PDA

Просмотр полной версии : Валкодер - своими руками



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9

RW4FD
12.09.2013, 18:36
Спасибо за ответ.Попробую срисовать плату на бумагу и Вам прислать .Но надпись есть только на одной м/схеме:CD4052BNC,на остальных надписи стерты,вернее как-то смазаны невозможно прочитать.Предполага ю дело не в валкодере ,а в этой плате. Как вы сказали возможно не выставлено четверь периода,или я ошибаюсь?

Владимир_К
12.09.2013, 20:11
Но надпись есть только на одной м/схеме:CD4052BNC,на остальных надписи стерты,вернее как-то смазаны невозможно прочитать
Ну вот.. Все мои предыдущие фантазии не к месту. 4052 - это два четырехканальных мультиплексера. Надо попытаться нарисовать схему и дальше кумекать, что там может быть..

RW4FD
16.09.2013, 14:46
150315

Вламимир_К, вот схема,насколько понятна?Что можете сказать?

Oleg 9
16.09.2013, 20:33
To RW4FD (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=10787).
Если устроит деление импульсов в 4 или более раз, то можно сделать делитель по такой схеме. Здесь на выходе получается правильный сдвиг фаз 90 грд., и нет скачка частоты в обратную сторону при начале вращения.

PS: Схема рассчитана на энкодеры (валкодеры) выдающие прямоугольные импульсы на выходах каналов А и В. Для фотодиодных или фототранзисторных датчиков (от комп. мышки) нужен дополнительный формирователь, например по известной схеме с LM358.

Владимир_К
18.09.2013, 20:07
Вламимир_К, вот схема,насколько понятна?Что можете сказать?
Пока ничего не могу сказать.. Три дня провел на даче. Надо схему поизучать...

Владимир_К
23.09.2013, 11:40
К сожалению, ничего путного сказать не могу... Я ж как думал, поглазеть на схему, неизвестные микросхемы (без обозначений) попытаться заменить какими-нибудь триггерами, логикой или чем другим из даташитов. Глядишь, вырисовалась бы какая-то правдоподобная схема, которую потом можно проанализировать или даже прогнать в каком -нибудь симуляторе. Но, тут ничего не получается.
Кстати, нижняя микросхема.. Правильно ли Вы нарисовали подключение 16 ножки? Это обычно + питания. Две верхние так и запитаны, а вот нижняя, не понятно. Хотя, конечно, может это какая-нибудь экзотика..
В общем... моих мозгов не хватает. Я бы попробовал воспользоваться советом Oleg 9, пост 519.

R4AAY
03.01.2014, 20:28
Добрый день! Поделитесь палаткой в lay вот к этой схеме, ну разумеется если есть.

ur3ilf
03.01.2014, 21:33
Добрый день! Поделитесь палаткой в lay вот к этой схеме, ну разумеется если есть.Не моё. С форума бралось. Плата+схема под мышиную оптику. Один резистор подстроечный только добавить. Хотя проще при настройке порог компаратора один раз подобрать и запаять постоянный.

Валерий
03.01.2014, 23:32
Добрый день! Поделитесь палаткой в lay вот к этой схеме, ну разумеется если есть.
Вот, рабочая.
73!

RN6LPC
05.01.2014, 16:45
Крутится в голове мысля.... А нельзя ли сделать электронный валкодер. Т.е. вместо какой-нибудь крутилки-формирователя сдвинутых по фазе последовательностей импульсов сделать схему-формирователь с двумя лишь кнопками - вправо/влево? Или с четырьмя: вправо/влево медленно и быстро... Механика любая - всегда слабое звено в нашем деле... Прошу высказаться спецов.

Genadi Zawidowski
05.01.2014, 16:48
Не очень удобная реализация перестройки кнопками с увеличением скорости если кнопка зажата на секунду сделана в моём синтезаторе - там и не надо навешивать внешних устройств. Просто две кнопки на клавиатуре.

VICTORY
05.01.2014, 18:56
Крутится в голове мысля.... А нельзя ли сделать электронный валкодер. Т.е. вместо какой-нибудь крутилки-формирователя сдвинутых по фазе последовательностей импульсов сделать схему-формирователь с двумя лишь кнопками - вправо/влево? Или с четырьмя: вправо/влево медленно и быстро... Механика любая - всегда слабое звено в нашем деле... Прошу высказаться спецов.161818Такая схема есть.Можно параллельно с валкодером подключить для быстрой перестройки.Скорость перестройки устанавливается.Все собираюсь сделать, да микросхемы под рукой нет.Если кто сделал, высловитесь.

R4AAY
05.01.2014, 18:59
Всем спасибо, но пришлось разводить свой вариант печати. Сейчас этот валкодер тестирую с синтезатором на AD9834 там есть функция интеллектуальный валкодер, это как?

Genadi Zawidowski
05.01.2014, 21:13
интеллектуальный валкодер, это как
к кому вопрос, что за синтезтор?

