PDA

Просмотр полной версии : Грозозащита антенны UT1MA



EU1ME
28.01.2006, 14:37
Собственно волнует грозозащита этой антенны. Как лучше ее выполнить на кровле (заземление кабеля в шеке само-собой понятно, но не достаточно).
73!

ua5aa
28.01.2006, 15:12
от прямого разряда молнии не спасет ничего!

а от статики заземляю все в шеке внизу....4 года UT1MA уже работает и пока не было проблем. (тьфу-тьфу-тьфу)

EU1ME
28.01.2006, 17:24
В том то и дело , что хочется защитить от прямого попадания не антенну, а себя и шек :(

RN6LPW
28.01.2006, 18:09
Знал бы где упаду - подстелил бы соломы. :)
F вообщее то представим ( во время грозы): есть некая антенна , на антенном комутаторе она заземлены , но все равно при попадании грозы, даже если она очень близкой? высокое напряжение пробивает все переключатели и реле и попадает на вход трансивере , дальше у.. :-(
и по словам очевидце появляется дуга длинной до 50 см
:? .так что от прямого попадания ничего не спасет.
Хотя не лишне заземлять антенну и ставит громо и статоразрядники, ведь статика наводится даже зимой при снеги она чаще убивает трансивер...

А если вообше боитетесь отключайте все кабеля и антнны и относите их от аппаратуры подальше во время грозы и Вашего длительного отсутствия, может и поможет.
А еще лудше используйте ЕН антенны где ни буть в повалеHi-Hi :D :D :D :D

EU1ME
28.01.2006, 18:47
Береженого Бог бережет. :)

RN6LPW
28.01.2006, 18:59
100 процентов согласен.

ua5aa
14.06.2011, 19:52
...нарвался случайно на застывшую во времени ветку и решил "квакнуть". Правильно говорили лучше все на фиг повыдернуть, - НО! лучше всего вынуть разъем из трансивера и заземлить и центральную жилу и оплетку. Дело в том, что надо обязательно "сбрасывать" статику во время грозы как с ЦВ так и с противовесов, особенно статика сильна при подходе грозового фронта ...дело в том, что накапливаемые статические заряды значительно ускоряют окислительные процессы на всех элементах антенны, особенно на элементах крепления и стыках труб, а также существующих узлах пайки

RA3MAR
18.06.2011, 13:45
Для себя нашел самый простой и самый надежный способ (живу в частном доме). От статики спасает заземление в коммутаторе ( одно из положений - все антенны на земле, трансивер отдельно), а если куда уезжать соберусь или если гремит рядом с домом, то на улице от коробочки с запорным дросселем отсоединю кабель что идет в дом и все! Получится что антенна просто "висит" в воздухе.

oleg2
18.06.2011, 14:06
Приветствую аудиторию.
Выше коллеги верно заметили, от прямого попадания ничего не спасёт. Даже и не ищите варианты. По теории вероятности это редчайший случай. А различные заземления (типа крышу на землю) только могут увеличить вероятность попадания, т.к. увеличивается площадь накопления заряда "земляного" потенциала.
Снятие же статики с UT1MA обеспечивается подключением сопротивления 10 кОм между центральным вибратором и противовесом. Достаточно резистора МЛТ-2.
Ну и всё отключать в грозу не помешает.

rk3fw
18.06.2011, 19:15
Если проблема стоит достаточно остро, можно рекомендовать радиопрозрачный купол. Сделать можно их карбогласса, из которого сейчас во всю делают остановки общественного транспорта, теплицы и т.п. UT1MA не так уж и велика...

R3MM
18.06.2011, 20:07
от прямого разряда молнии не спасет ничего!
....а от статики заземляю все в шеке внизу
... Правильно говорили лучше все на фиг повыдернуть, - НО! лучше всего вынуть разъем из трансивера и заземлить и центральную жилу и оплетку.

