PDA

Просмотр полной версии : Р-159 ... и другие радиостанцый , на запчасти!



Ziik
03.09.2011, 21:13
Добрый вечер , есть Р-159 , думаю роз паять на запчасти , из-за отсутствия надобности таковой Р-159 .
Что можно использовать из Р-159 для постройки трансиверов , первое что кинулось в глаза усилитель до 10 ват , сама Р-159 построена по принципу трансивера ... Диапазон рабочих частот 30 - 75.975 MHz
Станция рабочая . http://www.cqham.ru/trx/r159.html



Схема станций!

UV5EVY
03.09.2011, 21:13
Ну и че Вы с нее возмете ? на запчасти? Станция отправится в мусорник... Жалко. Обменяйте ее лучше коллекционеру какомуто,или продайте. Ее усилитель для КВ трансивера не подойдет. Уж проще с нуля чтото собрать чем с нее чтото сделать.

Ziik
03.09.2011, 21:21
*Валерий . Не знал что такой металлолом нужно жалеть , он же переносной ранцевый , *даже если заморачиватса продажей рабочего Р-159 , за каких то 100-15о $ *и то не факт , скорей 20-50 доларов , а пересылка , нет это не реально.

Tolya
03.09.2011, 21:29
За 20 баксов заберу сразу!

Ziik
03.09.2011, 21:33
:ржач:*, не если серьёзно , что он из себя представляет!*
Там же *полоса 6 и 18 КГЦ , что переделывать ... не вижу смысла !*

UV5EVY
03.09.2011, 21:34
*Валерий . Не знал что такой металлолом нужно жалеть Да оно понятно....но, сколько было его уничтожено...на сопротивления и конденсаторы разве что? Места вроде не сильно занимает. Я вот оставил Р311,Р105,Р326,Р407. .. буду детям показывать как раньше делали мож они внукам покажут.;-)Внутри пахнет все и блестит...-рука не поднялась разобрать...

US5LW
03.09.2011, 21:47
Никакого смысла разбирать 159ку нет .
Уж лучше продать . В харькове вояки покупают их ... Сколько раз сталкивался с таким - прапор разбарахлил на драгу , а пенсия подходит и с него спрашивают аппаратуру .
У меня именно вояка покупал Р326м за сумму намного превышающую реальную цену ...
Р159 последний раз когда я интересовался ей (что бы на Си-Би перетянуть ) стоила 300 у.е. голая .

А то что на моём аватаре - стоит на столе душу радует Р 109 и УМ 2 в идеальном состоянии , использую вместо Си-Би шки .

LY1SD
03.09.2011, 21:53
За 20 баксов заберу сразу!
Если её отвезти во Фридрихсхаффен, можно получить в 30 раз больше!

Ziik
03.09.2011, 22:01
Если её отвезти во Фридрихсхаффен, можно получить в 30 раз больше!
Возил друг такую *к Немцам , забрали и дали в замен дешёвою Алинку...*

LY1SD
03.09.2011, 22:21
Возил друг такую *к Немцам , забрали и дали в замен дешёвою Алинку...*
Места знать нада, никто туда не едет наобум, не зная броду - не суйся в воду! Лоханулся ваш друг, облапошили его, бгы-гы-гы...
:ржач::crazy::ржать: :lol::bad:

UV5EVY
03.09.2011, 22:31
У меня товарищ отвез туда обшарпанный "TORN",- 600 евриков привез!

LY1SD
03.09.2011, 22:36
У меня товарищ отвез туда обшарпанный "TORN",- 600 евриков привез!
Йессс!!!:super::supe r::super:
Наши туда возят всякую хрень, а потом сразу едут во Францию, Италию, или на Канары отдыхать! Бабла - выше крыши, после продажи!