Валерий
05.01.2014, 23:33
Такая схема есть.Можно параллельно с валкодером подключить для быстрой перестройки.Скорость перестройки устанавливается.Все собираюсь сделать, да микросхемы под рукой нет.Если кто сделал, высловитесь.

Сделано, опробовано - просто и работоспособно. Но ручку крутить более привычно. Устройство надо для быстрой перестройки.
73!

yurr
05.01.2014, 23:43
Интересное решение "валкода"
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/sintez.shtml

R4AAY
05.01.2014, 23:55
к кому вопрос, что за синтезтор?
Вопрос все. Синтез такой http://ur3qrw.at.ua/index/sintezator_2/0-10

sever2k6
13.02.2014, 14:37
вот такие варианты нашлись
http://www.ebay.com/itm/121147947640
http://www.ebay.com/itm/181226479009

DeXter Holland
13.02.2014, 17:56
вот такие варианты нашлись
последний вариант попадается в струйных принтерах, единственный минус- большое количество шагов, но работать можно

sever2k6
14.02.2014, 16:56
единственный минус- большое количество шагов

здесь были поклонники и такого количества

Alex 1
04.06.2015, 17:55
Если кому ещё не можется иметь покупастые волкодеры, а из моторчиков не нравятся. показываю . чего я тут наваял в отсутствии токарновинторезных и разных фрезерных станков, имея токмо дрель со станиной ... 203690 ... 203693 .. 203694 ... 203695 .. 203696 ... реализовать что то из оптической мыши, не получается, нет мышей с нужными чипами, а вот из совсем старых кое что получается.

agn1
04.06.2015, 19:59
Все собираюсь сделать, да микросхемы под рукой нет.Если кто сделал, высловитесь.

Если проанализировать схему, то не все так гладко. Есть энкодеры с четкой механической фиксацией (трещетки). С ними по этой схеме все должно получиться. Они всегда останавливаются в положении, при котором контакты все разомкнуты.
При вращении туда-сюда Оба контакта поочередно замыкаются на Общий провод. Со сдвигом по фазе, от которого определяется направление вращения.
Есть энкодеры, которые без четкой фиксации, у них плавнее ход. Эти могут остановиться в любом положении. Может один контакт замыкать на общий. Могут и оба контакта замыкаться. Оптические тоже могут остановиться в непредсказуемом положении.
Т.е., эта схема не со всеми энкодерами будет корректно работать.
Эта схема будет реагировать на нажатие кнопок только в том случае, если энкодер в состоянии "покоя" не закорачивает контакты на "землю"...

ra6ljm
04.06.2015, 19:59
нет мышей с нужными чипами
Какой должен быть чип? Где почитать?
На днях тоже сделал из частей мыши, работает замечательно.

ГРАНИТ
04.06.2015, 20:14
Какой должен быть чип? Это наверно про "оптическую" мышь. Там микро камера и другие потроха. Для такого валкодера ставится любой диск с шершавой поверхностью. то бишь без "дырок". Диск как бы заменяет коврик под мышкой. Почитать наверно в гугле - валкодер из оптической мыши или как то так.

Добавлено через 8 минут(ы):

http://www.cqham.ru/trx54_32.htm

ra6ljm
04.06.2015, 20:27
Эту статью читал давно.
Не выдает этот чип квадратурный сигнал, насколько я понял.
Как подключал автор этот чип к контроллеру синтезатора, осталось загадкой ( для меня):-P

ГРАНИТ
04.06.2015, 20:41
Там скорее всего без специальной программы не обошлось. Ну, тогда придется Алекса ждать, может есть "мышки" более подходящие.:oops:

Слесарь
04.06.2015, 21:28
203715

Вот как это выглядит сзади. И вот как работает:


http://youtu.be/IdmTzXpOpSc

2300 импульсов за оборот. Количество импульсов периодически надо считывать из чипа энкодера

ur3ilf
04.06.2015, 22:04
2300 импульсов за оборот. Количество импульсов периодически надо считывать из чипа энкодера
И чего делать с таким числом импульсов? Всё это хорошо но оптика от мыши плюс диск на плёнке 100-150 секторов и обратотка по фронту и спаду= удобно работать и без излишеств. Да и прогрессивное увеличение шага от скорости вращения ручки тоже хорошо. Нет ни какого смысла играться с большим числом импульсов.

PBBC
05.06.2015, 23:48
Что за цифирки бегают? Кто-нибудь подскажите?

rk3fw
06.06.2015, 18:46
Количество импульсов.

Слесарь
07.06.2015, 15:53
И чего делать с таким числом импульсов?

Плавная перестройка по 1 Гц всегда, почти как аналоговое радио, пока принудительно не включен ускоритель.
Нет надобности отвлекаться на считывание каждого импульса, этим занимается оптический чип. Необходимо только периодически считывать новое количество уже считанных импульсов.

