Просмотр полной версии : Авиакатастрофа ЯК-42 в Ярославле
Погибла хоккейная команда "Локомотив" в упавшем после взлета в Ярославле ЯК-42. Погибло много иностранных спортсменов, врачи и тренеры, весь экипаж. Пока в живых - только двое из более четырех десятков человек.
Часто что-то бьются самолеты....Людей жалко.
В соответствующей теме на форуме http://www.forumavia.ru/forum/5/5/54058645143065632118 11315399555_5.shtml очень жесткие комментарии.
http://news.mail.ru/inregions/center/76/6757122/?frommail=1
http://news.mail.ru/sport/news/hockey-khl/6757898/?frommail=1
http://news.mail.ru/inregions/center/76/6757872/?frommail=1
Шок!
Соболезнования родным и близким погибших...
В соответствующей теме на форуме
Отредактируйте сообщение с указанием ПРЯМОЙ ссылки на соответствующую тему форума, не на сайт.
Если имеется ввиду вот эта тема (http://www.forumavia.ru/forum/5/5/54058645143065632118 11315399555_2.shtml) , то ничего "крайне жесткого" отличающегося от комментариев на любом другом форуме сейчас, там не обнаружил.
Отредактируйте сообщение с указанием ПРЯМОЙ ссылки на соответствующую тему форума, не на сайт.
Если имеется ввиду вот эта тема (http://www.forumavia.ru/forum/5/5/54058645143065632118 11315399555_2.shtml) , то ничего "крайне жесткого" отличающегося от комментариев на любом другом форуме сейчас, там не обнаружил.
Тема действительно эта, что вы указали. И комментарии Очень жесткие. Но это, в принципе, не важно. Погибли в очередной раз люди. Им на форуме виднее, почему это происходит так часто.
Соболезнования семьям погибших, а выжившим - крепкого здоровья.
5 января 1950 года под Свердловском в авиакатастрофе разбилась хоккейная команда ВВС.
5 января 1950 года под Свердловском в авиакатастрофе разбилась хоккейная команда ВВС.
Суть не в том, команда это разбилась, или просто пассажиры, это индикатор всего состояния нынешней России, авиация техника сложная, и при нынешнем развале это как лакмусовая бумажка, дальше лучше не будет, самолетопад!, вчера МИГ-31 сегодня ЯК-42, завтра.... задница, полная. Жаль людей, скорблю....
самолетопад!, вчера МИГ-31 сегодня ЯК-42,
У каждой катастрофы есть своя имя и фамилия.. Разбираться будет МАК.
P.S. Подозреваю, что произошло из за разрухи в какой то голов(е)ах. И пока эту разруху каждый не вычистит из своей головы - это будет продолжаться.
Георгиевич
07.09.2011, 20:32
Да, без расследования и наказания не обойдется, но уж что-то часто такое стало происходить. Крылья Родины (МИГ-31),- через день, совсем неплохая техника казалось бы. А ГВФ.- сплошь и рядом...
Дурная привычка появилась...
К сожалению алчность важнее человеческих жизней. Самолеты тут не причем. Почему-то никто в иномарку не заливает для смазки подсолнечное масло. А почему подобное отношение к авиатехнике это-норма ?
Да поним и еще одну авиакатастрофу. Столкновение над Днепродзержинском — авиакатастрофа 11 августа (http://ru.wikipedia.org/wiki/11_%D0%B0%D0%B2%D0%B 3%D1%83%D1%81%D1%82% D0%B0) 1979 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1979_%D0%B3%D0%BE%D0 %B4), в которой столкнулись два Ту-134 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-134). На борту одного из самолетов находились игроки популярного узбекского футбольного клуба «Пахтакор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%85%D 1%82%D0%B0%D0%BA%D0% BE%D1%80)», из-за чего трагедия получила особый резонанс.
То-ли ещё будет, дорогие товарищи...
Если бы международный авиационный комитет запретил пассажирские авиаперевозки в проблемной стране на определенный срок, чтобы авиаперевозчики задумались. Если деньги сейчас главное, надо этим и лечить.
К сожалению алчность важнее человеческих жизней. Самолеты тут не причем. Почему-то никто в иномарку не заливает для смазки подсолнечное масло. А почему подобное отношение к авиатехнике это-норма ?
В точку!
Покупается дорогущая современная техника, и гробится!
И делается это сознательно!
Сужу по своему предприятию.
Кому это выгодно?
Если деньги сейчас главное, надо этим и лечить.
Что совсем все зачастило, ракеты падают, корабли тонут, поезда сходят с рельс, травят бромом, число ДТП растет, за год уже по 50000 человек погибает только в ДТП - процесс идет полным ходом, мне так кажется что вся проблема в самих ОАО, ЗАО, ИП, ЧП ... короче кончать надо весь этот бизнес нах, все в руки государства, ОАО, ЗАО, ИП, ЧП - тока семечками разрешить торговать не более мешка в сутки, или трусы шить, но не более. А пока ждем критической точки не возврата.
Подход у тупоголового но "партийного" менеджмента: "После нас -хоть потоп!" Потеряли, твари, ответственность перед коллективом и вообще перед кем угодно, и Бога не боятся.
да ладно вам... если бы не какие-то футболисты - никому бы дела не было до очередной авиакатастрофы, ну а так журналюги раздули как всегда... :(
да ладно вам... если бы не какие-то футболисты - никому бы дела не было до очередной авиакатастрофы, ну а так журналюги раздули как всегда... :(
Даже не знаю, как и реагировать.....А если вы следующий? Не страшненько?
Кто рулит так и везет. Проблема в том что хороших руководителей, которые моглибы рулить нашим государством НЕТ.