Ziik
03.09.2011, 22:48
Alex *, и я того же мнения * .*:ржач:

... Вот построение блоков неплохое , их можно было изъять Дроздову на построение своего трансивера , там не плохо размещаться платы , и экранируются . Мне Р-159 напомнил Дроздовский трансивер , и когда я просматривал Р-159 , *мысль появилась что так бы было не плох исполнить RA3AO . *Кстати там интересный делитель частоты (синтызатор) .

RU4AX
03.09.2011, 23:00
Кстати там интересный делитель частоты (синтызатор)
С этого места, пожалуйста, по-подробней, особенно про :

(синтызатор)

LY1SD
03.09.2011, 23:04
С этого места, пожалуйста, по-подробней
А в сети нет тех. описания? Спрашиваю, потому что 159-х не имею, и инфой о них не интересовался, только вкратце ТТД.

Ziik
03.09.2011, 23:09
Отзыв один , от многих кто использует Р-159 ,со слов " частота стоит как вкопана" и нет там габаритных *ГПД и КПЕ и т.д.
Только габарит в П-контуре на выходе , КПЕ бабочка .
Как сказано "Радиостанция собрана по трансиверной схеме"

"Формирование частоты происходит в однопетлевом синтезаторе с ФАПЧ (193ИЕ3, 564ИЕ15). Установка частоты производится с помощью малогабаритных галетных переключателей, информация с которых преобразуется в коэффициент деления для ДПКД синтезатора"

LY1SD
03.09.2011, 23:19
http://www.cqham.ru/review/showproduct.php?prod uct=465&title=d0-159&cat=26
Коротко - есть же на CQHAM!

labuda51
03.09.2011, 23:23
Синтезатор как бы трёхступенчатый двухпетлевой.Для быстрой установки частоты применён ГПН.Нужно минус 40в.Поражённых частот больше чем рабочих.Муторная в ремонте,но идёт большими партиями.Балансовая стоимость в 2003г-100000р.

LY1SD
03.09.2011, 23:25
Ziik, я же ссылку дал. Зачем дублировать то же самое?

UN7RX
03.09.2011, 23:28
В теме НЕ обсуждаем вопросы купли-продажи-цены - это прежде всего относится к автору темы. Напомню, что это КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено правилами.

Ziik
03.09.2011, 23:31
В теме НЕ обсуждаем вопросы купли-продажи-цены - это прежде всего относится к автору темы. Напомню, что это КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено правилами. ОК , интересуемся внутренностями !:beer:*

Кстати - *Модернизация радиостанции Р-159 для работы на любительских диапазонах 29, 50 МГц и СВ в режиме ЧМ*

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/r159/

"Радиостанция Р-159 обладает очень неплохими характеристиками приемного и передающего трактов. Имеет высокую стабильность синтезатора, сравнимую с лучшими западными трансиверами. Все это наводит на мысль о том, что ее можно использовать для радиолюбительских целей, но для этого необходимо сделать некоторые доработки."

LY1SD
03.09.2011, 23:34
ОК , интересуемся внутренностями !
http://www.radioscanner.ru/files/military/file2977/
http://www.twirpx.com/file/140370/

R3LDA
04.09.2011, 10:21
Добрый вечер , есть Р-159 , думаю роз паять на запчасти , из-за отсутствия надобности таковой Р-159 .
Что можно использовать из Р-159 для постройки трансиверов , первое что кинулось в глаза усилитель до 10 ват , сама Р-159 построена по принципу трансивера ... Диапазон рабочих частот 30 - 75.975 MHz


