40м. Проверили связь, нас принимали с обнадеживающим рапортом в Минской обл. (700-800км).
Наше обеспечение на данный момент: станция Yaesu FT-857D, тюнер MFJ-16010, анализатор Feature Tech AW0. Остается подобрать для наших целей контроллер или трекер. Пока боремся с жабой по поводу Kantroncs KAM-XL http://www.kantronics.com/products/kamxl.html (http://www.kantronics.com/products/kamxl.html) ($400). Как альтернатива рассматриваем Byonics TinyTrak4 http://www.byonics.com/tinytrak4/ (http://www.byonics.com/tinytrak4/). Какие еще варианты кроме ПО на компьютере можете порекомендовать? Немаловажным фактором является энергопотребление.
Ну и главный вопрос!!! - наличие на этом диапазоне i-Gate, учитывая наш маршрут.
Старт планируется 9-11 июля 2011г из москвы до Петрозаводска 22 июля. Он единственно возможный и включает в себя: Канал им.Москвы, р.Волга (Калязин, Углич) до Рыбинского вод-ща, г.Череповец, р.Шексна, озеро Белое (г.Белозерск), Волго-Балтийской канал, г.Вытегра, Онежское озеро, Петрозаводск. Далее по плану традиционная онежская регата (23-30 июля), после чего по обратному маршруту с еще одной недельной регатой на Рыбинском вод-ще. Если по маршруту откликнуться местные любители, то будем включаться на 2м.
График наших включений обсудим заранее и постараемся его соблюдать.

RG7KL
10.06.2011, 18:01
Можем ли мы рассчитывать на работу временных шлюзов (отзовитесь кто может!!!)? Хотя бы по договоренному графику включения?Если будет проход на Крым могу быть включенным на прием почти круглосуточно. А так конечно лучше ,чтоб по маршруту было пару станций ;-)

ra3ud
15.06.2011, 10:19
Антенное хозяйство не блещет, но с 13 июля готов включить в работу свою станцию.

UB3AAZ
15.06.2011, 10:49
Антенное хозяйство не блещет, но с 13 июля готов включить в работу свою станцию.
Помимо мачты с собой будет Diamond BB6W (спасибо Алексею! RD3AVS), но подключать её планируем только на стоянках, а их будет не много.
Окончательный состав оборудования я выложу здесь на сл. неделе, после утверждения графика маршрута с экипажами. Возможны изменения...

DL8RCB
15.06.2011, 10:56
Антенное хозяйство не блещет,
Володя привет,спасибо за поддержку (у меня тоже только диполь),и тем не менее проходишь у меня нормально

Добавлено через 5 минут(ы):


чтоб по маршруту было пару станций
Валера привет, последнюю неделю появились (кроме уже давших свое согласие) еще коллеги, так у меня отлично проходит ex ru3at op.Sergej R2AT, UA9SJI,US4LVH-2,
пока молчат Денис ra9lt, Володя ua6jaj
зы
Иван ua9agr планирует тоже и из дома и с колес работать

RA9SJI
15.06.2011, 12:02
Доброго времени суток. Могу поддержать в апрс. Правда антенна не особо -дельта 40м на 9ти этаэжке. Круглосуточно включеным быть не смогу , но с 18 мск постораюсь быть .

Mikel
15.06.2011, 13:01
Всем привет! Чем смогу помогу. На 20м сейчас On-line R2AT-14 (летнее прохождение)

Serg
15.06.2011, 13:15
На 20м сейчас On-line

А почему бы не сказать ..." на 20м сейчас в эфире...", Online слово больше как-то относится к проводным сетям, а не радио.

До мероприятия еще месяц, так что ждем свежей информации о подготовке и позже их появление в ...эфире.

Mikel
15.06.2011, 16:39
А почему бы не сказать ..." на 20м сейчас в эфире..."
Учту на будущее, я имел ввиду связь "напрямую" без диги и интернета...
Будем ждать свежую информацию.

stargazer
26.06.2011, 18:24
15:19 UB3AAZ-8/WIDE1*/WIDE2-1>APRS>UI,?,F0 (301 baud):
$GPGGA,151804,5604.6 227,N,03742.9629,E,1 ,09,2.3,163.6,M,15.2 ,M,,*47

DL8RCB
26.06.2011, 19:29
15:19 UB3AAZ-8/WIDE1*/WIDE2-1>APRS>UI,?,F0 (301 baud):
$GPGGA,151804,5604.6 227,N,03742.9629,E,1 ,09,2.3,16 3.6,M,15.2,M,,*47
за москвой и европа начала принимать Виктора
85812

85813

85814

Добавлено через 40 минут(ы):


за москвой и европа начала принимать Виктора
Миша ты первый его"увидел"2011-06-26 16:08:21 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE1,UA1WCF* (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1WCF),qAR,UB9 UAC-14 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB9UAC-14):$GPGGA,160804,56 05.4313,N,03742.0269 ,E,1,09,0.9,164.7,M, 15.2,M,,*47


RN3DDW Sergej не в счет он его принимает "прямой волной"

UB3AAZ
27.06.2011, 08:42
Приветствую всех!
После длительной подготовки в эти выходные мы получили первые обнадеживающие результаты:
85877

Детали чуть позже.
Спасибо всем за помощь и поддержку!

====================
доброе утро Виктор
прокрути лог в программе uiview32 и если есть карта этой водной глади загрузи ее и увидишь свой путь по ней
так как у меня такой карты нет выложить ее не могу
====================
...я так полагаю, в сообщение вклинился ответ Анатолия DL8RCB...