RK9ABJ, Бизнес тут непричем. Я бы это явление бизнесом не назвал. Тут какой-то другой синоним. Пока сознание людей не поменяется , вы это хоть как назовите ,результат будет тот-же.
Добавлено через 6 минут(ы):
RW6AGJ, Причем здесь "кто рулит". При Сталине за опоздание посадить могли. (пример конечно не совсем удачный) Когда я на авиаремонтном заводе работал говаривали так ; " Самолет не трактор ,полетит !"
Людей погибших к сожалению не вернешь. Покричат для вида и успокоятся. Все ,как всегда.
да ладно вам... если бы не какие-то футболисты - никому бы дела не было до очередной авиакатастрофы, ну а так журналюги раздули как всегда... :(
Причем здесь журналюги? ЯК-42 отличный самолет. Но старые машины надо отправлять на свалку. Цена ЯК-42 12 млн $. Цена последней яхты абромовича 500 евро. За эти деньги можно обновить 75% парка самолетов ЯК-42 в России......
VOVA080808
07.09.2011, 22:14
За эти деньги можно обновить 75% парка самолетов ЯК-42 в России......
у мелких авиокомпаний нету таких денег , поэтому будут летать ЯК-42 пока не попадают все :cry:
Цена последней яхты Aбрaмовича 500 евро. За эти деньги можно обновить 75% парка самолетов ЯК-42 в России......
Наверно, в цифрах маненько ошиблись... Или нули дополнительные не поставили?:smile:
VOVA080808, Нет просто мелкие авиакомпании хотят зарабатывать ,как большие.
UN-NS, страшно, даже наверное страшнее чем многим (ибо по образованию техник по ао),речь не об этом....если мы с вами сдохнем в авиа-авто-ж/д катастрофе(тьфу-тьфу) - всем пофиг будет кроме наших друзей и родственников, а тут сми панику подняли шо ппц, как же, не какие-то nfv UN-NS и RU3DUC, а "СпарцмЭны"... я ничего не имею против погибших людей, соболезнования и так далее, меня реально бесит реакция нашей прессы...
PS: да, такой я циник... извините если кого-то обидел
Журналист Аркадий Мамонтов создал цикл документальных фильмов-расследований "Проданное небо".
В них, автор умолял чиновников задуматься. Но тщетно.Передачи показывали ночью, ну а в смотрибельное время..."Пуля-дура", "Мент в законе" и прочая шняга.
Мне грустно.
Я изучал этот самолет. Он крайне не уклюжий при рулении и движении на земле, а в воздухе довольно устойчив, т.к имеет хороший планер. Двигатели так себе немного прожорливые.
Когда говорите о технике тут не стоит забывать несколько вещей. У каждой детали есть свой ресурс и необходимо делать техконтроль. Именно последнее не проводиться должным образом. Сами узлы имеют трехкратный запас на износ, а наши пытают на большее, т.е завышают ресурс работы и экономят деньги. Вот истинная причина.
Подобная катастрофа случилась в Тбилиси много лет назад. Самолет Ту-154 оторвался от полосы дальше чем положено и задел шассями антенну маяка, тем самым упал и загорелся. Все это было на наших глазах. Самолет перевозил чай, но там были "зайцы". Погибли все, около 20ти человек. Причина была в нарушении центровки самолета, т.е вес груза был неправиль распределен. Самолету трудно было оторваться от земли и пилоты сделали все что могли.
Тут очень схожая ситуация.
Это возможно простое совпадение но имена обоих выживших - Александр.
Уверен что они сидели в середине самолета там где крылья. Это самое безопасное место, т.к там усиленное крепление фюзеляжа с лонжеронами крыльев.
Добавлено через 28 минут(ы):
Очевидец: слышал два хлопка перед катастрофой
Самолет Як-42, на борту которого были хоккеисты ярославского "Локомотива", упал при взлете после двух громких хлопков, на земле начался сильный пожар, а местные жители оказывали первую помощь оглушенным взрывной волной рыбакам, сообщил очевидец трагедии:
- Видел, как самолет взлетел, накренился на левое крыло и рухнул вниз с высоты не более ста метров. Он ни за что не зацепился, просто было два хлопка. По моему мнению, это отказали движки. Самолет резко пошел вниз и потом ударился, развалился.
Вы сами представляете, что такое полные баки самолетов? Естественно, там взорвалось все, там сгорели близлежащие постройки и все... горели деревья, кусты.
Я через три минуты подъехал туда. Конечно, было жутко. Не знаю, хвостовая или носовая часть там лежала в реке - я не мог понять. Просто-напросто мы спасали рыбаков, которые сидели на реке. Подъехали катера с рыбаками, вытаскивали... Двух человек на тот берег, на катер посадили, вытащили. Один очень сильно кричал.
Я единственное что запомнил - на том берегу вытащили четырех человек в белых майках - это наша команда, потом я узнал, что это наша команда "Локомотив", которую я очень люблю, всегда болел и буду болеть... Это было все, как в страшном сне... Было очень жутко, конечно, очень страшно, - сказал очевидец.
Весь фасад стадиона Арена-2000 завален цветами и горящими свечами. Сейчас уже ночь, но люди продолжают стоять, многие плачут, в основном молодежь. Это ведь их сверстники. Команду не просто любили, ее боготворили, на всех играх стадион был полный. У меня сотрудница плакала навзрыд. Отпросилась сегодня с работы, болельщики организовали автобус ехать в Минск поддержать свою команду, и тут такое горе. Спасибо коллеги за моральную поддержку, очень много соболезнований, люди искренне соболезнуют и семьям погибших, и фанатам. Мы теперь остались без команды, сколько лет надо чтобы ее возродить. Тоже пишу со слезами на глазах. Сегодня слушал диспетчера, местное телевидение дало его интервью по телефону, говорит не хватило полосы, взлетал с грунта, все видели облако пыли. Взлетел метров на 15, и рухнул.