Авто ускорение пока не требовалось, но если потребуется то не сложнее обычного энкодера.

ur3ilf
08.06.2015, 01:17
Не пойму как вы получаете 1 герц всегда и при этом не отвлекаетесь на каждый импульс. Или 1 импульс изначально не равен 1 герц?

R2DHG
08.06.2015, 09:44
Ну, скажем так, точность установки 1 Гц, но вероятно есть некий лаг (небольшой) между вращением ручки и изменением частоты. Для своих поделок сенсор мышки удобен - работает независимо (когда надо - считываем изменение координат) и его практически нереально (современный) "сорвать", ускорения под геймеров заточены.

А вот еще можно такую штуку замутить - по кругу понаделать сенсорных площадок и шуршать по ним пальцем ( или из ноута наколупать тачпад :) ).

us8isy
08.06.2015, 10:49
Вот такой вариант валкодера может кому сгодится .Делался под СДР, управление по CAT с мозгами.
Проект сделан в PCAD-2002

R0SBD
08.06.2015, 12:34
А можно схему выложить в обычном формате, а то программы нет чтобы посмотреть файл .sch ?

Владимир_К
08.06.2015, 12:52
Вот такой вариант валкодера может кому сгодится .Делался под СДР, управление по CAT с мозгами.

Мой вариант... Тоже из подшипникового узла 5-ти дюймового дисковода. Оптопары АОТ-137Б. Вариант с этими оптопарами считаю неудачным. Надо подбирать расстояние от диска до оптопар, причем это довольно критично.
А вот узел от дисковода - вещь хорошая.
Думаю лучше диск на прозрачной пленке, оптопары от мышки. Но пока в стадии изготовления.
Синтезатор на китайском модуле. Исходник от Сашка, но переделано под LED.

R2DHG
08.06.2015, 13:13
Вот такие вроде неплохо на отражение работают http://www.chipdip.ru/product/ktir0821ds/ Подбирать не подбирать... но в районе 0.5-2мм желательно расстояние выдерживать (смотря какие "штрихи" на диске).

us8isy
08.06.2015, 13:23
Преобразовывать PCAD файлы не умею,а просмотреть можете с помощью этой программы PCAD Viewer
есть в сети.

UT3QI
08.06.2015, 13:23
R0SBD, Вот схема.

Владимир_К
08.06.2015, 13:25
Вот такие вроде неплохо на отражение работают http://www.chipdip.ru/product/ktir0821ds/ Подбирать не подбирать... но в районе 0.5-2мм желательно расстояние выдерживать (смотря какие "штрихи" на диске).
Да спасибо, поищу, может не придется все радикально переделывать.
Желательно было бы, чтобы "штрихов" на диске было порядка 150, ну, хотя бы сотня. С АОТ-137, понятно, это совершенно невозможно. С оптопарами от мышки, надо выдержать размер штрихов и, в соответствии с количеством, выбирать диаметр. Тут, правда тоже загвоздка, Фронт-дизайнер, а я им рисовал диски, оказывается такое количество рисовать не хочет. В лэйоуте есть мастер площадок, можно его использовать, но количество ограничено - 99. Но при таком количестве, диск получается малого диаметра, что не есть хорошо. Попытаюсь в Галве (есть такой редактор, им рисовал шкалы приборов).

LZ2GX Rumen
08.06.2015, 14:22
Это наверно про "оптическую" мышь. Там микро камера и другие потроха. Для такого валкодера ставится любой диск с шершавой поверхностью. то бишь без "дырок". Диск как бы заменяет коврик под мышкой.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=105 18&p=273855#post273855

R2DHG
08.06.2015, 14:38
Да спасибо, поищу, может не придется все радикально переделывать.
Желательно было бы, чтобы "штрихов" на диске было порядка 150, ну, хотя бы сотня. С АОТ-137, понятно, это совершенно невозможно. С оптопарами от мышки, надо выдержать размер штрихов и, в соответствии с количеством, выбирать диаметр.
150 может и те не смогут, на линиях тоньше 1 мм начинают уже косячить (ну или нужен диск размером с большую ручку).

us8isy
08.06.2015, 14:52
Не какой агитации но оптический валкодер в домашних условиях сделать хорошо не просто потому
и применил магнитный энкодер AS5040 ,одна микруха и получите отличный валкодер.

ur3ilf
08.06.2015, 16:44
Фронт-дизайнер, а я им рисовал диски, оказывается такое количество рисовать не хочет.
И как давно уже не может?

150 может и те не смогут, на линиях тоньше 1 мм начинают уже косячить (ну или нужен диск размером с большую ручку).
Фронт-дизайн рулит. 300 секторов на диске 40мм отпечатанные на моём Canon LBP 2900 + оптопара с принтера без проблем работали8-)
Кстати масштаб оперативно можно так же менять при выводе на печать.