По поводу карт этой акватории, то мы в этих местах картами и навигаторами не пользуемся (и так все мели знаем), да и нет их в правильном и красивом виде (с точными глубинами, очертаниями берегов и т.д.), а вчерашний трек отлично видно и на гугле:
http://s45.radikal.ru/i108/1106/47/b17ea6dde07f.png

Serg
27.06.2011, 11:02
15:19 UB3AAZ-8/WIDE1*/WIDE2-1>APRS>UI,?,F0 (301 baud):
$GPGGA,151804,5604.6 227,N,03742.9629,E,1 ,09,2.3,16 3.6,M,15.2,M,,*47

Интересно, чем у ub3aaz на 300бод формируются такие NMEA-пакеты?

avk
27.06.2011, 11:06
Интересно, чем у ub3aaz на 300бод формируются такие NMEA-пакеты?

Kantronics KAM-XL+Garmin eTrex Summit

Но в поход мы вероятно пойдем с Tracker DSP-TNC от SCS, который наконец приехал в субботу и который мы только сегодня заберем на почте. И попробуем работать в robust packet'е, конечно.

DL8RCB
27.06.2011, 11:31
а вчерашний трек отлично видно и на гугле:
дык,конечно видно, у кого есть такая возможность, но может быть и ситуация некому выложить Вас в инет....
ps1
между тем 2х портовый кантроникс интересно пробовать gate на 144800 и тогда "Ваша база" тоже может в инет Вас положить,
ps2
установив AirMail3.3 Client можно и погоду получать и пактором-1 с вами работать
73
зы

DL8RCB
01.07.2011, 16:46
в эти выходные мы получили первые обнадеживающие результаты:
общая "картинка" лога неделю назад
86218
ждем "продалжение Банкета":smile:

DL8RCB
02.07.2011, 21:47
ждем "продалжение Банкета"
вижу пока через инет
86301
2011-07-02 18:45:51 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE1-1,WIDE2-1,qAr,DF5FF-12 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DF5FF-12):>Sailing Yacht GRINDA-1111, 25 ft

avk
02.07.2011, 22:48
Это мы вышли на 30 метрах. На 20 метрах чего-то сплошной телетайп, никто нас не слышит.

DL8RCB
03.07.2011, 06:41
На 20 метрах чего-то сплошной телетайп, никто нас не слышит.
ну вот, а я в 21 по европе gate 30 м , выключил....

Serg
03.07.2011, 13:19
Это мы вышли на 30 метрах


Подкорректируйте, пожалуйста, unproto путь. Должен быть: APRS,WIDE2-2

DL8RCB
03.07.2011, 22:19
Виктор вижу!

86343
2011-07-03 19:14:17 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE1-1,WIDE2-1,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):!5605.97N/03742.01EY324/000
2011-07-03 19:14:23 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE1-1,WIDE2-1,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):>Sailing Yacht GRINDA-1111, 25 ft

avk
04.07.2011, 02:11
Подкорректируйте, пожалуйста, unproto путь. Должен быть: APRS,WIDE2-2

Если я правильно помню, то в соответствии с новой n-N парадигмой WIDE2-2 рекомендуется ставить у стационарных станций, а у мобильных - WIDE1-1,WIDE2-1. Или я не прав?

Добавлено через 7 минут(ы):

А вот, кстати, такой вопрос возник: мы сейчас используем DSP-TNC с параметром %AH=1, т.е. передача пакета и в стандартном AFSK, и в фирменном robust'е от SCS. Есть ли какой-нибудь способ узнать режим, в котором нас приняли - AFSK или RP?

И кстати, из документации не совсем ясно, как эти пакеты передаются - просто друг за другом или один пакет по расписанию - в AFSK, а следующий за ним - в RP? Глагол "to alternate", использованный для описания этого процесса в английской версии документации, можно трактовать по-разному.

DL8RCB
04.07.2011, 06:54
мы сейчас используем DSP-TNC с параметром %AH=1
To avk:
вопросы касательно изделия от dsp_TNC просьба задавать тут:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=176 32&page=1
73

Serg
04.07.2011, 17:27
Если я правильно помню, то в соответствии с новой n-N парадигмой WIDE2-2 рекомендуется ставить у стационарных станций, а у мобильных - WIDE1-1,WIDE2-1. Или я не прав?

Последнее относится к мобильным станциям, работающим в УКВ сети с fill-in диджипитерами. На КВ этот фокус не применяется, поэтому и unprot путь должен быть тот, который во всех иностранных источниках именуется как fixed station, иначе только плодятся лишние дубликаты пакетов на частоте, и из-за реальной "разношерстности" установок у различных диджипитеров, образуется чехорда в путях, становится невозможно просмотреть, какие именно диджипитеры отработали на пакет.

DL8RCB
04.07.2011, 17:55
Если я правильно помню, то в соответствии с новой n-N парадигмой WIDE2-2 рекомендуется ставить у стационарных станций, а у мобильных - WIDE1-1,WIDE2-1. Или я не прав?
Алексей почитай вот тут:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=177 94&p=530644&viewfull=1#post53064 4
первоисточник: www.aprs.fi (http://www.aprs.fi)
73

Serg
04.07.2011, 18:23
первоисточник: www.aprs.fi

Близко к истине, но там тоже всё рекомендованно с уклоном для УКВ, надо это понимать и отличать принципы функционирования КВ и УКВ систем.

