Оптимальный вид тока для ламп накаливания

[Rulya]

Есть вопросец коллеги. При каком токе обычная лампочка накаливания 12В проработает дольше,при переменном 50 Гц или при постоянном отфильтрованном и стабилизированном?

[VOVA080808]

при переменном 50 Гц
- не так ярко светить будет , а значит и проживет дольше ..........

[vadim_d]

При каком токе обычная лампочка накаливания 12В проработает дольше,при переменном 50 Гц или при постоянном отфильтрованном и стабилизированном?
Если мощность (или действующее значение тока) одно и то же, то разницы не будет, поскольку температура нити будет одна и та же, из-за тепловой инерции достаточно толстой нити накаливания колебаний температуры при питании 50Гц практически нет. Основной параметр, определяющий время жизни - температура нити.

[Oleg UR6EJ]

Основной параметр, определяющий время жизни - температура нити.
2. - Время выхода на эту температуру.
3. - Плавность разогрева. (исключить или уменьшить стартовый ток)
Если обеспечить плавный разогрев хотя бы за 5 сек., то время жизни тоже удлинится.

[LY1SD]

Если обеспечить плавный разогрев хотя бы за 5 сек., то время жизни тоже удлинится.
Да хотя бы за 0,5-1 сек. Достаточно, имхо.

[vadim_d]

Если обеспечить плавный разогрев хотя бы за 5 сек., то время жизни тоже удлинится
Согласен, особенно при большой частоте включений, а это проще наверное сделать на постоянном токе.

[AlexanderT]

А я вот помню кто-то из старых учителей говорил,что лампочка накаливаеия на переменном токе служит дольше,поскольку с большим количеством часов эксплуатации постоянный ток создаёт локальные зоны перегрева нити более интенсивно чем переменный.

Добавлено через 7 минут(ы):

Есть ещё один момент про который уже упомянули,"бросок" тока холодной нити накаливания при включении. Если комутация происходит обычным выключателем то на постоянном токе бросок присутствует в 100 случаях из 100 а на переменном очень велика вероятность что включение придётся на момент не полной амплитуды напряжения а на меньшей или даже нулевой,что в какой-то степени уменьшает бросок тока и продливает ресурс.

[vadim_d]

поскольку с большим количеством часов эксплуатации постоянный ток создаёт локальные зоны перегрева нити более интенсивно чем переменный
Про зоны локального перегрева - что-то и я слышал, но вроде безотносительно тока питания. Вопрос, насколько велика разница.

а на переменном очень велика вероятность что включение придётся на момент не полной амплитуды напряжения а на меньшей или даже нулевой
Да, простой вопрос оказался не так уж прост :smile:

[RN6LKU]

На постоянном токе происходит более сильный нагрев "анодной" области нити из-за эффекта термоэлектронной эмиссии. Чем больше напряжение, тем эффект заметней.

Вместо "Оптимальный вид тока" я бы сказал "род тока".

[LY1SD]

На постоянном токе происходит более сильный нагрев "анодной" области нити из-за эффекта термоэлектронной эмиссии.
Именно так. Поэтому не выгодно питать током постоянного напряжения накаливайки. Лишний гемор. Лучше плавный пуск сделать. Лично мне - и это гемор. И тем более, во всей квартире уже почти 7 лет, как сберегайки стоят. Кроме ванной комнаты.

[ur5cai]

И тем более, во всей квартире уже почти 7 лет, как сберегайки стоят. Кроме ванной комнаты.
На 12 вольт?

[UA3MCH]

На постоянном токе происходит более сильный нагрев "анодной" области нити из-за эффекта термоэлектронной эмиссии. Чем больше напряжение, тем эффект заметней.
.................... ..............


Круто:super:
Термоэлектронная эмиссия - "испускание" электронов связанное с с нагревом. Получается, что провод, подключенный к батарейке, с одного конца греется больше,чем с другого? Но отсюда следует вывод, что свечение лампочки, подключенной последовательно с этим проводом, зависит с какого конца она к нему подключена. Если между "+" батарейки и проводом, то будет гореть. Если между "-" и концом провода, то гореть не будет.Отсюда следует вывод: все лампочки на земном шаре горят только потому, что питаются от от сети переменного тока. Да, и то - в пол-накала...

[RN6LKU]

Круто:super:
Термоэлектронная эмиссия - "испускание" электронов связанное с с нагревом. Получается, что провод, подключенный к батарейке, с одного конца греется больше,чем с другого? Но отсюда следует вывод, что свечение лампочки, подключенной последовательно с этим проводом, зависит с какого конца она к нему подключена. Если между "+" батарейки и проводом, то будет гореть. Если между "-" и концом провода, то гореть не будет.Отсюда следует вывод: все лампочки на земном шаре горят только потому, что питаются от от сети переменного тока. Да, и то - в пол-накала...

Всё происходит как в электровакуумном диоде. Нужен всего-навсего нагретый электрод, подключённый к минусу - катод, вакуум и анод. И это действительно круто.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электровакуумный_дио д

С некоторых пор высоковольтные лампы из-за этого эффекта (в том числе) стали делать газонаплоненными. Газы - азот, аргон.

[AlexanderT]

Вопрос, насколько велика разница.
Хороший вопрос :) я думаю если это было замечено то разница находится выше порога статистической погрешности.
----------------------------------------
Подведя итоги можно на основании как минимум трёх (не бесспорных) аргументов заключить,что на переменном токе лампочка служит дольше.
Но потребителю думаю важнее где она произведена,это действительно сильно влияет на ресурс,гораздо сильнее чем род тока.
И ещё не стоит забывать о режиме работы,если напряжение снизить на 20% ниже номинального то ресурс увеличивается более чем в два раза!

[RN6LKU]

И ещё не стоит забывать о режиме работы,если напряжение снизить на 20% ниже номинального то ресурс увеличивается более чем в два раза!

И даже больше:

[ЧАЙНИК 2]

Поэтому не выгодно питать током постоянного напряжения накаливайки. Лишний гемор. .
А почему тогда в стержневых лампах пошли по пути постоянки ?

[LY1SD]

А почему тогда в стержневых лампах пошли по пути постоянки ?
А прямонакальную стержневую (либо другую прямонакальную приёмно-усилительную) лампу переменкой не питают, иначе от фона 50 Гц не избавиться, так как нить накала является одновременно и катодом. Да и токи накала у стержневых лампёшек мизерные, соответственно и температура мала, следовательно и нет проблемы деградации плюсового или минусового конца нити. Вот в генераторных прямонакальных лампах, например - триод ГУ-21Б, питание накала делается ТОЛЬКО ПЕРЕМЕНКОЙ, температура вольфрамового катода (нити накала) весьма высока, видно визуально по яркому свечению), а чтобы не было фона, используется схема включения накала, подобная как в широко известной схеме УМ на 2*Г-811. У нас на работе несколько иная схема запитки накала у ГУ-21Б, но принцип похожий. Ток накала одной лампы ГУ-21Б - 150А при напряжении накала ~8В. Диаметр нити примерно 1мм, и внутри лампы применено параллельное включение отдельных секций нити.
-------------------
Вообще-то здесь речь идёт об осветительных накаливайках, а не о радиолампах.

[ur5cai]

В моем волыняке есть еще лампочки, установленые заводом-изготовителем, в 90-м году.

[Rulya]

Подведя итоги можно на основании как минимум трёх (не бесспорных) аргументов заключить,что на переменном токе лампочка служит дольше. Спасибо всем,и лично Вам коллега. Выводы сделаны. Админам отдельное мерси за то,что почистили тему.