Мой первый траповый GP [Архив]

Просмотр полной версии : Мой первый траповый GP

UA6ATG

01.07.2011, 20:15

Пошел в отпуск, смастерил вот трапповый GP и
написал совершенно не нужную заметку:-P, так как вероятно это многие делали. Впрочем, новичкам, пригодится.
Речь идет о трапповых антеннах, где трапы сделаны из коаксиального кабеля. Для введения в курс дела, крайне полезно почитать статью:
RV9CX (http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D1% 8B/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D 0%BC%D1%8B%D1%88%D0% BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8 %D1%8F-%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8D%D 0%BF%D0%BE%D0%B2%D1% 8B%D1%85-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D0% B0%D1%85/)
Моя же антенна выглядит вот так:

http://img834.imageshack.us/img834/2176/scanimage001k.jpg

Ничего особенного, банально 2 диапазонный 21/14 мгц GP. Ну вообще то он делался с прицелом (как тренировка) на 5 диапазонный вертикал DL2KQ (http://www.dl2kq.de/ant/3-34.htm) тоже с траппами. Сейчас понимаю, сделать его могу. Думаю и остальным радиолюбителям это не составит особого труда.
Но сначала несколько замечаний:
Cам трап рассчитывается вот в этой программе: http://www.dl2kq.de/soft/Trap_rus.zip

Еще раз за rv9cx повторюсь: программа считает довольно точно и даже нет потом необходимости подстраивать, главное сначала точно определится с используемым кабелем. Хороши старые советские телевизионные 75 омные кабеля. Всякие там современные RG6U такая х... ломаются, паять проблема и так далее.
Отдельная тема чем и как настраивать в резонанс трап. Я перепробовал много способов как описанные на сайте rv9cx, так и другие. Получилось более менее нормально обычным советским ГИРом. Перспективным мне кажется также описанный rv9cx способ использования антенного анализатора как показано на рисунке взятого с его сайта.

http://img263.imageshack.us/img263/8642/76726329.jpg

Делаем небольшую петлю связи с всовываем в трап и далее сканируем.

Сам мой трап выглядит вот так:
http://img641.imageshack.us/img641/9291/1000870n.jpg

не очень эстетично, зато дешево и практично (c) Гайдай

Намотан на 50 мм сантехнической трубе и обмотан изолентой. Скреплен кабельными стяжками. Кстати о стяжках: если Вы надумаете делать трапповые GP то кабельные стяжки незаменимая вещь в этом деле.
Трап одет на обычную китайскую удочку и примотан к ней изолентой.

О настройки подобных антенн:
Он не сложен если иметь приборы для настройки. Хотя бы трансивер раскрытый на передачу во всем диапазоне с хорошим КСВ метром. Иначе не настроите, поверьте. Моя антенна месяц стояла и работала только на 21 мгц, пока не пришел анализатор UT2FW (http://img233.imageshack.us/img233/1967/aadn.jpg). И выяснилось, что резонанс у меня вместо 14 мгц находится на 12 мгц и пришлось сильно укоротить антенну для достижения требуемого резонанса на 14 МГЦ.

Противовесы желательно делать по науке. То есть приподнимать их как минимум на 0.15 L и настраивать. Это повысит активное сопротивление антенны и облегчит настройку в конечном счете. (на эффективность антенны повлияет конечно тоже)
Обязательно надо делать дроссель у основания антенны. У меня это сделано за неимением феррита 15 витками коксоального кабеля. Не пытайтесь пожалуйста без него обойтись. (кстати его необходимость очень хорошо видна на анализаторе UT2FW
Можно в принципе и без дросселя, то тогда надо тщательно настраивать противовесы в резонанс.
В принципе не столь сложно добавить и диапазон 7 мгц или другой. Главное принцип: сначала настраиваем наиболее высокочастотный диапазон, ставим заградительный трап и переходим к следующему диапазону. Такие антенны нельзя настраивать собрав сразу все в общею кучу. Почти наверняка работать не будет. Вопросами герметизации контуров я не занимался, хочу просто поместить контур в пластиковую бутылку. Удочку тоже надо вероятно обмотать хорошей автоизолентой (есть такая специальная) и закрепить колена на хомутах.

86231

yl2gl

01.07.2011, 22:00

Спасибо, было интересно почитать. Здесь есть ещё одна подобная информация Александра YL3BU об опыте изготовления многодиапазонной антенны аналогичным способом:
http://www.yl3bu.lv/technical/antennas/dl2kq_gp_7_10_14_18_ 21_mhz
P.S. Исправьте ошибки в заголовке: Мой перевый трапповый GP.

vaay

01.07.2011, 22:19

Сергей, рекомендую снять с трапа изоленту, под ней после дождя рано
или поздно начнет скапливаться влага и уводить резонанс. Ненужно
стремиться герметизировать даже посредством помещения трапа в пл.
бутылку. Все равно идеальной герметизации не выйдет, а вот сборник
конденсата получится отменный :)

Лучше отрежьте верхнюю конусную часть подходящей пл. бутылки и посадите на
силикон на основу трапа. В виде юбки, чтоб сверху и по бокам (по всей
длине намотки с припуском) прикрывало, а низ остался свободный.
Тогда и осадки не страшны и трап обдуваемый ветерком будет "дышать".

