PDA

Просмотр полной версии : Что первично для РСН, и нужны ли вообще позывные теперь?



ua1osm
18.01.2006, 18:48
http://www.grfc.ru/grfc2/index.phtml?List=482&confid=1

ra4hra
25.01.2006, 23:17
Вот что мне всегда непонятно, так это почему у нас право владеть и право эксплуатировать смешано в один компот.

Что было бы проще - одна лицензия на право работать на любительских диапазонах (позывной) - аналог водительских прав.
Вторая лицензия на право владить радиопередающим аппаратом - аналог ПТС.
С первой приходи и работай своим позывным везде где пустят за аппарат, со второй - покупай, владей, а работают пусть продвинутые члены семьи.

Могу ошибаться. но вроде в штатах именно так?

ua5aa
25.01.2006, 23:54
...а в чем собственно дело..не пойму
...или не дано..
вы какие-то вопросы ставите - ну уж совсем...не нравится-пишите в Красную Звезду!!

Harry
26.01.2006, 02:41
...мдя, вопрос конечно интересный, действительно сначала получаем разрешение на приобретение, приобретаем, а потом оказывается к примеру, что "наша встреча была ошибкой" и через пол года становимся незаконным обладателем "радиоэлектронного средства". И соответственно...

КОАП РФ
...Статья 13.3. Самовольные проектирование, строительство, изготовление, приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

Проектирование, строительство, изготовление, приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
Примечания. 1. Под радиоэлектронными средствами в настоящей статье и статье 13.4 настоящего Кодекса понимаются технические средства, состоящие из одного или нескольких радиопередающих или радиоприемных устройств либо из их комбинации и вспомогательного оборудования и предназначенные для передачи или приема радиоволн.
2. Под высокочастотными устройствами понимаются оборудование или приборы, предназначенные для генерирования и местного использования радиочастотной энергии для промышленных, научных, медицинских, бытовых и других целей, за исключением применения в области электрической связи.
3. Не влечет административной ответственности использование радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, предназначенных для индивидуального приема программ телевизионного вещания и радиовещания, а также для использования изделий бытовой электроники, не содержащих радиоизлучающих устройств.

Статья 13.4. Нарушение правил проектирования, строительства, установки, регистрации или эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

1. Нарушение правил проектирования, строительства, установки или регистрации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от тридцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ)

ua1osm
26.01.2006, 14:19
Я полагаю так, как написано в моем посте на сайте ГРЧЦ.

ГРЧЦ-убрать, он не нужен.
Россвязьнадзор (РСН) должен бы выдавать такие бумаги:

1. Разрешение на красивой и мощной гербовой бумаге от имени России,
с указанием позывного сигнала, частот, категории, ФИО, региона РФ, фото владельца права.
2. Корочки с тем же самым в сжатом виде для ментов и ФСБ, предъявляя в дороге вне квартиры.
3. Корочки-разрешение на конкретные типы аппаратуры с указанием их типов и серийных №№.

Больше ничего не надо. Выдавать на 10 лет, обновление инфо в любое время. Пришел - исправили и заверили.

Надо еще убрать дурацкую комиковую систему позывных, которую еще Валера Громов придумал сто лет назад в 1969 году, и заменить на систему укороченных позывных, но не для некоторых коррумпированных паразитов от Минобороны, а для всех. Выдавать все централизованно и безо всяких префиксовых букв для регионов. Все подряд. По крайней мере - для фед. округов.
Самые короткие позывные 2х1 или 1х2.
Самые длинные 2х2 и 1х3 - и для индивидуалов, и для клубов. Не делать разницы между ними. Хамов у нас мало, а позывные - на полкилометра.

CHACK
26.01.2006, 15:35
Я полагаю так, как написано в моем посте на сайте ГРЧЦ.

ГРЧЦ-убрать, он не нужен.
Россвязьнадзор (РСН) должен бы выдавать такие бумаги:

1. Разрешение на красивой и мощной гербовой бумаге от имени России,
с указанием позывного сигнала, частот, категории, ФИО, региона РФ, фото владельца права.
2. Корочки с тем же самым в сжатом виде для ментов и ФСБ, предъявляя в дороге вне квартиры.
3. Корочки-разрешение на конкретные типы аппаратуры с указанием их типов и серийных №№.