Слесарь
08.06.2015, 17:14
Не пойму как вы получаете 1 герц всегда и при этом не отвлекаетесь на каждый импульс. Или 1 импульс изначально не равен 1 герц? вообще, в реале, там отсутствует понятие "импульс", там регистрируется перемещение точек на дюйм. Так как считывание происходит с диска, то вращение диска вызывает нарастание или убывание значения счетчика в считывателе. Программа периодически считывает новое значение и соответственно перестраивает синтезатор трансивера. Единица в счетчике считывателя в нормальном режиме перестраивает синтезатор на 4 Гц или на 1 Гц частоты квадратурного приема соответственно. Один оборот диска, это перестройка по частоте приблизительно на 2400 Гц, то есть от станции к станции перестройка происходит плавно, без ступенчатого эффекта. Нажав и удерживая кнопку перестройка по частоте происходит в несколько раз быстрее, если например известна частота и надо быстро перестроиться.

ur3ilf
08.06.2015, 17:25
Единица в счетчике считывателя в нормальном режиме перестраивает синтезатор на 4 Гц или на 1 Гц частоты квадратурного приема соответственно.
Спасибо. К тому же лишние контроллеры в трансивере это лишние помехи. Это всё далеко не для массового повторения и потому диски с оптикой от мыши ещё долго будут рулить.;-)

Владимир_К
08.06.2015, 17:50
И как давно уже не может?

С неделю назад, раньше не пробовал:smile:. Да уже и не нужно, нарисовал в Галве.
300 секторов мне не надо. Для оптопары мышки, при диаметре 40 мм и количестве 150 сектора получаются именно той ширины как в диске мышки. Будет ли оно работать, если ширину уменьшить в два раза, я не знаю.

Добавлено через 9 минут(ы):


Не какой агитации но оптический валкодер в домашних условиях сделать хорошо не просто потому

Конечно не сразу, но с некоторым опытом, получается просто. На фото диск на 150 секторов. Оптика от мышки работает с ним без сбоев. Теперь надо просто новую платку сварганить (на фото - это для проверки макетов, малость переделанная от мышка (на 561ЛН2 добавлен драйвер, с ним никакие засветки не мешают).

Добавлено через 5 минут(ы):


оптопара с принтера без проблем работали8-)

Что оптопара с принтера, не обратил внимания... Где-то есть такая, для считывания с ленты с делениями. Там да, деления весьма мелкие. А я ориентировался на мышку, там для 40 мм, порядка 150...Спасибо за подсказку. Возьму на вооружение...

Слесарь
08.06.2015, 17:52
Спасибо. К тому же лишние контроллеры в трансивере это лишние помехи. Это всё далеко не для массового повторения и потому диски с оптикой от мыши ещё долго будут рулить.http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_wink.gif


У меня получилось сделать все на одном контроллере. DSP + сервис и индикация.

ur3ilf
08.06.2015, 18:11
С неделю назад, раньше не пробовал:smile:. Да уже и не нужно, нарисовал в Галве.
300 секторов мне не надо. Для оптопары мышки, при диаметре 40 мм и количестве 150 сектора получаются именно той ширины как в диске мышки. Будет ли оно работать, если ширину уменьшить в два раза, я не знаю.
Не будет. Потому что фазовый сдвиг в приёмнике ведь заложен. Больше можно, но меньше нет.



Что оптопара с принтера, не обратил внимания... Где-то есть такая, для считывания с ленты с делениями. Там да, деления весьма мелкие. А я ориентировался на мышку, там для 40 мм, порядка 150...Спасибо за подсказку. Возьму на вооружение...
Я отказался от этой оптопары хоть она и с формирователем внутри. Сильно прецезионно надо делать. Вот с мышки отлично получается.

У меня получилось сделать все на одном контроллере. DSP + сервис и индикация.
Но на форуме от этого толку ноль))) Мы же всё ещё на форуме, а не на кафедре НИИ. Тут пи***ками мерятся не стоит.:ржач:

Alex 1
10.06.2015, 11:51
В продолжении темы самопалов, но уже с встроенными формирователем( жалко нет у меня SMDшных ЛА7(CD4011 с этими мелкосхемами, формирователь работает лучше, ну мне так кажется), тут LM358 , размер 36Х40Х14 мм. .. 204108 .. 204109 .. 204110 .. 204111 .. 204112 .. с этим валкодером, за один оборот, перестройка по частоте равна 2 кГц.

RK9AMX
10.06.2015, 14:22
Alex 1, из фото непонятно, как крепится вал к плате?

ur3ilf
10.06.2015, 16:27
Крепится гайкой. Классическая втулка.


жалко нет у меня SMDшных ЛА7(CD4011 с этими мелкосхемами, формирователь работает лучше, ну мне так кажется),
На LM358 лучше. Потому что меняя опорное напряжение компаратора регулируется скважность. Проще и удобнее чем с ЛА7.
Вот только LM358 стали проскакивать странные. Выходной уровень при питании пять вольт 1-4 вольта а не от ноля и почти до напряжения питания. Со старой материнки компа сдул и всё стало как должно быть.