Что-то вроде, того что на фото. Это моя стационарная gp из удочки, по dl2kq.
Практика 3 лет показала что такое исполнение обеспечивает отсутствие проблем
с осадками. Как зимой так и летом.

UA6ATG

02.07.2011, 10:41

Лучше отрежьте верхнюю конусную часть подходящей пл. бутылки и посадите на
силикон на основу трапа.

Спасибо! А какой силикон то взять? Что касается антенны DL2KQ: собственно делалась как репетиция перед изготовлением оной. Но в принципе подобные траповые антенны может варьировать как угодно. Вот в моей антенне просто можно добавить трап 14 мгц и настроить 7 мгц. И получится 21-14-7 я даже считать не хочу в MMANE

yl2gl

02.07.2011, 18:31

Отвечу за Владимира, так как использовал подобную герметизацию трапов. Есть прозрачный водостойкий силикон в тубах, специально для герметизации аквариумов и всевозможной сантехники.

vaay

02.07.2011, 19:28

UA6ATG

02.07.2011, 21:02

Валера, почти аналогично. Но мой был в тюбике. Обычный, вонючий и прозрачный. Для
сантехники. Учитывая что он не будет контактировать с медью - требования
к нему минимальные.

А витки трапа после настройки фиксировал обычным прозрачным клеем Момент.
Кажется полиуретановым. Без фанатизма, но не экономя. До сих пор держит.

Таким силиконом я когда то заклеивал трубу на крыше. Не помогло. Пришлось использовать тряпку с цементом, помогло :-)
Буду дальше усовершенствовать антенну, добавлю 40 метров. Получится почти как у DL2KQ

RD4HI

03.07.2011, 12:37

Можно использовать термо-клей,укладывается хорошо,палочка стоит 10-15руб,держит относительно хорошо.

UA6ATG

12.07.2011, 19:17

Добавил 40 метров. Продолжение вот тут:

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=109 45&p=534054#post534054

AlexZander

13.07.2011, 09:14

Добавил 40 метров. Продолжение вот тут:
Уже бы писали бы в одном месте,а то прыгаете из темы в тему,ссылка на чужую тему,здесь ваша.

UA6ATG

28.07.2011, 11:28

Вот как выглядит антенна в моем исполнение:

http://img832.imageshack.us/img832/1398/trapgp.jpg

Самы трапы промазаны клеем. Cверху одеты колпаки из пустых пластиковых бутылок. Буквально пару дней назад находясь в летнем лагере перечитал книги DL2KQ. Выяснилась прелюбопытная вещь: способ намотки трапов практически не влияет на их добротность, как бы не утверждал обратное http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D1% 8B/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D 0%BC%D1%8B%D1%88%D0% BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8 %D1%8F-%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8D%D 0%BF%D0%BE%D0%B2%D1% 8B%D1%85-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D 0%B5%D0%BD%D0%BD%D0% B0%D1%85/

То есть трапы мотаем в зависимости от требуемой индуктивности и не более...
Антенна трехдиапазонная 7/14/21 мгц Штатной удочки просто не хватило, а "сороковку" сделать хотелось. Поэтому последний метр 40 метров довольно тупо загнут вбок в видел оттяжки. КСВ на 14 и 7 почти 1. НА 21 высоковат (около 2) но это я накосячил по неопытности с трапом 21 мгц. Переделывать уже лень.

niknik

01.08.2011, 01:05

Ездил на море. Перед поездкой настроил трапы,покрыл клеем. Уже на месте настраивал диапазоны,КСВ самый меньший на 40м(ок.1) самый большой на 20м(ок1,8). Смущает то что при подстройке в диапазоны пришлось навивать провод полотна антенны и вверху остался конец удочки около метра не использованной(удочк а 8м). Думаю это связано с тем что где то в метре от антенны находилась металическая крыша домика да и у противовесов пришлось загнуть концы.
Эта же атенна отлично работала на 10м, но уже с помощью СУ.На 80м ну никак не работала хотя СУ "подганяло" КСВ. Пришлось вместо траповой антенны подключить веревку длиной 24м и использовать имеющиеся противовесы, как ни странно это "устройство" вошло в резонанс на 3660кГц. И самое интересное не было никаких помех на телевизорах расположенных по соседству.