DL8RCB
11.07.2011, 09:33
2011-07-11 06:02:08 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):!5605.9 7N/03742.01EY054/000

87053
2011-07-11 18:43:54 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):>Sailing Yacht GRINDA-1111, 25 ft

DL8RCB
12.07.2011, 06:31
2011-07-11 18:43:54 UTC: UB3AAZ-8>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3XUR:>Sailing Yacht GRINDA-1111, 25 ft
2011-07-12 03:24:26 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):!5604.4 7N/03741.43EY261/005

87113
старт
87116

2011-07-12 08:15:25 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):!5608.89N/03730.93EY334/006

87125

DL8RCB
12.07.2011, 12:12
2011-07-12 08:15:25 UTC: UB3AAZ-8>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3YCB-4:!5608.89N/03730.93EY334/006

87126
есть движение

stargazer
12.07.2011, 12:24
по последним данным дан старт "грандиозного перемещения" Виктора и КО.
только что прошли икшинский шлюз.
вещяют на 30 метрах.
Пожелаем удачи!
здесь dl8rcb:
присоединяюсь 7 футов под килем!

87130

DL8RCB
12.07.2011, 14:23
по последним данным дан старт "грандиозного перемещения" Виктора и КО
13 23 EU

87137

UB3AAZ
12.07.2011, 16:21
Экипаж яхты "Гринда" приветствует всех, в лице Виктора UB3AAZ и Алексея UH3ACK!
В первую очередь просим прощения за задержку с информацией, были бюрократические барьеры, которые были успешно преодолены.
Во-вторых, спасибо всем за помощь и поддержку!
Маршрут не менятся, идем по раенее озвученному плану.
Пакеты 10 минут 300бод AFSK+robust и через каждые 10 пакетов статус.
диапазон частот на 20 и 30м - _предлагайте_ что интересней, будем пробовать.
Подробности начала похода детально опишет Алексей, который скоро вернется в Москву (завтра или послезавтра).

Я постараюсь быть на связи, пишите!
73!

DL8RCB
12.07.2011, 17:27
Я постараюсь быть на связи, пишите!
привет Виктор!
я практически с первого пакета вас вижу, правда не сам через oe3xur, пробовал тоже несколько часов ,вариант robust-packet,но вернулся к варианту "дигипитора просто 300 бод"
мне важно знать на чем вы остановились( и работаете со смещением частоты 2000 герц?)
если да то у меня на трансивере 10.147.260 USB.,дело в том что на 30 нормальная видимость 500-700 км а у меня пока до вас 1200-1300
очень нужен промежуточный диги и очень жду ua1wcf Михаила
73
UB3AAZ-8>APRS,WIDE2-2,qAr,SM0RWO-1:!5621.65N/03730.74EY004/005
вас увидел шведский сервер это обнадеживает

87150

Добавлено через 20 минут(ы):


вас увидел шведский сервер это обнадеживает
появился Михаил ua1wcf,

87156
расстояние оптимальное

13 июля должен из Израэля прибыть ra3ud Володя.
город Иваново

Добавлено через 13 минут(ы):

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=103 09&p=534016&viewfull=1#post53401 6

DL8RCB
12.07.2011, 19:41
появился Михаил ua1wcf,
17 46 EU

87164

Добавлено через 53 минут(ы):


17 46 EU
2011-07-12 15:56:15 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,VK8AB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=VK8AB-4):!5634.73N/03721.81EY323/005

интересно, как викэй попал!

87167
dsp_tnc тоже!
сервер в Сиднее

87168

DL8RCB
12.07.2011, 21:22
dsp_tnc тоже!
сервер в Сиднее

20 : 22
87180

DL8RCB
13.07.2011, 08:43
13 июля должен из Израэля прибыть ra3ud Володя.
город Иваново
87198
на удивление для 1700 км хорошо проходит Виктор ua1cas, от него до Петрозаводска чуть более 200 километров , это хорошая подмога

DL8RCB
13.07.2011, 12:21
на удивление для 1700 км хорошо проходит Виктор ua1cas, от него до Петрозаводска чуть более 200 километров ,

87223
есть движение

DL8RCB
13.07.2011, 13:24
Пакеты 10 минут 300бод AFSK+robust и через каждые 10 пакетов статус.
не можем понять на какой частоте трансивер

avk
13.07.2011, 13:26
Трансивер сейчас на частоте 10.147.30 USB, центральная частота в AFSK - 2000 Гц.

Serg
13.07.2011, 14:03
Вы на каком диапазоне сейчас? На 10МГц кто-то слаабенько шипел раз 5 робустом, почти на частоте обычного пакета.
Сейчас кроме какого-то немца DL3 на машине никого нет в обычном пакете, робустовцы тоже притихли пока.

UPD: через австрияка пакет один попался только что:
14:03:20R UB3AAZ-8>APRS,OE3XUR* Port=1 <UI C Len=27>:
!5652.22N/03721.92EY005/005

DL8RCB
13.07.2011, 14:13
10.147.30 USB, центральная частота в AFSK - 2000 Гц.
а, свич nr.1 Tracking находится в верхнем положении?
если это так, тогда понятно почему, вас не дигипируют ни ua1wcf,ни ua1cas, ни dl8rcb-3
хотя "временная активность"хорошая
87233

87234

ниже чистый "робуст"
87235
online

avk
13.07.2011, 14:17
Итак, небольшой отчет о начале экспедиции.