А п.3 кому нужен? До этого додумались только наши доморощенные бюрократы. Даже в самые суровые сталинские и застойные времена такого не было. Да и заграница и дальняя и ближняя по моим сведениям до этого тоже пока не додумалась. А про надуманную сертификацию радиоаппаратуры просто нет слов...

ua1osm
26.01.2006, 18:58
Прошу запомнить раз и навсегда - вопрос сертификации актуален лишь для дилера (того, кто ввозит для продаж и продает). Почему?
Потому что наш радиоэфир не относится к ВСС РФ-взаимоувязанным сетям связи России. Поэтому смело плюйте в рожу любому контролеру, который требует от вас, как владельца р/л средства, сертификата.
Вы его не предоставляете, не обязаны и не должны. Дилер-другое дело. Он может продать средство связи, например, в МЧС или еще куда. Там - ВСС, и тогда оно должно быть сертифицировано. Вы же не сертифицируете самопальные вещи и смешно это требовать. А работать можно хаму на чем угодно.
Что касается требования регистрации того, на чем вы работаете.
Вы регистрируете только то, что у вас работает. За эти вещи взимает плату РЧЦ - за подготовку спектра. То, что у вас стоит на полке и не работает - все это регистрировать не надо. Оно считается на ответственном хранении, и если вы даже утратили все разрешения, или закрыты, вы все равно имеете право ими владеть и их хранить без выхода в эфир. И никто не имеет права ничего отбирать. Это ваша собственность.

CHACK
27.01.2006, 09:34
ТО UA1OSM

Очень странно, что радиолюбитель оправдывает эту бюрократическую «идею» с регистрацией аппаратуры. У нас в стране существовала (за рубежом существует и сейчас) практика выдачи лицензии (разрешения на эксплуатацию) на человека, а не на аппаратуру. Во имя чего все поломали? «Мудрые» ребята, абсолютно ничего не понимающие в радиолюбительстве просто механически, бездумно взяли и перенесли систему существующую в профессиональной связи на нас. Для оправдания деятельности непомерно разросшегося аппарата ГСН/РЧЦ, думаю, они еще что-нибудь придумают. (Помнится как весь штат областной инспекции электросвязи состоял из десятка человек, не в сравнение с сегодняшними монстрами ГСН и РЧЦ).
В настоящее время у меня имеется только один документ – свидетельство о регистрации трансивера, документа подтверждающего мою квалификацию и право работы в эфире нет.
Вот РЧЦ взимает плату за подготовку частотного ресурса, может Вы знаете что скрывается за этой формулировкой?
Насчет сертификации согласен дело сдвинулось. С меня по крайней мере сертификат теперь не спрашивают. Но до того приходилось банально выдавать свой YAESU за самодельный (Hi вот бы японцы посмеялись или подали в суд за плагиат).
Есть слабая надежда на ликвидацию образовавшегося правового вакуума после выхода нового радиолюбительского регламента.
Вообще-то хорошо, что суровость российских законом значительно сглаживается необязательностью их исполнения.

С уважением,

rv3mi
27.01.2006, 12:01
В настоящее время у меня имеется только один документ – свидетельство о регистрации трансивера, документа подтверждающего мою квалификацию и право работы в эфире нет.

Оно и есть "бумага на право работы в эфире" - согласно там Постановлению...
я устал уже одни и те же ссылки приводить :-)

Вот только мелицанеру :-) трудно объяснить что так вот в законе написано... Поэтому жду с нетерпением наведения порядка в этом деле. Появления нормальных ЛИЦЕНЗИЙ оператора любительской службы.