Соглашусь с коллегами, распаивать станцию из-за деталей не стоит, затраты электроэнергии сожжённые паяльником вряд ли компенсируются стоимостью радиодеталей.. Станция интересна сама по себе. Можно по совету других "ораторов" обменять или продать её.. Ежели вас интересует этот вариант черкните мне в личку..? Однако давайте посмотрим на станцию не глазами коллекционеров, продавцов-покупателей, а радиолюбителей конструкторов. Подойдём к вопросу со здоровым интересом и частичкой творчества.. :smile: Первое что можно отметить при ознакомлении с инструкцией: "Станции не рекомендуется работать на частотах кратных частоте 1ПЧ т.е. на 3й гармошке 34,5мгц и т.д." С точки зрения завода изготовителя и вояк, это большой недостаток станции.. Для нас же радиолюбителей, это тот ключик с которого можно начинать работу по модернизации станции. Направление переделок очевидно для многих радиолюбителей, если Вы его не заметили подскажу..
Кварцевый фильтр 1ПЧ расчитан на основную частоту 11,5мгц однако он с таким же успехом пропустит и 3ю гармонику 1 ПЧ т.е. 34,5мгц. Другими словами можно предположить, что при минимальных затратах и главное без переделки синтезатора, станция будет иметь 1ПЧ 34,5мгц...
Отсюда, при тех же параметрах синтезатора, диапазон перестройки станции составит от 0 до 41,475мгц!! Дальше просто детали.. :smile:

Ziik
04.09.2011, 10:59
Соглашусь с коллегами, распаивать станцию из-за деталей не стоит, затраты электроэнергии сожжённые паяльником вряд ли компенсируются стоимостью радиодеталей.. Станция интересна сама по себе. Можно по совету других "ораторов" обменять или продать её.. Ежели вас интересует этот вариант черкните мне в личку..? Однако давайте посмотрим на станцию не глазами коллекционеров, продавцов-покупателей, а радиолюбителей конструкторов. Подойдём к вопросу со здоровым интересом и частичкой творчества.. :smile: Первое что можно отметить при ознакомлении с инструкцией: "Станции не рекомендуется работать на частотах кратных частоте 1ПЧ т.е. на 3й гармошке 34,5мгц и т.д." С точки зрения завода изготовителя и вояк, это большой недостаток станции.. Для нас же радиолюбителей, это тот ключик с которого можно начинать работу по модернизации станции. Направление переделок очевидно для многих радиолюбителей, если Вы его не заметили подскажу..
Кварцевый фильтр 1ПЧ расчитан на основную частоту 11,5мгц однако он с таким же успехом пропустит и 3ю гармонику 1 ПЧ т.е. 34,5мгц. Другими словами можно предположить, что при минимальных затратах и главное без переделки синтезатора, станция будет иметь 1ПЧ 34,5мгц...
Отсюда, при тех же параметрах синтезатора, диапазон перестройки станции составит от 0 до 41,475мгц!! Дальше просто детали.. :smile:
Вы меня удивили и заинтриговали .
Вопрос в другом что делать с выходной частью усилителя , с *двумя диапазонными фильтрами.
Особенно сомневаюсь что П-контур на выходе будит строиться , тем боле что емкость мала , и контур мал!
Вот как *эту 1ПЧ *превратить в 34,5мгц , я не силён в настройке таких затей.
Вы с этим как , можете помочь реализовать , иль мы оба ошибаемся!

ГУН
04.09.2011, 20:01
Вы меня удивили и заинтриговали . Вопрос в другом что делать с выходной частью усилителя , с *двумя диапазонными фильтрами.Особенно сомневаюсь что П-контур на выходе будит строиться , тем боле что емкость мала , и контур мал!Фильтры перестроить а лучше в мусорку. Там они нужны чтобы задавитьзеркальный канал. Слишком капризные там КПКшки, часто прогорают даже в штатном режиме.Перестраивал такой УМ. До 14 мгц- без проблем,только заменой корректирующих конденсаторов.Удавал ось получить до 40 ватт, но долго не гонял. Ниже сказывается конструкция ШПТ. Ферит 20 вч маловато и поэтому мощность резко падает.Для ЧМ пойдет, для ССБ надо вводить режим АВ, там 2 оследних каскада работают в Режиме Ц. От перестройки в ССБ и телегрф, отказался. Сильно"журчит" синтезатор.Синтезато р в зависимости от модефикаций 3х или 2х кольцевой. Довольно капризная штука.Фильтр кварцевый 8ми кристальный Прогонят 34 мгц не пробывал, если и пройдет, то сомневаюсь что будут приемлимые характеристики.
Р-159мможет работать "в цифре".Только нужен еще блочек.
Если частоту синтезатора поделить пополам, и перестроить(передела ть) полосовыефильтры, то может удастся перекрыть 10-21,5 мгц. Но придется повозиться с сопряжением. И работать "цыфрой".

labuda51
04.09.2011, 20:52
Чего это она при ПЧ 34.5 будет работать с 0.С 7 до 30 плюс зеркалка.SDR попробовать сделать.