Это - сам трансивер+трекер+GPS :
87230

А это - подключение к мачте и килю через антенный тюнер MFJ-16010:
87229

Не совсем понятна причина тотального непрохождения пакетов с 12:59 до 15:44 UTC. Пробовали переключаться на 20 метров, безрезультатно. Гипотеза, которая у нас появилась - высокие берега канала, образовавшиеся из грунта при его строительстве. Канал идет практически точно с юга на север, основные станции, которые принимали - на западе, поэтому, возможно, эти берега просто их закрывали.

Ну а в остальном все работает даже лучше, чем мы предполагали :) И всем большое спасибо за помощь и участие в нашем проекте "APRS с яхты на КВ через мачту" - хочется надеяться, что наш опыт пригодится кому-нибудь еще.


а, свич nr.1 Tracking находится в верхнем положении?
73

Нет, в нижнем - мы в курсе, что комбинация AFSK+RP работает только в режиме трекера.
Кстати, мы вообще отключили передачу координат в режиме TNC, чтобы этот свитч служил еще и выключателем трансивера.

DL8RCB
13.07.2011, 15:34
что комбинация AFSK+RP работает только в режиме трекера.
если так тогда почему, тебя на 300 нормальных бод не принимает никто!?
утром "треугольник"ua1cas,ua1wcf,dl8rcb пакеты летали с 59 +
непонятно!
73
для проверки канала из SCS_Gateway перешол 300 бод пакет
активность на диапазоне 10147.6USB высокая смотри время справа, а вас опять нет
незадача?!87238

avk
13.07.2011, 15:49
если так тогда почему, тебя на 300 нормальных бод не принимает никто!?

Могу только предположить, что это происходит из-за большей помехозащищенности RP по сравнению с AFSK. Настройки я делал лично, они следующие: частота на трансивере - 10.147.30 USB, центральная частота в DSP-TNC (%F) - 2000 Гц (чтобы не перестраивать трансивер при переключении свитча №1), %AH=1, %B=300, DSP-TNC работает постоянно в режиме трекера (свитч №1 - вниз), управляя включением/выключением трансивера через реле, подключенное к контактам RELAY.

DL8RCB
13.07.2011, 15:56
Могу только предположить,
я так понимаю,что сейчас ты перезалить его не можешь?


частота на трансивере - 10.147.30
у меня в фт-897 получалась 10.147.260, но это не принципиально

avk
13.07.2011, 15:57
я так понимаю,что сейчас ты перезалить его не можешь?

Я - нет, я сейчас в Москве, но может UB3AAZ - на борту есть нетбук. Если скажете, что именно, я свяжусь с ним и попрошу его это сделать.

DL8RCB
13.07.2011, 16:11
на борту есть нетбук
Алексей тут надо Вам самим решить и вот почему:
австрияки имеют хороший сетап и ведут они вас классно, мне за сегодня удалось пару раз принять яхту в онлайне, когда я перешол на 10.147.300 и сконфигурил робуст 300, а потом KISS с UIVIEW-32.
при работе SCSGate вааще яхту не принял ни разу (на финде это видно)
вот такая ситуация.
идем дальше
конечно, лучше бы сейчас перейти на 300 бод'
это даст возможность нашим коллегам "яхту вести" интересно посмотреть прохождение на 30 этого раньше с ВОДЫ никто не делал (Вы получаетесь первые)
далее завтра-послезавтра появится Игорь ua9kdf, с ним есть договоренность
Виктор мне говорил, что хочет и Петрозаводчанам АПРС показать, а это только если у них быстро организовать простые 300 бод
так что если все-же пойдете с робустом (а мы уже видим, что он отлично пашет)тогда ничего не менять
но и нашим коллегам придется "осаду снять" так как "тарахтеть" просто так время жалко

Serg
13.07.2011, 16:27
Ладно с частотами, было бы видно сигнал, то можно подстроиться и будет прием. Но пока внятного пакета простого на прямую не удалось принять и на Украине. Может казусы прохождения. Но, идут нормально поляки, австрияки, дойч послабее, но это летний день. Заметил несколько пакетов, как оборванных в конце, не декодируются само собой. avk, вы узнайте у AAZа - там питание случайно не проседает, может реле отходит и передача гаснет раньше, чем пакет закончится?

avk
13.07.2011, 16:37
Попросил UB3AAZ по возможности переключить трекер в режим только AFSK. Это может занять некоторое время, возможно, это будет сделано только вечером на стоянке - так получилось, что экипаж сейчас состоит из двух человек, а это не парусном судне не так уж и много. По результатам отпишусь.


avk, вы узнайте у AAZа - там питание случайно не проседает, может реле отходит и передача гаснет раньше, чем пакет закончится?

Нет, этого точно нет - тогда бы в случае, когда трекер выдает два пакета - координаты+статус - трансивер бы отключался в конце первого пакета и потом включался снова после окончания передачи. Этого точно не происходит, наблюдал неоднократно лично. Так что реле держит нормально.

DL8RCB
13.07.2011, 18:10
Так что реле держит нормально.
с db0anf статистику уже выкладывал,хорошо видно количесто пакетов,вот сейчас Алекс с Атасом едет домой пока все идет отлично,
думается, что и пакеты с судна приходили бы также.

avk
13.07.2011, 20:53
UB3AAZ перевел трекер в режим выдачи только AFSK-пакета (%AH=0, %B=300).

Serg
13.07.2011, 21:07
UB3AAZ перевел трекер в режим выдачи только AFSK-пакета (%AH=0, %B=300).

Застал моменты перевода, слышно было балов 6-7.