Вообще то вопрос был поставлен "как выполнить млниезащиту", а не как спасать антенну или чего там еще и статика здесь вообще ни при чем.
Назначение любой молниезащиты обеспечить "легкий путь" для разряда при котором кратковременно потечет ооочень большой ток. Для обеспечения тока стальной проводник должен быть сечением не менее 50 кв. мм. Попадет не попадет это к гадалке, если на крыше что то торчит в небо, то вероятность попадания есть. Практика знает примеры когда бьет в ровное место, даже не металлическое, хотя рядом стоят более высокие столбы и деревья.

Спасет или не спасет если заземлить жилу и оплетку кабеля внутри помещения, (разговор не о наводке от ближних разрядов) банально прост, все по известному закону Ома. Сопротивление проводников кабеля при протекании того самого большого тока от попадания молнии вызовет его нагрев, ну а дальше по известному сценарию, все что греется может загореться, а внутри помещения наверняка есть чему гореть, посмотрите что у вас там рядом, правильно тканевые шторы и т. п.

Мой совет на поставленный вопрос, поскольку у этой антенны нет гальванической связи с мачтой, то на изолирующей вставке поставить игольчатый разрядник при условии, что сама мачта имеет хорошее заземление, как писалось выше проводник сечением не менее 50 кв. мм. При прямом попадании молнии антенна скорее всего пострадает и потребуется ее ремонт, но основная энергия пойдет в землю, а не в квартиру. По такому принципу защищены воздушные проводные линии, имеющие большую длину, на входе в помещение стоят разрядники.

EX2X
21.06.2011, 18:29
накапливаемые статические заряды значительно ускоряют окислительные процессы на всех элементах антенны, особенно на элементах крепления и стыках труб, а также существующих узлах пайки
Хм.. :roll: И что же там за процессы такие происходят?


можно рекомендовать радиопрозрачный купол.
Это защита от статики или изоляция от молнии?

mors
21.06.2011, 19:03
это защита от дождя. hi!

rk3fw
21.06.2011, 19:05
Это защита от статики или изоляция от молнии?

Ну от статики и проще способы есть. Я имел в виду защиту от молнии. Прикрыть такой изолирующей пирамидкой - лепота... А если верить современным пирамидостроителям - то еще и работать антеннка должна шикарно, и излучать полезную для здоровья энергию.... :)

ГУН
21.06.2011, 20:34
У меня недавно молния попала в сеть, повыбивала все автоматы, и все бы хорошо, но возле телевизора, выключеного, но с вилкой в розетке, оказались какаето обломки пластика. Потом выяснилось чтоэто обломки антенного гнезда.
Оно было соединено через кабель с заземленой маччтой антенны. Результат; предохранители и выключатель сети, антенное гнездо-в мелкие кусочки, все дорожки монтажа от сети до антенного гнезда-испарилсь.
Так что невсегда заземление-хорошо.

Вспомнилось в 60х продавались антенные наборы с грозопереключателем (рубильничком) и простеньким разрядником,
правда он годится только для проволочных антенн.

EX2X
22.06.2011, 14:40
RN3KV,
Вот! еще одно подтверждение для сомневающихся



если верить современным пирамидостроителям - то еще и работать антеннка должна шикарно, и излучать полезную для здоровья энергию...
Ну тогда ее не излучать, а собирать надо, где-нибудь поближе к шеку :)

sergey22101979s
27.09.2011, 13:54
У меня был случай, поставили товарищу две телевизионные антенны с усилителями, на одной и на другой стороне дома. С одной стороны нормально, а с другой при каждой грозе сгорал антенный усилитель. Переместили антенну на расстояние около 10 метров, усилители сгорать перестали.