Alex 1
10.06.2015, 17:24
, из фото непонятно, как крепится вал к плате?
На всех крепится с помощью клея и пайки. Втулки попадаются разные и каждый раз приходится придумывать.Лучше всего подходят втулки от СП3-35, в качестве валика я использовал крепёжные стойки от АТСК200М там спомощью таких стоек фиксируются платы в абонентских комплектах, стойки эти имеют диаметр 6мм. и с обеих сторон торцов, ровно по центру отверстия с резьбой.

старой материнки компа сдул
Да и я от туда же сдувал, пока искал резисторы на разных платах от комповой периферии, нашёл ещё несколько штук маркированных как IO358. С ЛА7 просто подбором эмиттерных резисторов оптопары, в моём случае понадобились резисторы 14 ком., да обвески там пара резисторов!

Alex 1
10.06.2015, 19:19
В личке просили файлы для распечаток дисков , фай лы не мои , но я думаю что автор не будет против, он их выкладывал ранее сам. Диски распечатывались на прозрачной плёнке LOMOND, для лазерников.

Alex 1
11.06.2015, 22:20
Саня здорова, и где ты взял такой диск,

Здорово Виктор! Сообщение в личке у меня почему то не уходят .:-(

Alex 1
21.06.2015, 13:26
сегодня собрал ещё один валкодер, диск на 64 сектора, импульсов 128 , один оборот ручки изменяет частоту на 1,28 кГц. Собственно то что я и хотел, размеры 25Х23х14 мм., хвостовик привода диаметром 6мм. , формирователь на CD4011 smd ( я считаю, что такой формирователь работает более корректно)
.... 204851 ... 204852

ur3ilf
21.06.2015, 15:44
формирователь на CD4011 smd ( я считаю, что такой формирователь работает более корректно )Ну это смотря с чем сравнивать. Вы же сам говорите

С ЛА7 просто подбором эмиттерных резисторов оптопары,
И как правило увеличиваете резисторы в приёмнике для того чтоб логика заработала как что? Как компаратор:ржач: И порог этого самого компаратора вы подбираете током через оптоприёмники. Потому что этот самый порог ни как в логике не изменить. Но с уменьшением тока увеличивается влияние обычного света и т.д. Но я не про это. Вот это напряжение переключения выходов на LM358 в роли компаратора выставляется одним подстроечным резистором на входах. По сути порог срабатывания. В этом легко убедится посмотрев всё осциллографом. Гораздо проще всё в настройке- один резистор крутнуть.

Alex 1
21.06.2015, 17:55
Вот это напряжение переключения выходов на LM358 в роли компаратора выставляется одним подстроечным резистором на входах.

Верно, установка порогового напряжения компаратора на инверсных входах мелкосхемы, но блин только одна микруха выдавала 4,1V на выходе, остальные( все из материнок наковырял и парочку из периферии 10358) 3,5V , здесь же не зависимо от типа микрухи всегда 4,6...4,8V. Конечно нужно довести входное напряжение до уровня компарации, есть экземпляры оптодатчиков напряжение на выходе коих не выходит за рамки 2V, тогда конечно лучше установить 358.Что касается инфрокрасного светодиода, то они у меня работают через резисторы 1кОм, пробовал и 560 Ом , существенного прироста выходного напряжение не обнаружил!

rx3apf
21.06.2015, 18:41
Чем только люди не занимаются, лишь бы не делать по-людски...

VikR
21.06.2015, 19:21
Люди занимаются радиолюбительством.

Alex 1
21.06.2015, 20:42
Чем только люди не занимаются, лишь бы не делать по-людски...А как по людски?


Но с уменьшением тока увеличивается влияние обычного света и т.д.
Так я их полностью закрытыми делаю, ещё черной краской всё выгваздаю.

ur3ilf
21.06.2015, 23:33
( все из материнок наковырял и парочку из периферии 10358) 3,5V
Я как то прикупил на али десяток HA17358 и работают норм. Столкнулся с кривыми LM358 когда делал усилитель для термопары. Вот там оно и вылезло.
Как вариант совсем не плохо работает на двух транзисторах ещё.
204896

А как по людски? Не обращайте внимания, это не нам. Так просто мимо проходили. Не в ту тему видимо человек забрёл.:roll:

rx3apf
22.06.2015, 00:09
Вам, вам... 358 вообще малопригоден в качестве компаратора (как, впрочем, и "буферированная" логика 40xx), и зачем мучаться, когда есть 393 ? Да и нормальные щелевые оптопары имеют настолько высокое отношение сопротивлений при прерывании потока, что какие-либо дополнительные ухищрения, типа шаманства с порогами или регулировки тока излучателя вообще не нужны. Оптомеханические мыши миллионными тиражами выпускались - кто-нибудь видел там подстроечники ? Не, надо героически преодолевать трудности...

А уж ожидать Vcc на выходе 358, не используя внешний pull-up - это вообще за гранью понимания...

Alex 1
22.06.2015, 00:57
и зачем мучаться, когда есть 393 А чем 393 лучше 358? У меня есть 2903.