20:43:04R UB3AAZ-8>CQ Port=1 <UI C Len=4>:
%AH
20:43:14R UB3AAZ-8>CQ,F6KOH-4* Port=1 <UI C Len=1>:

20:43:17R UB3AAZ-8>CQ Port=1 <UI C Len=3>:
`

20:43:30R UB3AAZ-8>CQ Port=1 <UI C Len=3>:
%b

Посмотрим, как дальше пойдет.

Кстати провел анализ по VK8AB-4, это станция из северной части Австралии, хоть и использует DSP-TNC, но работает обычным пакетом.

avk
13.07.2011, 21:26
Застал моменты перевода, слышно было балов 6-7.


20:43:04R UB3AAZ-8>CQ Port=1 <UI C Len=4>:
%AH
20:43:14R UB3AAZ-8>CQ,F6KOH-4* Port=1 <UI C Len=1>:

20:43:17R UB3AAZ-8>CQ Port=1 <UI C Len=3>:
`

20:43:30R UB3AAZ-8>CQ Port=1 <UI C Len=3>:
%b



Это UB3AAZ осваивался с управлением трекером через терминалку, вот несколько команд в эфир случайно и вылетело :)



Посмотрим, как дальше пойдет.

Кстати провел анализ по VK8AB-4, это станция из северной части Австралии, хоть и использует DSP-TNC, но работает обычным пакетом.

Насколько я понял из документации, на прием DSP-TNC понимает RP и в случае работы на передачу в AFSK only.

Добавлено через 14 минут(ы):

Вот, кстати, австрийцы приняли уже чистый AFSK-пакет:

2011-07-13 18:20:42 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):!5714.9 4N/03752.14EY024/005

DL8RCB
13.07.2011, 22:33
Вот, кстати, австрийцы приняли уже чистый AFSK-пакет:
специально посмотрел "водопады" на микc_вине все неплохо декодируется
завтра буду SCSGate dl8rcb


73

DL8RCB
14.07.2011, 09:11
завтра буду SCSGate dl8rcb
Алексей, сообщи нужны ли логи via UIEW32 за 10-13 июля_?
73

8:15 EU зафиксировал пакет в онлайне на 10.147.600 USB (10.151.5 LSB)
Алексей было - бы неплохо, если Яхта в текстовом файле показывала районы проходящих RDA,
в идеале основные QTH ,повысив свою информативность (например парусная Регата с 22 июля по ...)
я понимаю, что технологически это проблематично, но можно на будущее это планировать
73

87320

avk
14.07.2011, 09:32
Алексей, сообщи нужны ли логи via UIEW32 за 10-13 июля_?
73

Да, если не сложно, то пришлите.

DL8RCB
14.07.2011, 09:54
Да, если не сложно, то пришлите.
Доброе утро !
да че тут сложного, прямо тут мы и выкладываем для анализа
вот сейчас, кто в онлайне есть ждем подключения dm8ta-3,ua9kdf,ua1cas
за активностью Яхты наблюдай тут www.db0anf.de (http://www.db0anf.de)
я пока побуду в онлайне если все хорошо перейду на SCSGate
87323

avk
14.07.2011, 10:15
за активностью Яхты наблюдай тут www.db0anf.de (http://www.db0anf.de)


Спасибо за ссылку, там есть много того, чего не хватает на aprs.fi.

DL8RCB
14.07.2011, 10:29
чего не хватает на aprs.fi.
дойче первые в европе начили продвигать АПРС, в часности Андреас Пушендорф
с погодой там хорошо все оформлено смотри мой ssid -13
87329
на 10 24 уже 12 реально работающих коллег
87330

avk
14.07.2011, 12:15
Вот и UA1CAS наконец принял наш пакет:

2011-07-14 09:12:01 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,UA1CAS (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1CAS):!5727.6 8N/03813.83EY057/006

Serg
14.07.2011, 12:58
Насколько я понял из документации, на прием DSP-TNC понимает RP и в случае работы на передачу в AFSK only

Не нашел такой функции...


Если не сложно будет, подскажите ub3aaz-у, чтобы частоту скорректировал, если USB, то по шкале пусть Герц 20-25 добавит, чтобы точно среди всей массы станций был.

avk
14.07.2011, 13:04
Не нашел такой функции...

В самом конце файла tracker_manual_13_en glish.pdf есть следующие слова:


As the "Robust-PR"-demodulator automatically recognizes which modulation is currently received, e. g. an APRS system can successively grow or be adapted to new requirements



Если не сложно будет, подскажите ub3aaz-у, чтобы частоту скорректировал, если USB, то по шкале пусть Герц 20-25 добавит, чтобы точно среди всей массы станций был.

Сейчас попрошу. 25 Гц точно не получится: на 857 только 2 цифры в частоте после килогерц.

DL8RCB
14.07.2011, 13:44
чтобы точно среди всей массы станций был.
Алексей в этом нет необходимости
73

avk
14.07.2011, 13:50
Алексей в этом нет необходимости
73

Поздно - UB3AAZ только что поправил :)

DL8RCB
14.07.2011, 14:09
Поздно - UB3AAZ только что поправил
ну поправил, так поправил хотя теперь видно ху из ху?