Пока сознание людей не поменяется , вы это хоть как назовите ,результат будет тот-же.
Могу успокоить, сознание ни когда не поменяется. Если еще сомневаетесь, почитайте русские народные сказки и сказки русских писателей, очень интересный смысл в них. Я читал когда дочка была маленькая, 1997г, когда понял что в том же Коньке горбунке "зарыто", за ширмой красивой прозы о нас с вами, русских ... и когда понимаешь как это действует то что заложено произведении на ребенка и что потом из него выйдет, вот и выходит то что имеем. Так что сейчас происходит с нами, эти события заложены в нас еще 20-30 лет назад ...
Срок летной годности разбившегося Як-42 истекал через три недели. Владеет им сомнительная фирма (http://www.newsru.com/russia/07sep2011/technical.html)
Разбившийся (http://www.newsru.com/russia/07sep2011/yak42.html) под Ярославлем пассажирский самолет Як-42Д с бортовым номером 42434 (http://russianplanes.net/REGINFO/1116) был взят в лизинг авиакомпанией "Як Сервис" у Космического центра имени Хруничева. Об этом сообщает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/) со ссылкой на источник в авиационной отрасли.
"Самолет эксплуатировался с 1993 года. VIP-салон лайнера рассчитан на 73 пассажира. Срок действия сертификата летной годности истекал 1 октября 2011 года", - сказал собеседник агентства.
Источник ИТАР-ТАСС в свою очередь сообщил, что лайнер к настоящему времени еще не исчерпал свой ресурс. К моменту катастрофы самолет эксплуатировался 18 лет и налетал более 20 тысяч часов, что меньше назначенного ресурса для этого лайнера.
И, наконец, представитель Росавиации, на которого ссылаются "Известия" (http://izvestia.ru/news/499838), перед вылетом прошел оперативную форму технического обслуживания. Замечаний по его техническому состоянию выявлено не было. "Все двигатели работали, ресурс у самолета не исчерпан", - сообщил чиновник.
Самолет был выпущен на Саратовском авиационном заводе, где лайнеры такого типа производились в 1979 - 2002 годах.
Первые версии причин авиакатастрофы
Среди версий крушения Як-42 в Ярославской области - техническая неисправность и ошибка экипажа. Такие предварительные данные агентству ИТАР-ТАСС сообщили в правоохранительных органах региона.
"Среди основных версий катастрофы могут быть как техническая неисправность лайнера, который потерял управление при наборе высоты, так и ошибка экипажа", - сказал собеседник агентства.
"Экипаж не смог набрать высоту и зацепил препятствие, самолет начал разваливаться на части и при ударе о землю загорелся", - сообщили в правоохранительных органах. Катастрофа произошла всего в 2 км от аэропорта. "Погодные условия в это время были благоприятными", - уточнил источник ТАСС.
Все версии будут проверены в ходе следствия и пока говорить об одной приоритетной "смысла нет", сказал источник.
По предварительным данным Росавиации, Як-42 не смог набрать высоту и столкнулся с антенной маяка. "После отрыва от взлетно-посадочной полосы самолет не смог набрать безопасную высоту и столкнулся с антенной маяка, находящегося за ВПП, - сказали в ведомстве. - После этого он развалился на части и упал".
На самолете авиакомпании "Як-Сервис" в Минск направлялась ярославская хоккейная команда "Локомотив" в полном составе. По последней информации МЧС России, на борту Як-42 находились 45 человек, выжили только двое из них.
В самой же компании "Як-Сервис" от каких-либо комментариев отказались.
"Ошибка пилота" - стандартная фраза в таких случаях. Если соглашусь с фразой "Ошибка пилота" , то наверное в контексте , что согласился летать в наше время.
А не слыхали ,как четырехмоторные самолеты взлетают и летят на двух движках. Что-бы керосин экономить. Как можно поддерживать летную годность самолетов , когда уже тех заводов не существует .которые производили к ним узлы и агрегаты !!! ???
Я видел .как сейчас обслуживают движки. Если-бы хозяин среднего класса иномарки увидел ,что вытворяют с двигателем его машины в мастерской ,он бы не раздумывая руки и ноги поотрывал. А после такого"обслуживания" движек ставят на самолет. И самое интересное ,что в сознании тех .кто летает на этой машине и ее обслуживает таким образом это " Норма".
И чего столько много шуму,ну разбился самолет,да и черт с ним,он же железный,а вот люди погибли,это совсем другое дело.
Мои искренние соболезнования
Вот тот самый самолет.
http://common.regnum.ru/pictures/news/2011-09/049528-big.jpg
Георгиевич
08.09.2011, 10:26
Любимая фраза чиновника от авиации-ЧФ (человеческий фактор). Кого надо-отмажут, кому надо-посоветуют заткнуться...В наше время тот прав, у кого больше счет в оффшоре...
Людей очень жалко, практически всех знал можно сказать "в лицо" по ТВ трансляциям матчей.
Земля пухом...
Ярославль в шоке,слезах,трауре.
Это очень страшно потерять сразу столько молодых ребят.
Семьи,детки сироты...Ужас.
Ими гордился Ярославль (и не только).
Сейчас постоянно мониторю как дела у Сашки Галимова.
Дай Бог выкарабкается,но состояние крайне тяжелое.
Спасибо всем за соболезнования.Будем жить и помнить.
Берегите себя.Будьте здоровы.
73
Сегодня слушал диспетчера, местное телевидение дало его интервью по телефону, говорит не хватило полосы, взлетал с грунта, все видели облако пыли.