Как вариант совсем не плохо работает на двух транзисторах ещё. Да, работает, но тогда и логику работы менять надо.

rx3apf
22.06.2015, 01:05
А чем 393 лучше 358? У меня есть 2903.
Тем, что это компаратор, хорошо и надежно работающий при больших дифференциальных напряжениях. Но на выход, конечно, надо резистор (поскольку выход с ОК). Проблему выходного уровня у 358 тоже можно решить резистором, но 358 сама по себе погано работает в режиме компаратора (грешен, когда-то попробовал ее использовать в качестве передатчика RS-232, результат сильно не порадовал). 2903 - еще лучше (рабочим диапазоном температур).

Но если сигнал далее поступает на входы микросхем по CMOS-технологии, то какие-либо компараторы-формирователи и не нужны, поскольку входы и так высокоимпедансные, и уровни обеспечиваются правильным выбором (в весьма широких пределах) нагрузочных резисторов.

ur3ilf
22.06.2015, 01:15
Оптомеханические мыши миллионными тиражами выпускались - кто-нибудь видел там подстроечники ? Не, надо героически преодолевать трудности...
Не надо сравнивать заводскую разработку для серийного производства которой является мышка и самопальный валкодер! Там режимы подобрали и рассчитали + пустили в серию. Тут можно сделать так же! Но взяв и изменив диск в мышке на напечатанный на плёнке- и что будет? А, не тот диск же и т.д. Ставьте то что производитель заложил. Сравнение не корректное.


А уж ожидать Vcc на выходе 358, не используя внешний pull-up - это вообще за гранью понимания...И если на выходе будет 4 вольта то на что это повлияет? Мега или пик не понимают уже что это высокий уровень? На LM358 работает без проблем. Подстроечник там нужен только на время настройки.
Вариант рабочий и проверенный не однократно. Да, есть 393, есть вообще много чего в этом мире, и что? Ну так делайте на 393. Как будто вас от этого тут отговаривают. Или вы первый раз узнали что LM358 бывают разные по параметрам?


Да, работает, но тогда и логику работы менять надо.
Зачем что то менять? Как раз без разницы оно. На выходах будет тоже что с логики и т.д.

Alex 1
22.06.2015, 02:41
. На выходах будет тоже что с логики и т.д. В приведённая схема не будет работать в в том синтезаторе что я использую, там надо ключи на транзисторах использовать по прерыванию логической 1, а не прерыванию 0. А это неизбежно приведёт к подбору параметров ключей, конечно если использовать транзисторные сборки цифровых цепей "тада да"!

ur3ilf
23.06.2015, 02:08
В приведённая схема не будет работать в в том синтезаторе что я использую, там надо ключи на транзисторах использовать по прерыванию логической 1, а не прерыванию 0. А это неизбежно приведёт к подбору параметров ключей, конечно если использовать транзисторные сборки цифровых цепей "тада да"!
Да как не будет? Там порядок следования импульсов на коллекторах транзисторов точно такой же как на логике и других. Резисторами если не используется "внутренний" в АТмеге и других подтянуть к питанию и все дела. Или чего подбирать в ключевом режиме? Это же не вывести на линейный участок характеристики. Тут только два состояния на коллекторе или открыт или закрыт. А какой у вас синтезатор, вернее контроллер. Просто интересно.

Alex 1
23.06.2015, 06:20
А какой у вас синтезатор, вернее контроллер. Просто интересно. Из 3D-radio на Atmega168, для Si570 , хоть автор и утверждает , что там прямиком будут работать оптодатчики, что сосбсна и было с одним из датчиков, но не долго! Да и как вы сказали, диски напечатанные на уже не раз заправляемом картридже принтера, не самое то, что надо бы!Да и в принципе вот что получилось ... 204973 почти что то что надо.

R2ZCP
26.10.2015, 21:44
Есть биполярный шаговый двигатель (две обмотки). Можно ли из него сделать валкодер?

марк1961
26.10.2015, 21:58
Есть биполярный шаговый двигатель (две обмотки). Можно ли из него сделать валкодер?сделать можно всё но будет ли он потом работать? два импульса на оборот.... маловато будет

ES7TR
13.11.2015, 04:14
Вместо триггера Шмидта после оптопары, как например
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=39441&d=1251313146
я когда-то разработал такую схему оптодатчика:
216751
Здесь обратная связь через R2 прямо на светодиод.
Может ещё кому такая идея пригодится.
Вместо D1, D2, R3 и T1 можно использовать современную
оптопару светодиод-оптотранзистор.

UA3RNB
15.01.2016, 23:23
Извините что не по теме.
Может у кого завалялись двигатели как в статье?
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm

R2ZCP
16.01.2016, 01:08
Может у кого завалялись двигатели как в статье?
Ответил ЛС.