R3LDA
05.09.2011, 00:04
Вы меня удивили и заинтриговали .
Вопрос в другом что делать с выходной частью усилителя , с *двумя диапазонными фильтрами.
Особенно сомневаюсь что П-контур на выходе будит строиться , тем боле что емкость мала , и контур мал!
Вот как *эту 1ПЧ *превратить в 34,5мгц , я не силён в настройке таких затей.
Вы с этим как , можете помочь реализовать , иль мы оба ошибаемся!
Любую модернизацию даже достаточно сложную можно и нужно разбить на несколько более простых, выполнять их спокойно без суеты тогда всё получится... Первым делом Вам и только Вам нужно определиться.. что вы хотите получить на выходе.. 1. В каких модах должна работать станция после переделки, AM,FM,SSB,CW? В каких диапазонах должна работать станция? Какие у Вас имеются измерительные приборы,частотомер, осциллограф, генератор сигналов, ИЧХ. ВЧ вольтметр? Или только цешка ? Вопрос не праздный, если говорить о моей помощи, она не виртуальная, все эти приборы у меня имеются на столе и кроме того на работе.. Предположим я могу пересчитать контура и настроить их реальные макеты на приборах, как же Вы будете повторять и настраивать их в реальном железе без приборов? Ок предположим всё у вас имеется тогда можно приступать к модернизациям, прежде всего просмотрите ещё раз схему станции и отметите всё, что касается передатчика.. Станция состоит из раздельных трактов приёма и передачи и Вас на первых порах должен интересовать только тракт приёма и ничего больше..

104
05.09.2011, 04:04
До 14 мгц- без проблем,только заменой корректирующих конденсаторов.Удавал ось получить до 40 ватт, но долго не гонял. Ниже сказывается конструкция ШПТ. Ферит 20 вч маловато и поэтому мощность резко падает.Интересует верхняя реальная граница УМ. До какой частоты работает без ощутимого завала АЧХ, не проверяли?

Ziik
05.09.2011, 08:24
Темболее Р 159 в любительской практике применения не имеет.

Не все так считают .... вот df9fxk считает по другому *, что нужна разумная переделка!


Мне не понятно желание многих купить станцию за 30 $ если её стоимость реальная по деталям более 300 $и под это всё начинают подводить этические принцыпы. *

Если бы за 30 баксов... хотят, аж пищат, чтоб вааще подарили.:ржач::ржач ::ржач:
Эт точно . *:ржач:
*

ГУН
05.09.2011, 11:10
Интересует верхняя реальная граница УМ. До какой частоты работает без ощутимого завала АЧХ, не проверяли?Вверх не проверял. Родной диапазон до75 мгц (точно уже не помню).Была задумка перетянуть на КВ. Незнаю как поведут ШПТ на 144. Они там выполнены на "биноклях" 20 вч шинкой из фольгированого лавсана. При перепайке легко плавятся.КСВ метр с кольцами того же ферита, на 144 работает хорошо.

Ziik
05.09.2011, 14:16
.... он автоматически встаёт в ряд "дефектных" промышленных аппаратов прошлых лет таких как Кеnwood ТS-520, FT-77. FT-707 и т.д

Я бы обменял на FT-707 , или на FT-77 , иль ....