Скорей бы...

ua1osm
27.01.2006, 15:19
Полагаю, что дело в том, что начиная с Бескоровайного, а именно он пробил идею необходимости радиочастотных центров, идет постоянная борьба в Минсвязи между государственниками, типа Бугаенко-отставного ракетчика космических войск, который смыслит в любительском радио, как свинья в апельсинах, и мафиозниками, типа теневого суппорта ГРЧЦ в Минсвязи, так как последний и околачивает дармовые груши с населения виде сборов за призрачную эксплуатацию эфира.
Кто победит - еще не ясно, наверное, пока Путину не надоест улаживать эти разборки.
Во всяком случае, выход на арену игры РСН с Бугаенко - это несомненная победа пропутинских сил и питерского клана.
Я бы приветствовал это дело, жаль - Бугаенко так далек от нашего радио.
Я не поддерживаю идею регистрации аппаратуры и ради этого похеривание самого разрешения на право работы в эфире.
Если уж РСН ищет работы - надо взять и скопировать устройство лицензионной работы с ГАИ-ГИБДД или с Росохотнадзора.
То есть- право управления авто и документ на само авто,
либо равным образом - право на владение конкретным стволом оружия и право охоты с ним - разные вещи.
У человека могут быть права на авто, а самого авто - нет.
Либо у человека может быть оружие, но охотиться с ним он не собирается и держит для самообороны.
Так что - к жизни надо приближать все, господа.

rv3mi
27.01.2006, 15:45
Самое смешное, что не надо ничего копировать.
В сфере коммуникаций есть достаточно четкая процедура.
Есть связные Лицензии и есть регистрация РЭС. Все это логично вписывается в структуру работы с пользователями спектра.
Просто когда надо было ГРОМКО заявить что есть еще и такие "радиолюбители" и они тоже, как ни странно, используют радиочастотный спектр, да еще и на некоммерческой основе, наши "вожди" занимались переписыванием старой "Инструкции..." - совершенно неприемлемой уже на тот момент (взять хотябы "оплату за каждый передатчик") и терками между собой... (к великому сожалению и сейчас пытаются)

По слухам - скоро все устаканится. После сдачи экзамена, радиолюбитель получает Лицензию - документ дающий право осуществлять свою радиолюбительскую деятельность.
А РЭС - отдельная песня, процедура их регистрации есть и слава Богу достаточна проста.

ra4hra
29.01.2006, 11:55
По слухам - скоро все устаканится. После сдачи экзамена, радиолюбитель получает Лицензию - документ дающий право осуществлять свою радиолюбительскую деятельность.
А РЭС - отдельная песня, процедура их регистрации есть и слава Богу достаточна проста.
Хочется надеяться. Проект новой Инструкции зачитывался на Региональной Конференции СРР. Там есть много полезного.
Беда одна - это пока лишь ПРОЕКТ и что с ним произойдет к моменту, когда он станет официальным документом - неизвестно.

rv3mi
30.01.2006, 11:33
Хочется надеяться. Проект новой Инструкции зачитывался на Региональной Конференции СРР. Там есть много полезного.
Беда одна - это пока лишь ПРОЕКТ и что с ним произойдет к моменту, когда он станет официальным документом - неизвестно.

Будет Регламент любительской службы. Серьезный документ, а не ведомственная писулька (как сейчас) организации, которая крайне не заинтересована в нас...

RK1AT
30.01.2006, 12:46
......
А РЭС - отдельная песня, процедура их регистрации есть и слава Богу достаточна проста.
Не совсем проста, у меня зависли в Москве разрешения на право эксплуатации 15 трансиверов IC-78, сначала в Благовещенске документы лежали, затем в Хабаровске, а сейчас в Москве полгода находятся. Рассматривается вопрос выделения радиочастотного ресурса и попутно регистрация РЭС проходит.

rv3mi
30.01.2006, 16:02
Из сообщения следует что трансиверы не для любительской службы... или не так?

ua1osm
31.01.2006, 16:30
Нет, позывные-то выдаются, но их выдает ГРЧЦ, а это как бы не совсем та официальная организация, которой предоставлены права разрешать от имени страны выход в эфир. Он следит за чистотой спектра РЧ. Выдачей прав обязан заниматься Россвязьнадзор. А он зациклен лишь на РЭСах.
Налицо хаос и бессистемность. То же самое у охотников - двоевластие Росохотнадзора и хозрасчетных обществ охотников. Одни должны представлять собой государство, другие-собирать урожай халявы. В одних местах - одни взносы, в других - другие.