John Doe
24.01.2016, 09:00
Здравствуйте. Пошарил по сусекам, нашел три двигателя. Но у всех разное число проводов.
Собственно интересует тот что с пятью, тот что с ручкой. Можно ли его приспособить?

223560

R2ZCP
24.01.2016, 09:45
Можно ли его приспособить?
У меня есть шоговик с тремя проводами. Работает так же как биполярный и униполярный.

4l1ma
24.01.2016, 09:52
импульсов 128

Alex 1, Тема интересная и нужная...но насколько я помню (искал енкодер для IC-706MKIIG) там нужен 24 импульса/оборот... Да вроде во всех стареньких IC-725 - IC-738 так там тоже 24 имп/об... Я имею ввиду, что если строить, то для замены вышедших из строя, поскольку дефицит...не для собственных конструкций...

Alex 1
24.01.2016, 10:06
Я имею ввиду, что если строить, то для замены вышедших из строя, поскольку дефицит...не для собственных конструкций... Ну ежели там есть место 25Х25Х15 мм то почему нет? 24 импульса, с помощью программы превращаются в 2,4 кГц на оборот валкодера. Если использовать готовое колёсико от мышки, то 4,5 кГц тогда получится. Пробуйте, это не сложно.

John Doe
24.01.2016, 10:07
шоговик с тремя проводами. Работает так же
Ну я думаю что работать то он будет, только как выбрать нужные обмотки? Может есть какая методика?

И еще вопрос бывалым.
Зависит ли четкость импульсов от... как бы правильно написАть... В общем один двигатель крутится плавно-плавно, как обычный валкод обычного кенвуда, а два остальных с четкими конкретными "залипаниями". Этакие трещетки.

RU9BA
24.01.2016, 10:45
Я использую данную схему и печатку . Работает на нескольких трансиверах уже много лет.
223570223571
Всё взято от мышки.

Фома
24.01.2016, 11:06
John Doe, Возможно те что плавно на большее количество импульсов.

Alex 1
09.02.2016, 18:05
Принесли сегодня НР- сканер совмещённый с струйным принтером, вот такая вкусность там в сканере оказалась! .. 225312 .. 225313 .. диаметр секторного диска 21мм! Секторов наверное сотни полторы-две.

4l1ma
09.02.2016, 18:11
Работает на нескольких трансиверах

Всё взято от мышки.
RU9BA, Как бы подробнее??? В трансиверах ICOM ТРИ ВЫВОДА.... У вас ЧЕТЫРЕ... И как разобраться? Что конкретно от мышки?

UA3RNB
09.02.2016, 18:14
Ответил ЛС
Нет ничего:-(

4l1ma
09.02.2016, 18:16
Работает на нескольких трансиверах

Всё взято от мышки.
RU9BA, Как бы подробнее??? В трансиверах ICOM ТРИ ВЫВОДА.... У вас ЧЕТЫРЕ... И как разобраться? Что конкретно от мышки?


24 импульса, с помощью программы превращаются в 2,4 кГц на оборот валкодера. Если использовать готовое колёсико от мышки, то 4,5 кГц тогда получится
Alex 1, Для меня это "темный лес"... Я только "повторяльщик"...У меня столько ума нет, а что-то восстанавливать приходится...2,4 кГц... 4,5 кГц... как бы попонятнее???

Alex 1
12.02.2016, 06:59
... Я только "повторяльщик"..
Так повторяйте. Из фото всё же видно ... 225582 .. 225583 .. оптодатчики от "механической мыши", ну которые с шариком были225584 .. 225585 .. 225586 .. а это используя несколько иные комплектующие от сканера НР ..225589 .. это как выглядело изначально , а это как мне удобно .. 225587 .. 225588 .. схемы формирователей есть здесь же, в теме, выбирайте какая для вас более предпочтительная и с каким алгоритмом работы вам нужна.

Слесарь
12.02.2016, 08:53
225592


http://www.youtube.com/watch?v=IdmTzXpOpSc

на базе фото считывателя PAN3101

RU9BA
12.02.2016, 09:16
RU9BA, Как бы подробнее??? В трансиверах ICOM ТРИ ВЫВОДА.... У вас ЧЕТЫРЕ... И как разобраться? Что конкретно от мышки?



Здравствуйте. От мышки взято зубчатое колесо и светодиодные пары. Ось вместе с подшипником взяты от старых сидеромов. К сожалению я их сделал несколько лет назад поэтому некоторые подробности не помню.
Фото к сожалению нет. Будет возможность вскрою свой Дроздов и сделаю.