Немного уточню Михаила, в интервью по телефону диспетчер сказал "самолет не смог набрать скорость к точке отрыва, на что все присутствующие на КДП обратили внимание, и прокатился дальше за полосу на грунт, видели поднявшуюся пыль". Видимо он смог оторваться от земли на небольшую высоту но уже за пределами взлетной полосы где и стояли антенны ближнего приводного маяка.
Сегодня слышал комментарии бывших авиаторов, предположили что один из трех двигателей могли оставить в режиме "реверс".
Место падения, это 800 м после окончания полосы, берег реки Туношенка перед самым ее впадением в Волгу, как раз напротив острова Туношенский, на котором мы командой RK3MWD/p были в июле 2006 г. На фотографии место падения рядом с дачными домиками прямо по курсу лодки.
Любимая фраза чиновника от авиации-ЧФ (человеческий фактор). Кого надо-отмажут, кому надо-посоветуют заткнуться...В наше время тот прав, у кого больше счет в оффшоре...
А что чиновники? У нас в стране фуфловые чиновники, разве не видно?
У государства нет авиакомпаний, все частные лавки и возят людей на латаной-перелатаной рухляди, спизж№№ой по крысятному у разволившейся страны.
Посмотрим что обнародуют.
Что за фирмешка авиаперевозчик?
Кто хозяин?
Кто директор?
ФИО и прочие гениталии за которые вешают.
Достало уже это кровавое скупердяйство на технике.
Возят доверчивых людей на всякой рухляди.
Катастрофа - это всегда не одна причина, а совпадение нескольких факторов. Скорее всего, причина где-то тут, как пишут авиаторы
На Як-42 без закрылков не взлетишь - будет гореть табло "к взлету не готов" и орать сирена. А вот с неустановленным стабилизатором - пожалуйста, КВС нужно просто нажать кнопку "стаб." и табло "к взлету не готов" погаснет при любом положении стабилизатора. На V1 поднять переднюю опору шасси при положении стабилизатора \+1 град. НЕВОЗМОЖНО. Быстрая перекладка из положения \+1 град. во взлетное положение - 8,5 град. (в данном полете) невозможна по причине конструктивно заложенной дискретности перестановки стабилизатора. На это потребуется время от 10 до 15 сек., и то при условии, что пилот, устанавливающий стабилизатор, не зажмет кнопку перестановки стабилизатора в положение "на кабрирование" (как на Як-40), а будет периодически отпускать ее после отработки каждого угла дискретности.
Как летавший на Як-42, вижу только 2 причины - либо ошибка пилотов (невыпуск механизации, либо не переставили стабилизатор; поэтому и разбегались долго, ждали, пока всё станет на место) - либо проблема с двигателями (птицы, помпаж, топливо и т.п.)Хотя при такой загрузке он и на одном бы взлетел (самый энерговооруженный самолет в мире!).
А вот о косвенных причинах всегда уместно предположения высказать. Например: система сигнализации К ВЗЛЕТУ НЕ ГОТОВ активируется фактом запуска всех трех движков. Датчики ДОТ-30 всегда были капризными. При отказе ДОТа и процедурных нарушениях со стороны экипажа( к сожалению, и то, и другое - не редкость) имеем предпосылки к происшествию. Добавим не взлетное положение стабилизатора или разгон не с начала полосы(самолетик с VIPовским салоном наверняка, народ весь сзади) и получим весьма неприятное совпадение событий, каждое из которых по отдельности прошло бы совершенно как небольшое рядовое отклонение от нормы.
Только что по ящику по "Воронежским новостям" показали репортаж с Воронежкого аэропорта, короче там задница. Сотрудники аэропорта по нескольку месяцев не получают зарплату, да и те "деньги" которые им должны, зарплатой называть нельзя, мужик работающий там в спасательно-пожарной команде тыкал в камеру свой расчётный листок показывая сколько он получает. Со всеми там положенными надбавками у него выходит на руки 6800 рублей, которые ещё неизвестно когда отдадут.
Бардак полнейший не только с "железом" которое должно летать но и во всех наземных службах обеспечивающих безопасность полётов. А падающее "железо" набитое людьми является таким вот своеобразным страшным индикатором состояния авиации в Росии.
Рулят манагеры набивая карманы любыми способами не отвечая ни за что. Крайнего кнечно же в конце концов найдут НЕ ВИНОВНОГО А ИМЕННО КРАЙНЕГО и пожурят для галочки. Только близким погибших от этого легче не станет и ЛЮДЕЙ уже не вернуть. ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ.
Рулят манагеры набивая карманы любыми способами не отвечая ни за что.
Вот это золотые слова! Манагеры уже реально достали. Очень сожалею о гибели людей, но катастрофа эта далеко не последняя...
Людей реально жаль... Если бы государство хотело бы решить комплекс проблем с советской авиатехникой, то создало бы единую компанию с базировкой в нескольких узловых аэропортах - от Питера до Иркутска. После единовременного вливания средств на подьем самолетов в небо, дальнейшая дотация была бы уместна в виде удешевленного только для самолетов этой государственной авиакомпании керосина, благо, львиная доля его цены - налоги. Разумеется, цель - не коммерческая эффективность, а сохранение техники и специалистов, а в конечном итоге - территориальной целостности страны и авиационной инфраструктуры в целом. Прекрасно понимаю фантастичность такого прожекта сегодня для России... :-(
Здесь на поляков уже не спишут.
Сегодня слышал комментарии бывших авиаторов, предположили что один из трех двигателей могли оставить в режиме "реверс".
"Специалисты" повыползали изо всех дырок...
Хороши "авиаторы", если не знают, что у 42-го нет устройства реверса!!! Ряд самолётов не нуждается в реверсе в связи с особенностями механизации крыла и чрезвычайно эффективными воздушными тормозами в хвосте. По этой причине в реверсивном устройстве не нуждается и ЯК-42.