Tolyan
05.09.2011, 17:00
Здравствуйте! Обращаюсь, ко ВСЕМ ,кто имел дела с этими фильтрами!!!(ФП2П-307-11.5М-18-8). На сколько,удачно их получиться перетянуть на 34.5МГц. На сколько расшириться полоса?

UN7RX
05.09.2011, 17:48
Еще будет про цветмет и цены - авторы получат штрафы за игнорирование предупреждения.

labuda51
05.09.2011, 18:10
Ничего он не пропустит.Частота модулируемого генератра 11.5 Мгц,частота гетеродина при этом-46 Мгц,передача на 34.5 Мгц-все в гармониковых соотношениях-потому и не рекомендуют использовать.

Ziik
05.09.2011, 18:22
Вот такую не жаль розобрать http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_684560__.php


Здравствуйте! Обращаюсь, ко ВСЕМ ,кто имел дела с этими фильтрами!!!(ФП2П-307-11.5М-18-8). На сколько,удачно их получиться перетянуть на 34.5МГц. На сколько расшириться полоса?

Задавал Tolyan и я такой вопросик ...


Вообще по радиостанций и утверждению что можно туда приспособить и ЕМФ
Не трудно догадаться если вместо опорника на 10мгц подать на второй смеситель частоту 11мгц получим
частоту 2 ПЧ 500кгц. Это значит можно будет применить здесь ЭМФы на 500кгц. А это как вы уже понимаете будет станция получше чем UW3DI.
df9fxk
Интересная мысля!

Вот как с ступенчатого переключения сделать плавное изменение частоты , вот что не просто !

Tolyan
05.09.2011, 18:56
Кроме Нас, с Тобой, Р-159 ПРОДАЛИ на КМ!

R3LDA
05.09.2011, 19:38
Здравствуйте! Обращаюсь, ко ВСЕМ ,кто имел дела с этими фильтрами!!!(ФП2П-307-11.5М-18-8). На сколько,удачно их получиться перетянуть на 34.5МГц. На сколько расшириться полоса?

Я использовал 4 отдельных резонатора также от фильтров ФП2П, но на частоту 10,7мгц. 2 кварца на 10700кгц и 2 на 10703кгц. Полоса пропускания на частоте 32,1мгц была около 15кгц.. Кстати сейчас глянул оказывается этот кварцевый фильтр у меня всё ещё живой.. :) Выберу время прогоню его на моём NWT-502 и приведу картинки характеристик.. С ФП2П-307-11.5М-18-8 думаю тоже всё получится, только не следует полагать, что всё получится само собой, фильтр придётся разбирать и переделывать.. Переделка правда не сложная...

Alazon
05.09.2011, 21:26
ФП2П-307-11.5М-18-8 применяется в Р-173. Завтра после отпуска выхожу на работу, посмотю как он на 3-ей гармонике себя поведет. Интересно как без переделок.

R3LDA
05.09.2011, 22:38
Вот как с ступенчатого переключения сделать плавное изменение частоты , вот что не просто !

В синтезаторе есть 2х диапазонный ГПД.. с перестройкой на варикапах.. по сути тот же ГУН Кроме того тот же Фазовый детектор и ДПКД и т.д. Для осуществления плавной перестройки остаётся добавить только DDS.. При необходимости, на первых порах, можно добиться плавной перестройки подавая постоянное напряжение на варикапы ГПД с многооборотного резистора...:smile:

ГУН
06.09.2011, 14:20
Здравствуйте! Обращаюсь, ко ВСЕМ ,кто имел дела с этими фильтрами!!!(ФП2П-307-11.5М-18-8). На сколько,удачно их получиться перетянуть на 34.5МГц. На сколько расшириться полоса?

Фильтр монолитный, на одной пластине кварца-8 резонаторов.Точно уже не помню, но в какомто подобном фильтре там были еще и емкостя, с таким можно и поиграть. Что то туда впихнуть проблематично.


Вот как с ступенчатого переключения сделать плавное изменение частоты , вот что не просто !
Самый простой метод-увод опорного генератора (10 мгц), но непереусердствовать.