2011-07-14 09:02:15 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAR,UA1CAS (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1CAS):!5727.1 6N/03812.43EY055/006
2011-07-14 09:12:01 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,UA1CAS (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1CAS):!5727.6 8N/03813.83EY057/006
2011-07-14 09:12:10 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAR,UA1CAS (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1CAS):>Sailing Yacht GRINDA-1111, 25 ft
2011-07-14 09:21:58 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,UT1HZM* (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UT1HZM),WIDE2-1,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):!5728.2 2N/03815.14EY046/006
2011-07-14 09:24:36 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,UT1HZM (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UT1HZM),UA1WCF-3* (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1WCF-3),qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):!5728.22N/03815.14EY046/006
2011-07-14 09:31:44 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAR,UA1CAS (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1CAS):!5728.9 8N/03815.80EY012/005
2011-07-14 09:34:28 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):!5728.98N/03815.80EY012/005
2011-07-14 09:41:32 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAr,DF5FF-12 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DF5FF-12):!5729.79N/03816.00EY017/005
2011-07-14 09:51:17 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,UA1CAS (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1CAS):!5730.5 1N/03816.43EY015/002
2011-07-14 09:52:33 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):!5730.51N/03816.43EY015/002
2011-07-14 10:40:18 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAr,DF5FF-12 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DF5FF-12):!5732.31N/03819.05EY046/005
73
ps
ухожу SCSGate dl8rcb-3
2011-07-14 11:14:02 UTC: DL8RCB-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-3)>APSC12,TCPIP*,qAC,T2 RUSSIA:=4846.71N/01326.64E&TNC_DSP SCS

Serg
14.07.2011, 15:37
В самом конце файла tracker_manual_13_en glish.pdf есть следующие слова:

Скорее имеется в виду прием разновидностей робуста (200 и 600 Бод). Вот что ответил техспециалист фирмы:

> Hello. Just one question to tech support: Can SCS DSP-TNC receive IN
> SAME TIME Robust packet mode and standart FSK AX.25 frames ???

No, not the same time.



Mit freundlichen GrГјГџen
With best Regards
____________________ _____

Dipl.-Ing. Martin Clas
SCS GmbH & Co. KG
Hanau, Germany

HTTP://WWW.SCS-PTC.COM
HTTP://WWW.PACTOR.INFO
HTTP://WWW.PACTOR.US
Amateur Radio: DL1ZAM

DL8RCB
14.07.2011, 17:02
Скорее имеется в виду прием разновидностей робуста (200 и 600 Бод). Вот что ответил техспециалист фирмы:
Алексей и ut1hzm давайте не будем нарушать содержание ветки для обсуждения изделия SCS открыта тема:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=176 32&p=531692&viewfull=1#post53169 2

87365

avk
14.07.2011, 19:22
Алексей и ut1hzm давайте не будем нарушать содержание ветки для обсуждения изделия SCS открыта тема:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=176 32&p=531692&viewfull=1#post53169 2


Отписался там по поводу своей переписки с Мартином Класом.

DL8RCB
14.07.2011, 19:42
Отписался там по поводу своей переписки с Мартином Класом.

ну и хорошо
карты для наблюдения за Яхтой (Рыбинское водохранилище)

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=103 09&p=534755&viewfull=1#post53475 5

87371

avk
14.07.2011, 20:35
Итак, мы обратно переключились на комбинированный пакет RP+AFSK. Все настройки трекера прежние, только %AH=1.

Serg
14.07.2011, 20:48
давайте не будем нарушать содержание ветки

Всё в рамках ветки, было интересно узнать, каким режимом с яхты принялся пакет в Австралии. Т.к. Алан (VK8AB) тоже считал, что у него модем два режима сразу принимает, но это невозможно технически, включен обычный пакет.

avk
14.07.2011, 21:10
Всё в рамках ветки, было интересно узнать, каким режимом с яхты принялся пакет в Австралии. Т.к. Алан (VK8AB) тоже считал, что у него модем два режима сразу принимает, но это невозможно технически, включен обычный пакет.

Ну тогда получается, что у нас-то все вчера было правильно настроено! А то, что треугольник DL8RCB-UA1CAS-UA1WCF ничего вчера не мог принять - тут уже причина была в чем-то другом.
Сейчас, как я уже писал выше, мы опять вернулись на посылку RP+AFSK.

DL8RCB
14.07.2011, 22:01
Сейчас, как я уже писал выше, мы опять вернулись на посылку RP+AFSK.
Алексей для того, чтобы выяснить в чем причина, нужно иметь 2 комплекта один для приема Robust,
второй для приема Packet.,то что вчера и сегодня работал просто пакет подтверждается всеми наблюдателями , даже теми, кто только работает на прием.
не будем делать поспешные выводы у нас еще есть время и есть идея, как Вас принимать на 2 комплекта.

Добавлено через 6 минут(ы):


Всё в рамках ветки, было интересно узнать,
не надо "переводить стрелки" на австралийца и прикидываться непонимающим в чем заключалась моя просьба
я не позволю ut1hzm обсуждать действия администрации

Mikel
14.07.2011, 22:17
Сегодня видел яхту напрямую последний раз в 13.51мск далее ч-з ut1hzm, очевидно со сменой частоты яхты. Я к сожалению у трансивера небыл, был на работе. Последнее включение видел в 16.27мск. Вчера вечером тоже видел. Логи прилагаю.

Serg
14.07.2011, 22:22
А то, что треугольник DL8RCB-UA1CAS-UA1WCF ничего вчера не мог принять - тут уже причина была в чем-то другом.

Не стоит отчаиваться, это короткие волны, главное что хоть кто-то принял вообще.