Точно, как и некая мифическая "антенна маяка". Там примерно в 500м от торца полосы курсовая антенна системы курсо-глиссадной группы, Так эта конструкция высотой несколько метров. И антенна ближнего привода на расстоянии 1000м от торца; грубо говоря - проволока на двух сопливых алюминиевых мачтах (составные секционированные трубы диам.60мм) высотой не более 10м. Маркеры не беру в расчёт - совмещены с приводами и их антенны зенитного излучения имеют совершенно незначительныве размеры.
Всё! По ТВ показывали какую-то дурацкую антенну метров 100 высотой в компьютерной графике.
Сергей, YL2MU (стаж в ГА более 20 лет)
"Специалисты" повыползали изо всех дырок...
Хороши "авиаторы", если не знают, что у 42-го нет устройства реверса!!! Ряд самолётов не нуждается в реверсе в связи с особенностями механизации крыла и чрезвычайно эффективными воздушными тормозами в хвосте. По этой причине в реверсивном устройстве не нуждается и ЯК-42.
Точно, как и некая мифическая "антенна маяка". Там примерно в 500м от торца полосы курсовая антенна системы курсо-глиссадной группы, Так эта конструкция высотой несколько метров. И антенна ближнего привода на расстоянии 1000м от торца; грубо говоря - проволока на двух сопливых алюминиевых мачтах (составные секционированные трубы диам.60мм) высотой не более 10м. Маркеры не беру в расчёт - совмещены с приводами и их антенны зенитного излучения имеют совершенно незначительныве размеры.
Всё! По ТВ показывали какую-то дурацкую антенну метров 100 высотой в компьютерной графике.
Сергей, YL2MU (стаж в ГА более 20 лет)
Согласен. Единственное за что мог зацепиться самолет это антенны курсового маяка. Все остальное если и было, то не курсу движения самолета и он не мог это зацепить, если конечно же после взлета он не стал выпонять вираж с набором высоты. Толком ничего не говорят, нет никаких видео, чтобы понять как это было.
По ТВ не показывали то "ЧТО" зацепил самолет, или опять все скрывают?
Саш, по ТВ (канал не помню) показали фрагмент с камер видеонаблюдения маяка.
Там видно, что самолет на дикой скорости летит на малой высоте прямо в камеру, а потом видео обрывается.
То есть, подтверждается версия, что он взлетел, но поздно и шел на малой высоте прямо на маяк.
п.с. Искренне сочувствую семьям погибших.
Упокой Господь души усопших рабов своих!
Георгиевич
09.09.2011, 07:55
Вызывает много вопросов в очередной раз многозначительное молчание официальных лиц. Уже много бывших и настоящих летчиков прокомментировали трагедию, а "лица" как всегда, "прибирают" собственные хвосты, дабы не оказаться в числе ответственных... Надоело. Правильно сказал один из "бывших" по Вестям 24: Протянут год-полтора, все сгладится и забудется, а там и удобный вывод подберут. Если бы это в первый раз!
Завтра прощаемся с ребятами.
Если кто из радиолюбителей будет в Ярике,частота репитера 145.125RX,145.725ТХ Тон 88,5.
Вчера болельщики прощались в Минск-Арене.
Динамо Минск - забивала шайбы в свои ворота.
Билеты на матч не сдавали - деньги перечислят семьям погибших.
Добавлено через 13 минут(ы):
....Время матча 19.00...
Согласен. Единственное за что мог зацепиться самолет это антенны курсового маяка. Все остальное если и было, то не курсу движения самолета и он не мог это зацепить, если конечно же после взлета он не стал выпонять вираж с набором высоты. Толком ничего не говорят, нет никаких видео, чтобы понять как это было.
По ТВ не показывали то "ЧТО" зацепил самолет, или опять все скрывают?
Зацепил он лес, стесав под углом взлета деревья. После чего совсем потерял скорость и упал.
Один из очевидцев пишет, что самолёт падал с высоты примерно 100м, есть ли деревья такой высоты в Ярославле?
По моему как всегда начинается "вброс" самых невероятных версий трагедии, дабы зставить народ сомневаться. Непонятно кому это выгодно.. У меня как у обычного обывателя, несколько раз в год пользующегося воздушным транспортом, возникает вопрос.. к "знающим" авиацию : "Какого чёрта самолёт продолжил разбег вне предназначенной для этого полосы?" Пилоты были под наркозом или под градусами?
Вызывает много вопросов в очередной раз многозначительное молчание официальных лиц. Уже много бывших и настоящих летчиков прокомментировали трагедию, а "лица" как всегда, "прибирают" собственные хвосты, дабы не оказаться в числе ответственных... Надоело.
Бред безграмотного обывателя.Вы хотите, чтобы Вам диагноз ставили по телефону по рассказу тёщи врачам?
Молчат профессионалы, потому что понимают, что нужно сначала докопаться до истины. А "вещают" в полную глотку всякие п...сы типа Розенбаума и Малахова,
Я конечно не профессионал,но как же так?Кто специалист подскажите.
"Минимум для взлета
ВПП с огнями по осевой линии - 200 м (день и ночь)
без огней осевой линии - от 300 до 700 м"
http://airbase.ru/alpha/rus/ya/yak/42/RLE/
Самолёт взлетал по 3 километровой полосе с 1000метровой отметки.
В запасе 2000 метров...Этого более чем достаточно?Если что то пошло не штатно, должно было хватить времени для принятия решения?
Один из очевидцев пишет, что самолёт падал с высоты примерно 100м, есть ли деревья такой высоты в Ярославле?