Alex 1
12.02.2016, 09:30
Может кто ведает , где найти даташит на оптодатчики 47BF, 0003, ..... и им подобные . Гугель с яндой ничего не находят.:-(

UU4JGI
26.03.2016, 16:57
Моя конструкция валкодера из шагового двигателя 5 дюймового дисковода.
Детали: бронзовый штуцер для гибких шлангов с выходным отверстием 4 мм, две шайбы и гайка.
Со стороны юбки прошел сверлом 5 мм, хвост у штуцера оставил 8 мм
Диск распечатал из приложенного файла на струйном принтере HP Deskjet D1460 на пленке Ломонд.
Заламинировал.
Благодаря двум подшипникам нет люфта. За счет большой массы бронзового штуцера ручка очень легко вращается.

ur3ilf
26.03.2016, 17:21
Отлично сделано. Только работать он у вас не будет пока оптопары на 90 градусов не повернёте.
Потому что если смотреть на фотоприёмник поместив его выводы вниз- приёмники будут расположены по вертикали.
Вы сделали во так.
229852

А нужно чтоб было так.
229853

Ну и как видно из расположения приёмником то не много поворачивая по оси можно менять фазовый сдвиг.

Владимир_К
26.03.2016, 17:34
Моя конструкция валкодера из шагового двигателя 5 дюймового дисковода.
Хорошее решение.. А я все думал, куда эти шаговики применить, но диск хотел сунуть внутрь корпуса двигателя. Смущало, что для оптопары от мышки, если диск делать диаметром из расчета для размещения в корпусе, то мало секторов получается. Для шага перестройки 10 гц, надо хотя бы 150 секторов.
До этого делал из подшипниковых узлов 5-ти дюймового дисковода.
На первых двух фото вариант с оптопарами на отражение. Но там секторов мало. последний вариант - распечатано на пленке, так, чтобы сектора соответствовали по размерам секторам диска мышки. Тут получилось около 150.

UU4JGI
26.03.2016, 18:26
Вы сделали во так.
Спасибо! Да я знаю. Я привел пример как можно с минимальными затратами изготовить валкод.
Надо немного переделать кронштейн держателя оптопары.
Тоже долго думал как запихать диск внутрь двигателя, но секторов будет мало.
До этого он у меня работал как шаговый двигатель на схему преобразователя в синтезаторе МиниЕс.
Ручка крутится плохо, не крутанешь... Разобрал, потроха выбросил.
На столе лежал штуцер, померял, то что надо. Зажал в тиски, прошел сверлом, ножовкой отпилил хвостовик, вот и все.
Голь на выдумку хитра.

Alex 1
26.03.2016, 20:10
Тоже долго думал как запихать диск внутрь двигателя, но секторов будет мало.
А скока надо? Ежели как у буржуинофф, то надо 128, получится 2,4 кГц на один оборот ручки, ежели синтез с интелектом вращения, то и 64 секторов хватит. На 35 мм диске можно сделать 100 секторов , что даст перестройку 2 кГц на один оброт ... 229867 ... размеры валкодера в этом случае могут составить 36Х36Х14 мм с валом в 6мм диаметром примерно так ... 229870 ... 229871 ... конкретно этот экземпляр имеет размеры 24Х24Х14 мм ... 229872 ...

UU4JGI
27.03.2016, 07:42
А скока надо?
Я использовал то что есть под рукой.
Шаговый в стандартной комплектации работал в МиниЕс (задолбал микрофонный эффект).
Штуцера в хозмаге 25 рублей.
Пленкой Ломонд, принтером и ламинатором пользуюсь много лет для изготовления печатных плат.
Под Вашу конструкцию есть у меня шаговый двигатель с консольно закрепленной осью и готовым корпусом 40 мм диаметром.
Это на перспективу. За чертеж Вашего диска спасибо.

Alex 1
27.03.2016, 10:02
Я использовал то что есть под рукой.
Да оно собственно и я , из того что есть. Шаговики, как то сразу не вызвали доверия, потому и не стал с ними заморачиваться. Хотя там и мудрить то практически нет нужды. Стал пробовать из кусочков переменных резисторов, фольгированного текстолита, и пленки Ломонд, собрал в округе всех "шариковых" мышей. А теперь и вовсе стал охотится на сканеры и принтеры НР, там позиционные оптодатчитки , и уже с формирователями в унутри! Даже во такое попадается ... 229897 ... путём не хитрых манипуляций , становится вот таким ... 229898 .. 229899 .. 229900 .. размер 25Х30Х9 мм, этот экземпляр за оборот перестраивает аж на 7 кГц, пришлось уменьшить шаг до 5 Гц , теперь только на 3,5 кГц. И придётся ставить какую нет притормаживающую приблуду

UU4JGI
27.03.2016, 11:45
Даже во такое попадается ...
Да нехилые устройства у Вас под руки попадаются:super:

4l1ma
27.03.2016, 12:01
Ежели как у буржуинофф, то надо 128,

Наверное у разных "буржуинофф" по разному... ICOM-706MKIIG - валкодер 24 имп/оборот... ( 1 КГц/оборот по шкале)... или я чего-то не понимаю?

RW3DTD
27.03.2016, 14:51
Имеется механика без электроники от датчиков ВЕ ,подарю нуждающимся.В наличии около трёх штук. Сам лично постройку синтезатора не потяну.

RA4FIX
27.03.2016, 15:06
от датчиков ВЕА шо це таке?