Интересный пакет был:

2011-07-14 15:52:54 UTC: UB3AAZ-8>APRS,F6KOH-4,MB7UEW,WIDE2*,qAR, G0BUX:!5755.63N/03829.79EY002/005

Принял француз, дальше в Англию "отдал" и уже там в интернет ушел.


А Робуст проверить очень просто - в него переключить модем и поработать денёк-другой, будет прохождение на Европу -услышат и в Австрии, и в Германии.

Жаль, что пока с востока не было станций эти дни, но может подтянутся, было бы интересно и оттуда прохождение посмотреть.



не надо "переводить стрелки" на австралийца и прикидываться непонимающим в чем заключалась моя просьба

Никто ничего не переводит, не надо домышлять. Всё было по делу и к месту - был интерес узнать, чем приняли в Австралии, я это сделал связавшись с сисопом игейта, но т.к. он не был точно уверен в режиме, пришлось списаться и с производителем контроллера для уточнения, сообщил результат. Вопрос себя исчерпал с появлением ответов. Следим за продвижением дальше. :пиво: На всякий случай страницу сохраняю, как всегда уже. :smile:

DL8RCB
15.07.2011, 07:28
Следим за продвижением дальше. На всякий случай страницу сохраняю, как всегда уже.
сегодня 14 июля
87392

DL8RCB
15.07.2011, 09:37
Сегодня видел яхту напрямую последний раз в 13.51мск
Миша привет!
сегодня первый пакет на фи в
2011-07-15 03:35:03 UTC: UA1WCF-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1WCF-3)>APU25N,F6KOH-4* (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=F6KOH-4),WIDE2-1,qAR,F6BLU (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=F6BLU):=5544.50 N/03043.59E#Mike Usviaty 10.147.6 USB {UIV32N}
и далее "те-же лица"
мой в 2011-07-15 04:51:24 UTC: DL8RCB-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-3)>APU25N,WIDE1*,WIDE2-1,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):=4846.7 1N/01326.64E#op.Anatol 10.151.5 LSB {UIV32N}

Яхты нет

Добавлено через 48 минут(ы):


сегодня 14 июля
08:36 EU

87395

DL8RCB
15.07.2011, 10:32
Ну тогда получается, что у нас-то все вчера было правильно настроено!

Алексей доброе утро!
информация к размышлению
10147600 mode Packet 300 baud
до 2011-07-15 05:11:25 UTC: DL8RCB-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-3)>APU25N,WIDE1*,WIDE2-1,qAR,OE3XUR (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3XUR):=4846.7 1N/01326.64E#op.Anatol 10.151.5 LSB {UIV32N}
10147600 mode Robust 300 baud
как видим почти 2 часа мои пакеты не фиксировались
до 2011-07-15 07:19:24 UTC: DL8RCB-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-3)>APU25N,WIDE1*,WIDE2-1,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):=4846.71N/01326.64E#op.Anatol 10.147.3 USB {UIV32N}
сдвиг частоты
10147300 mode Robust на мониторе появился dk2fz,df8lc-9

87396
10:10 EU

87397
европейское время 12:56
10147300 mode Robust
qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):>150714zDSP_TNC 300 Robust
2011-07-15 10:14:45 UTC: DL8RCB-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-3)>APU25N,DK2EZ* (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DK2EZ),WIDE2-1,qAR,OE3YCB-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=OE3YCB-4):=4846.71N/01326.64E#op.Anatol 10.147.3 USB {UIV32N}

европейское время 17 21
10147300 mode Robust
2011-07-15 15:17:00 UTC: DL8RCB-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DL8RCB-3)>APU25N,WIDE1-1,WIDE2-1,qAR,DK2EZ (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=DK2EZ):=4846.71 N/01326.64E#op.Anatol 10.147.3 USB {UIV32N}
яхты на мониторе до сих пор нет
перехожу на 300 бод Packet
73

avk
15.07.2011, 10:53
Алексей доброе утро!
информация к размышлению
10147600 mode Robust 300 baud
как видим почти 2 часа мои пакеты не фиксировались
сдвиг частоты
10147300 mode Robust на мониторе появился dk2fz,df8lc-9


Ну так все правильно, если у вас центральная частота для AFSK %F=1700. В этом случае частота в эфире будет 10.147.600+1.700=10. 149.300. Частота robust должна быть в эфире на 500 Гц ниже частоты AFSK, т.е. 10.148.800. Центральная частота у robust фиксированная - 1.500 Гц. Таким образом, получаем на трансивере 10.148.800-1.500=10.147.300. Именно поэтому я установил в нашем трекере %F=2000 Гц, чтобы при переключении с robust'а на AFSK не менять частоту на трансивере.

Так что ничего удивительного, что на 10.147.600 в robust'е вы ничего не видели - трекер понимает только отклонение частоты +/-240Гц в robust'е и компенсирует его, а у вас получилось 300.

DL8RCB
15.07.2011, 11:14
что на 10.147.600 в robust'е вы ничего не видели
это делалось только исключительно для контроля
я понимал ,что тут робуст не принять, все правильно...
87433
87434
87435
87436
2011-07-15 18:41:05 UTC: UB3AAZ-8 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-2,qAR,VK6UZ-4 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=VK6UZ-4):!5906.43N/03747.46EY232/003

Mikel
16.07.2011, 08:34
Мой лог за вчерашний день. Пришлось из-за гроз часто выключать аппаратуру.