Alazon
06.09.2011, 17:59
Точно, монолитный, емкостя там по входу и выходу,я вчера об этом призабыл. Прокинул сегодня на Х1-48 безо всяких согласующих цепей. Отзыв на 3-ей гармонике ниже отзыва основной частоты децибел энтак на 35 или поболее. Точно не мерял, не видел смысла.Очевидно запустить сей фильтр на гармонике вряд-ли удастся.
Кстати последний знак в обозначении не 8 а В.

ГУН
07.09.2011, 16:00
Точно, монолитный, емкостя там по входу и выходу,я вчера об этом призабыл. Прокинул сегодня на Х1-48 безо всяких согласующих цепей. Отзыв на 3-ей гармонике ниже отзыва основной частоты децибел энтак на 35 или поболее. Точно не мерял, не видел смысла.Очевидно запустить сей фильтр на гармонике вряд-ли удастся.Установите минимальную частоту качания, а лучше посмотрите вручном сканировании. Вероятнее всего там будет 2 узких пика с глубоким провалом . Вот с филльтров от "Гранта", где отдельные кварцы,такой фильр получается, только я делал с полосой не 15, а 3кгц.

Alazon
07.09.2011, 21:12
Да ставил полосу около 100кГц и менее, вроде не впервые такие вещи смотреть. Число пиков соответствует порядку фильтра. 2 пика в начале и конце полосы пропускания наблюдал однажды на рассогласованном гармониковом фильтре 45МГц 4 порядка в виде 2-х корпусов.
Попробую растянуть или вручную...

Alazon
08.09.2011, 11:52
Nou, Ser! При любой растяжке диапазона и скорости сканирования результат тот-же. Один размазанный пик уровнем 38-40дб ниже основного, причем не точно 3-я гармоника, а чуть повыше, килогерц (на глаз) на 10. Видимо в монолитных фильтрах иной механизм колебаний, чем в фильтрах на отдельных резонаторах.
*Имею однополосный кварцевый фильтр на 2,5мГц, он, судя по габаритах на россыпи. При случае проведу сей опыт с ним. Но это будет отдельная тема.

R3LDA
08.09.2011, 14:10
Чаще всего так называемый "монолитный" кварцевый фильтр вовсе не монолитный а состоит из монолитных кварцевых пластин каждая из которых имеет только 2 резонатора.. В соседней ветке "Кварцевый фильтр, это просто" Был приведён положительный опыт использования подобного фильтра 10,7мгц на 3ю гармонику.. т.е. на частоту 32100кгц. Посему для чистоты эксперимента испытуемый фильтр желательно аккуратно распаять.. Впрочем все эти замеры и измерения не особо влияют на модернизацию Р-159. Если тянуть 1ПЧ "вверх" годится любой фильтр тот же 10,7мгц собранный на рассыпухе.. ФП1П на 34,785мгц от Р-399 и т.д. На первых порах можно обойтись вообще без кварцевого фильтра, собрать ФСС на LC контурах..
73

ГУН
09.09.2011, 09:35
Если кто и задумал такую модернизацию, то в первую очередь посмотрите (или послушайте) ее синтезатор. Потом просмотрите схему приемника, про передатчик вообще молчу. Его прдется делать почти с нуля. Вобщем перестройка ее на КВ и однополосную модуляцию, смысла не имеет. Кроме перетяжко синтезатора и полосовых фильтров, которые тоже переключаются и перестраиваются по частоте синтезатором, там есть еще фильтр гетеродина (в смесителе приемника), весь тракт приема заточен под ЧМ. Вобщем переделывать надо каждый блок.
Имеет смысл повозиться только для ЧМ, или цифровых видов. В Р159-м есть даже выход сигнала с дискриминатора, и вход модулятора для цифровых сигналов со скоростью до 9 кбит(или 19 уже подзабыл) Думаю не каждый "буржуин" способен на такое.