Нет конечно.
rw4igorb
09.09.2011, 15:13
сомневаться. Непонятно кому это выгодно.. У меня как у обычного обывателя, несколько раз в год пользующегося воздушным транспортом, возникает вопрос.. к "знающим" авиацию : "Какого чёрта самолёт продолжил разбег вне предназначенной для этого полосы?" Пилоты были под наркозом или под градусами?
Это-то и есть преусловутый "человеческий фактор". Независимо от иных причин видна некорректная реакция пилота. В публикациях о причинах аварий при гибели летчиков и отсутствии пассажиров в советские годы, а думаю, что и теперь, ошибки пилота туманно камуфлировались некими причинами. но только в публикациях, в отчетах комиссии все бывало названо своими именами, для недопущения повторения такого в последствии, а в прессе старались щадить память погибших и не травмировать дополнительно их семьи. То же будет и в прессе по результатам этой катастрофы. Надо понимать, что в этом случае есть еще и родственники погибших и фанаты. Предсказать их реакцию, если в публикации об катастрофе унесшей немало жизней (любой) будут поименно названы виновники по отношению к их родственникам невозможно. Примеры всем известны. Да и комиссия МАК не суд. чтобы определять виновность людей перед законом. Человеческий фактор - это всегда ошибка. Ни один пилот не хочет рвзбиваться.
Давайте подождем выводов специалистов, расследующих эту катастрофу. А категоричные высказывания и вине Абрамовичей (Рабиновичей) о возможности приобрести что-то на их средства оставим на совести вещателей!
P.S.Среди радиолюбителей есть немало очень состоятельных людей, а есть и такие у которых из аппаратуры только пустые бутылки ...... может а?
....
Давайте подождем выводов специалистов, расследующих эту катастрофу.
..а есть ли они, эти специалисты? ...спецов все меньше и меньше, зато манагеров, адвокатов, просто козлов все больше и больше...
...в наличии есть системная ошибка, и пока ее не устранить - будут падать самолеты, ракеты, взрываться склады, гореть леса, разрушаться плотины, обрушиваться дома, умирать старики раньше времени, падать рождаемость, и...т.п.
Давайте подождем выводов специалистов, расследующих эту катастрофу.
Как всегда крайним окажется дядя Вася с арбузолитейного, который выточил гайку с левой резьбой.
падать рождаемость, и...т.п.
даже тут специалистов не осталось...
Мне жаль что погибли парни - лучшего клуба КХЛ и противно обсуждать автократов, партократов, АВИАкратов и прочих безответственных.... .
"Минимум для взлета
ВПП с огнями по осевой линии - 200 м (день и ночь)
без огней осевой линии - от 300 до 700 м"
Я попытаюсь объяснить общедоступным языком, насколько мне удастся.
Это ограничения для взлета самолета по видимости перед собой. По-простому это надо читать так: в условиях плохой видимости (например,туман, сильный дождь или снег) разрешено взлетать днем и ночью при видимости перед собой не менее 200 метров, если по центру взлетной полосы имеются встроенные огни (т.е. по всей длине взлетной полосы по осевой линии прямо в бетон вмонтированы лампочки, на которые летчик ориентируется в условиях плохой видимости, чтобы не съехать вправо или влево с полосы при пробеге после посадки или разбеге перед взлетом.
При отсутствии на взлетной полосе таких огней разрешено взлетать при видимости перед собой от 300 до 700 метров.
Самолёт взлетал по 3 километровой полосе с 1000метровой отметки.
В запасе 2000 метров...Этого более чем достаточно?Если что то пошло не штатно, должно было хватить времени для принятия решения?
Смотря когда на борту случилась нештатная ситуация (если таковая была). А так вполне должно было хватить и времени и взлетной полосы. Я основываюсь на фактах, прозвучавших по ТВ и радио-"самолет не набрал нужной скорости". Сам себе задаю вопрос - что могло произойти, почему экипаж не прервал взлет, если что-то пошло нештатно? Бог с ним, с железом. На то оно и железо, чтобы ломаться и отказывать.Ну вспахали бы пару сотен метров земли за полосой, повредили бы самолет. Да и Бог с ним, с самолетом. Всё ремонтируется, если ремонтопригодно. А людей не вернешь.
PS: В авиации работаю более 20 лет.
Бог с ним, с железом. На то оно и железо, чтобы ломаться и отказывать.Ну вспахали бы пару сотен метров земли за полосой, повредили бы самолет. Да и Бог с ним, с самолетом. Всё ремонтируется, если ремонтопригодно. А людей не вернешь.
Извините....просто аська,почта,телефон уже три дня "горячие"...вопрос у всех один:"ПОЧЕМУ??????КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ????"
Не сторонник обвинять кого либо.Может и было что то СВЕРХ того,что можно решить человеку управляющему самолётом.
Но что есть-то есть.Ребят не вернуть.
Информации по состоянию Сашки Галимова не будет(и от этого тяжелей в сотню раз).
Сам понимаю,что уже ничего не вернуть.От этого слёзы наворачиваются.
Первичные данные расшифровки МСРП МАК на своем сайте уже опубликовал. Закрылки и рули стояли правильно, двигатели до столкновения работали. Реверса у этой машины нет. Почему машина не разогналась? Авиаобщественность теперь в полном недоумении. Ответ даст только расследование, когда его опубликуют. Склоняются к какой-то ошибке экипажа, которую и обьяснить-то трудно. Или к тому, что взлетать пришлось с центра полосы из-за VIP. Доказательств этому пока нет. Как тут не вспомнить "Синие ведерки"?
... В публикациях о причинах аварий при гибели летчиков и отсутствии пассажиров в советские годы, а думаю, что и теперь, ошибки пилота туманно камуфлировались некими причинами. но только в публикациях, в отчетах комиссии все бывало названо своими именами, для недопущения повторения такого в последствии, а в прессе старались щадить память погибших и не травмировать дополнительно их семьи. То же будет и в прессе по результатам этой катастрофы.