Михаил спасибо, тут dl8rcb у тебя все классно получилось! вот, что значит антенна
все работает., особо с последней картой по Рыбинскому водо-у.я попрежнему их не вижу

DL8RCB
17.07.2011, 07:22
Михаил спасибо,
вчера из-за недостатка времени местоположение не выкладывалось
это движение за 17 июля

87533
87541

ra3ud
17.07.2011, 20:30
Михаил спасибо,
вчера из-за недостатка времени местоположение не выкладывалось
это движение за 17 июля

Привет на каких частотах работают подскажи.

avk
17.07.2011, 20:34
Привет на каких частотах работают подскажи.

На трансивере 10.147.300 USB, центральная AFSK - 2000 Гц, центральная RP - 1500 Гц. Выдаются оба пакета.

DL8RCB
18.07.2011, 09:41
[quote="ra3ud;535840"]
Привет на каких частотах работают подскажи.[/quote

87592

Володя доброе утро, с возвращением тебя
пока тебя в "канале" не вижу,сейчас на мониторе эти коллеги
Гринда молчит, а в чем причина я не в курсе
73
обрати внимание на WFF он охотно подтверждает новый для нас DLFF-075

avk
18.07.2011, 10:06
Гринда молчит, а в чем причина я не в курсе


Как-никак, суточный перегон был - вчера они вышли в 6 часов утра с одной хорошей стоянки за Шекснинским шлюзом и ударными темпами за сутки (последний пакет был сегодня в 7:51 по Москве) дошли до 6-го шлюза Волгобалта, поэтому сейчас, вероятно, отсыпаются перед проходом последнего каскада шлюзов и выходом в Онегу, а на время стоянок трекер отключается.

DL8RCB
18.07.2011, 10:51
(последний пакет был сегодня в 7:51 по
да это так, зафиксировал его APRS Messendger
2011-07-18 03:51:50 UTC: UB3AAZ-8 (http://www.cqham.ru/forum/?c=raw&limit=&call=UB3AAZ-8)>APRS,WIDE2-1,qAS,G4HYG-10 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=G4HYG-10):!6054.22N/03649.98EY286/000,
но речь то о сегодня-утренних пакетах,потому я Володе и написал что не в курсе,
так по возможности Алексей информируй или комментируй

avk
18.07.2011, 10:57
но речь то о сегодняшних пакетах,потому я Володе и написал что не в курсе

Ну так а я в курсе, потому и отписался - отосплются и двинут во второй половине дня в шлюзы, там перед 6-м шлюзом все-равно делать нечего, долго они там не простоят. Рядом одни только буратины (это так лесовозы называют) загружаются, грузовой причал у них там :)

DL8RCB
18.07.2011, 10:58
выходом в Онегу,
если есть карта Онежского под OZiExplorer, киньте мне на mail попробую сделать для UIVIEW32

avk
18.07.2011, 11:05
если есть карта Онежского под OZiExplorer, киньте мне на mail попробую сделать для UIVIEW32

Увы, для Ozi нет, есть для Garmin Mapsource. Не подойдет?

DL8RCB
18.07.2011, 12:17
Не подойдет?
не не пойдет,будем по "грубой" следить

DL8RCB
18.07.2011, 16:42
Не подойдет?
не не пойдет,будем по "грубой" следить

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=103 09&p=536070&viewfull=1#post53607 0
есть на свете хорошие люди
спасибо
73

ra3ud
18.07.2011, 17:29
Вот что у меня твориться на 30м.

DL8RCB
18.07.2011, 18:44
Вот что у меня твориться на 30м.

вижу в обычном пакете
пришлось для того чтобы увидеть ставить дравер для Mix_Win

UB3AAZ-8/OE3XUR*>APRS>UI,C,F0:
!6056.52N/03642.25EY287/001
OE3MZC-4/WIDE1-1/WIDE2-2>APRS>UI,C,F0:


87644

DL8RCB
18.07.2011, 20:03
вижу в обычном пакете
2011-07-18 16:15:36 UTC: UA9KDF-3 (http://www.cqham.ru/forum/?c=raw&limit=&call=UA9KDF-3)>APU25N,WIDE1-1,WIDE2-2,qAS,UA1WCF-3 (http://aprs.fi/?c=raw&limit=&call=UA1WCF-3):=6454.58N/07746.04E#ua9kdf@inb ox.ru op.Igor {UIV32N}

DL8RCB
19.07.2011, 10:03
UB3AAZ-8/OE3XUR*>APRS>UI,C,F0:
!6056.52N/03642.25EY287/001
9 00 EU
87672

stargazer
19.07.2011, 12:14
avk,DL8RCB
народ!!!!!!!!!! АХТУНГ!!!!!
предыдущие посты в ветке APRS не читаем ????

Есть софт для формирования карт для OZI на основе чего угодно с привязкой!!!!
http://sasgis.ru/ скачиваем последнюю версию минут 10 елозим мышкой и получаем результат
НЕ РЕКЛАМА!!!!:crazy::c razy::crazy:
Анатолию выслал мылом гуглоснимок гуглокарту и яндексспутник онеги
в формате для OZI с привязкой

ra3ud
19.07.2011, 12:38
Увидел UB3AAZ-8/WIDE2-2>APRS>UI,C,F0:
!6102.56N/03622.56EY319/006
UB3AAZ-8/WIDE2-2>APRS>UI,C,F0:
!6102.56N/03622.56EY319/006

DL8RCB
19.07.2011, 19:49
Увидел UB3AAZ-8
18 : 48 EU вижу через инет
87742

Mikel
19.07.2011, 21:18
C 12 до 18 мск к сожалению по назависящим от меня причинам не включался. На данный момент... скриншот прилагаю.