UA6ATG

01.08.2011, 09:36

Уже на месте настраивал диапазоны,КСВ самый меньший на 40м(ок.1) самый большой на 20м(ок1,8

Речь идет о 5 диапазонном траповом GP DL2KQ? Он потому уместился на удочке, потому что там много укорачивающих катушек для 40 метрового диапазона. На 80 она и не должна работать. 10 Вы просто вероятно до конца не настроили. У меня тоже высок КСВ на 21, но там ошибку я знаю: не совсем точно настроен трап. (настраивал его еще ветхозаветным ГИР, другие трапы: анализатором)

niknik

01.08.2011, 12:42

UA6ATG

02.08.2011, 09:16

Да, я на 10-ку и трап не делал и не настраивал. Какой смысл строить? Получится полуволновый GP на высоте 0,5м от земли, да и уровень над морем 3м. Тогда уж лучше вертикал с верхним питанием как у Полякова,там хоть высота на 10-ку над землей 6м. Не знаю на сколько я прав,но у меня КСВ снижалось при подстройке длинны противовесов.

Да, я на 10-ку и трап не делал и не настраивал. Какой смысл строить?

А что именно Вы делали? Cколько и какие трапы были на Вашем GP? Дело в том, что нельзя антенну DL1KQ к примеру "упростить" (отказавшийся от некоторых трапов) Если убрать трапы на антенне то это потребует перерасчета антенны полностью.

niknik

02.08.2011, 20:30

Это я понял, т.к. автор в описании пишет что трапы удлиняют ант. полотно при работе на более длиноволновых диапазонах. По этому все было изготовлено по описанию 1:1 и даже участок 30м диапазона хотя он мне и не нужен был. Ведь в авторском варианте и нет полотна на 10м.

niknik

05.08.2011, 23:04

UA6ATG

06.08.2011, 14:17

Для выездов в поле сделал малогабаритній КСВ-метр,схема на фото(исключая П контур СУ и измерительную часть) Измерительная часть взята по http:dl2kq.de/ant/3-21.htm большой точности не дает,но зато видно куда ушел резонанс и что делать с антенной удлинять или укорачивать.
Для поначалу настраивал антенну вот таким прибором (http://www.ua6atg.net/2011/05/blog-post.html)
Это тоже Dl2KQ Но несмотря на точность прибора настроить так и не удалось, так как первоначально резонанс для 14 мгц был на.... 16 мгц и там мой трансивер не был раскрыт на передачу. Удалось только окончательно настроить (да и то один глюк есть) только с помощью покупки антенного анализатора UT2FW.
Вообще я не считаю траповый GP Dl2KQ хорошим выбором для полевой работы. Все достаточно капризно, нужно много противовесов.
ВОт этот (http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm) вариант мне нравится гораздо больше именно для полевой работы.

А траповый GP Dl2KQ буду делать в стационарном варианте. Благо опыт уже накоплен. Для повторяющих это конструкции советовал бы начать с приобретения анализатора (если его нет) иначе настроить просто трудно и уйдет много времени. К тому же анализатор позволяет без особого труда настраивать именно трапы (путем засовывания катушки связи в трап) И еще обратите внимание на противовесы, малое их число или не настроенные противовесы при высоте подвеса выше 0.15, сильно влияет на КПД антенны. У меня 4 не настроенных противовеса случайной длины (нет места сделать больше) антенна конечно работает, но чувствую при проведение QSO: "отдача" антенны слабовата.
Впрочем это из общей теории GP вообще, ничего личного и нового.

Сергей UAM

06.08.2011, 19:31

Тоже делал антенну с трапами правда диполь, все хорошо настраивается. Надо отметить что трапы можно сделать 2мя способами, первый большая емкость, маленькая индуктивность (соответвенно меньшее укорочение полотна антенны), а второй наоборот большая индуктивность, маленькая емкость.

Георгиевич

06.08.2011, 21:50

Третий год пользую траповый вертикал от Hastler, BTV-6. Согласен с предыдущими коллегами, без АА очень трудно было бы его настроить. Несмотря на точно выдержанные размеры (толковое описание), резонансы были очень "не там". Катушечку связи, и к трапам. Трапы ( на удивление) настроенными оказались. В описании есть частоты.для трапов. Начал удлинять-укорачивать элементы. Поначалу не понял ничего, пришлось все разобрать и по-новому. Без противовесов. Затем растянул по 2 резонансных противовеса на каждый диапазон и отдельно их настроил, как систему диполей.Может, тупо мимо теории, но после пары дней тщательных измерений все стало на места, Заявленный КСВ не превышал указанных фирмой. На "слух" явно наблюдается положительный эффект. Единственный минус, как для всех вертикалов, шумит. Не "кипит", но уступает T2FD. Но только по шумам. Шум-фактор не мерял, нечем, только субьективно, на слух. В общем, я доволен вертикалом от Hastler.