Подробнее читайте здесь: http://eleronnet.cc.ua/eleronnet.a.html

rz9ugn
27.09.2011, 14:58
В основном, согласен с R3MM. В идеале, конечно, лучше какой-то "короткозамыкатель", но и разрядник, тоже неплохо. далее, разрядник тоже должен быть соответствующего сечения (50 мм2) и только заострённый грозовой промежуток(конуски, градусов под 45 - они обязательны). Когда "прилетит" воздушный зазор (10 - 15 мм) будет иметь небольшое значение. Но всё же, какое-то (и не маленькое) импульсное напряжение на кабеле будет. Поэтому осмелюсь предложить дополнения. 1-е, от антенны до антенного коммутатора( на крыше, естественно) - змейка из 3 - 5 метров кабеля, 2-е заземление (повторное) уже кабеля в антенном коммутаторе. и ни в коем случае не заземлять кабель в шеке (ну, R3MM это доходчиво объяснил)

R3DC
11.12.2011, 14:07
От разряда молнии не спасёт ничего.Проверено на собственном опыте.2 года назад когда был на работе шарахнула молния.Из трансивера была выкручена антенна.Коммутатор был заземлён.Итог печальный....Айком 746 про....автомобилка на двойку....антенна 144-430 х-22 выгорела в пыль....ну и всё что было в этот момент включено в розетки.Даже электроподжиг в плите и тот сгорел.Импульс прошёл как по сети так и по антеннам .В самодельном СДР-1000 сгорели как входные цепи так и блок питания хотя антенна у него была отключена.В 746 вылетел драйвер(с отключённой антенной)Так что разрушения фатальные.Вывод..... .от статики защитится можно....от молнии - бесполезно.
Да ! Ещё вводной автомат 40А в щитке оплавился.Вот так!

R3MM
11.12.2011, 17:00
.....Из трансивера была выкручена антенна. Коммутатор был заземлён. Итог печальный....Айком 746 про....автомобилка на двойку....антенна 144-430 х-22 выгорела в пыль....ну и всё что было в этот момент включено в розетки......
Вообще то эта тема называется очень конкретно - "Грозозащита антенны UT1MA".
То что у вас коммутатор был заземлен внутри помещения "не есть хорошо", разряд протекая по внутреннему проводу заземления (уж не в щит ли сети 220 В) навел мощный импульс напряжения. В этом случае все по теме "Вторичное проявление разряда молнии".

Импульс прошёл как по сети так и по антеннам .В самодельном СДР-1000 сгорели как входные цепи так и блок питания хотя антенна у него была отключена.В 746 вылетел драйвер(с отключённой антенной)
Так что разрушения фатальные. Вывод......от статики защитится можно....от молнии - бесполезно.
Да ! Ещё вводной автомат 40А в щитке оплавился.Вот так!
Не бесполезно. Защищаться можно и нужно, как от статики так и от разряда молнии, включая ее вторичное проявление, все рекомендации и правила изготовления молниезащиты есть. Вопрос только в том, на сколько правильно она выполнена, потери антенн и техники в этом случае все равно неизбежны, но они будут меньше, нежели без молниезащиты. Радуйтесь, что никто не погиб и не сгорела квартира или дом.:-P

RU9WG/9
11.12.2011, 17:55
Извиняюсь, но все жеСледует помнить меры безопасности. Увидел грозу и побежал отключать антенну к себе или к мачте руками? А если в это время наведется разряд молнии?!Получается, что лучше сделать один рубильник по ВЧ и Сети с изолированной ручкой. Еще лучше дистанционно арретирным как-нибудь?

roma59
11.12.2011, 18:09
Извиняюсь, но все жеСледует помнить меры безопасности. Увидел грозу и побежал отключать антенну к себе или к мачте руками? А если в это время наведется разряд молнии?!Получается, что лучше сделать один рубильник по ВЧ и Сети с изолированной ручкой. Еще лучше дистанционно арретирным как-нибудь? У меня был случай небо -солнце тучка вдалеке беру руками - бьёт взял плоскогубцы заземлил антенну вроде пронесло:ржач::shock :