Я не знаю, считать ли полный отчёт комиссии по пермской трагедии, имеющийся в интернете, прессой, но там не только всё разобрано по секундам, но и вся информация об экипаже, о его подготовке, и о его прямой виновности. В прессе потом тоже писали, но коротко.
Первичные данные расшифровки МСРП МАК на своем сайте уже опубликовал. Закрылки и рули стояли правильно, двигатели до столкновения работали. Реверса у этой машины нет. Почему машина не разогналась? Авиаобщественность теперь в полном недоумении. Ответ даст только расследование, когда его опубликуют. Склоняются к какой-то ошибке экипажа, которую и обьяснить-то трудно. Или к тому, что взлетать пришлось с центра полосы из-за VIP. Доказательств этому пока нет. Как тут не вспомнить "Синие ведерки"?
По многим форумам гуляет это сообщение:
"ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят. Источник, мои одногруппники журналисты телеканала НТМ. Так, как в стране Свободы слова нет, а СМИ только 4 власть, эту информацию никто озвучивать не даст ни федеральным ни местным каналам.
"Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы.Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым".
А правда или нет бог один знает.
А правда или нет бог один знает.
Вот у него надо и спросить,куда он смотрел и где он был в это время?
Когда-то имел отношение к технике с крыльями.
Поэтому полагаю, что наиболее точно причину трагедии указал UA5AA в своем сегодняшнем посте от 12.38.
"Система - совокупность технических средств и людских ресурсов, объединенных единой (да, тавтология) организацией для достижения определенных целей." Вот и думаем, "где собака порылась?".
По многим форумам гуляет это сообщение:
....В Туношне др.полосы были заняты...
Там вообще одна полоса, см. фото, а лучше всего, как мне кажется, почитать здесь: http://aviaforum.ru/showthread.php?t=306 31
Я не знаю, считать ли полный отчёт комиссии по пермской трагедии, имеющийся в интернете, прессой, но там не только всё разобрано по секундам, но и вся информация об экипаже, о его подготовке, и о его прямой виновности. В прессе потом тоже писали, но коротко.
Уж куда короче.. http://www.youtube.com/watch?v=uSB1j1Nym5Q&feature=related
RV3MP ты ближе к трагедии, чем мы все.
Держи нас в курсе дел. Спасибо.
"Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.
Вот уж воистину - бред сивой кобылы!
Судя по этому сообщению, на КДП сидели либо внезапно сошедшие с ума товарищи, либо, аналогичные товарищи сидели в пилотской кабине. Причём - сошедшие с ума коллективно, что весьма невероятно. Диспетчеры, давшие "добро" на взлёт с середины полосы, причём - короткой полосы, потому, как на аэродромах такого типа, длинной полосы не бывает, фактически подписали-бы себе приговор с отбытием в местах не столь отдалённых. Про экипаж можно вообще не говорить. Если, вопреки здравому смыслу, командам диспетчера и документам регламентирующим полёты, экипаж решил взлетать с середины полосы - исход известен. И они это знали. Возможна-ли такая версия катастрофы....?
Alexei_LV
09.09.2011, 20:51
Вот уж воистину - бред сивой кобылы!Диспетчеры, давшие "добро" на взлёт с середины полосы, причём - короткой полосы, потому, как на аэродромах такого типа, длинной полосы не бывает, фактически подписали-бы себе приговор с отбытием в местах не столь отдалённых. Полоса там нормальная 3000х44.
По ТВ показывали какую-то дурацкую антенну метров 100 высотой в компьютерной графике. А это уже журналисты виноваты. По курсу взлета 233 самое высокое препятствие высотой 104 метра, а по курсу 53-109.4 метра.Вот и ухватились за мачту маяка 100 метровую.Но это высоты даны относительно уровня моря.А если посмотреть рельеф местности то высота порога ВПП 53 - 87.3 метра, а высота порога 233- 91.7 метра.Так что высота антенны курсового маяка 3.9 метра, а никак не 100.
Георгиевич
09.09.2011, 22:11
Очень любопытно смотреть, когда юное создание с длинными ногами и микрофоном в руках взахлеб говорит о гигантской мощности передающего устройства в 100милиампер! Дилетантизм процветает...И правда, им только "жареное, да покровавее"...Ни чувств, ни сострадания...
Или к тому, что взлетать пришлось с центра полосы из-за VIP. Доказательств этому пока нет. Как тут не вспомнить "Синие ведерки"?
Очень даже возможно :( http://aviaforum.ru/showpost.php?p=91071 8&postcount=632
По многим форумам гуляет это сообщение:
"ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят. Источник, мои одногруппники журналисты телеканала НТМ. Так, как в стране Свободы слова нет, а СМИ только 4 власть, эту информацию никто озвучивать не даст ни федеральным ни местным каналам.
"Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы.Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым".
А правда или нет бог один знает.
...ОЧЕНЬ близко к правде, но власть никогда правду не скажет....и не надейтесь, и дело тут не в конкретной власти , дело в системной ошибке. Что то в мироустройстве не так, не кажется ли вам господа-товарищи? Может все-таки " что в консерватории что подправить?"
...еще бы знать как и куда подправить /ua5aa\
Леса нет никакого, отдельные кустики. Диспетчер в интервью по телефону говорил о том, что они выкатились за пределы полосы, и зацепили грунт, все видели клубы пыли. Взлетали с грунта, на нем остались следы от боковых шасси метров 400, третьего, носового, не было. Антенна тоже невысокая. По словам того же диспетчера, поднялись метров на 15, завалились на левый бок и упали. Почему-то упорно не показывают кабину пилотов, и центральную часть фюзеляжа, а только хвост, торчащий из реки Туношонка. А перед ней, метрах в 30, дачи, очевидно на них и лежит все остальное, т.к. при ударе хвост улетел вперед.
Завтра у нас самый тяжелый день, прощание с ребятами у Арены 2000. Вчера поздно вечером ездил по городу возлагал цветы, везде допоздна стоят люди, горят свечи. Поверьте, очень тяжело все это наблюдать. Спасибо коллеги за искренние соболезнования.
Очень даже возможно :(
Посмотрите фото ВПП и обратите внимание на расположение рулёжек. При полосе 3000 м, от стыка рулёжки с ВПП до конца полосы, более 2000 м. Даже при взлёте "с ходу", сколько надо времени, что-бы сообразить, что взлетают на "номинале", а не на "максимале"? И разница в работе двигателей в этих режимах - очень заметна на слух даже неискушённому в авиации человеку.
Конечно, любая версия катастрофы(в пределах здравого смысла), имеет право на жизнь. Но, не следует забывать, что "нас там не было", это - во-первых, и что в причинах расследованных катастроф преобладают вполне прозаические причины, это - во-вторых.
И ещё... По поводу взлёта с середины полосы. Для этого, должна была "поехать крыша" и у диспетчеров и у экипажа, что весьма маловероятно. Тем более, "середины полосы", из-за расположения рулёжек, просто не могло быть. А, вот фантазия - очень буйная, не только у "писателей", но и у многих "читателей"....
Как спасали двоих выживших: ,,Буквально через полторы минуты мы были на месте. Часть самолета лежала в воде, остальное горело на берегу. В воде по грудь к берегу пытался идти человек. Сначала мы решили, что это рыбак, который случайно оказался на месте аварии, но потом поняли, что это пострадавший".
Полицейские не могли сразу подвести катер к берегу, поскольку там было мелко. Они крикнули мужчине, чтобы тот прошел немного в сторону. В это время из обломков самолета показался мужчина в форме пилота. Он пытался за плечи вытащить другого мужчину, также в форме. Со стороны аэродрома к месту падения быстро подъехали находившееся там автомашины МЧС, полиции, скорой помощи. Они занялись мужчиной в форме. Александра Сизова вытащили из воды сотрудники транспортной полиции. Сотрудники ООН УМВД вернулись к первому потерпевшему. Мужчина был в сознании, говорил и двигался уверенно, но сильно обгорел. Полицейские помогли ему влезть в катер. "Он был сильно обожжен, - говорит Дмитрий Коноплев, - и мы даже не знали, как ему помочь, но потом подхватили за локти, запястья и втащили на борт. Он сильно мерз и просил укрыть его. Связавшись по телефону с медиками, мы отправились в Ярославль. Все время пути мы говорили с ним, чтобы не дать ему потерять сознание. Он вел себя очень мужественно, адекватно оценивал происходящее. Только перед погрузкой в скорую помощь мы спросили его имя. "Братишки, я Галимов", - сказал он".
Что мы знаем?
-Самолет оторвался поздно чем положено.
-Зацепил антенные сооружения (кроме курсового маяка ничего не может быть).
-Самолет был полупустой (тяги 3-х двигателех спокойно хватит поднять самолет при нормальном разбеге).
-Пилоты были опытные.
-Самолет не старый.
Ну что может еще случиться при разбеге?
Диспетчер говорит, что самолет переехал точку взлета и катился дальше по грунтовке, оторвался и поднялся в воздух, но не хватило пару метров.
Возможен отказ левого двигателя и самолет при этом уходит влево, но пилот может всегда выровнять с помощью тяги остальных. Поэтому этот вариант маловероятен.
Возможен один вариант т.к самолет чартерный, он мог перевозить дополнительный груз в Минск о котором мало кто знал, т.е загрузка была полной. Это увеличивает длину разбега.
Ну и конечно же вариант того что самолет взлетал с пол полосы, т.е с рулежки и сразу на взлет. Это возможно, т.к самолет полупустой он теоритечески может спокойно взлететь, т.к тяги двигателей хватает. И пилоты это прекрасно знали, но что-то пошло не так. Тут может повлиять и плохое топливо и жаркая погода. Это также влияет на длину разбега.
Мой отец когда летал в Тегеран, рассказывал, что ЯК-40 с полной нагрузкой в жару отрывался практически с последней плиты, т.е разбегался более 2км.
Когда выложат (верить хочется конечно) материалы расшифровки черных ящиков, то будет ясно, что было на самом деле. Т.е время разбега, скорость, работу двигателей и т.д.
Вчера начали вытаскивать со дна реки обломки и выкладывать силуэт самолета. Сразу проверили стабилизатор, поднят на 8,6 градуса, закрылки -20. Двигатели работали до последнего. Одни вопросы.
Сегодня с утра идет дождь, народ непрерывно идет в Арену 2000 попрощаться. Открыли в 10 утра, и идут до сих пор. Видел Валентину Терешкову, все руководство РЖД, НХЛ, особенно много молодежи, но идут все, и пенсионеры, и инвалиды на колясках, видел даже двух негров, студенты медакадемии. Все бортики уставлены вплотную венками, гробы установлены на льду, вдоль них дорожка для прохода. Все завалено цветами, лучшего места для прощания не найти, это их родной дом, и их болельщиков. После прохода, садятся на кресла, почти все ряды полные. Сегодня хоронят 24 человека, семерых забрали родственники в другие города, остальные еще в морге, на опознании.
Похороны на Леонтьевском кладбище, в черте города. Пойдут пешком, а это несколько километров.
Да похоже что выганяли его из-за толпы крутых .....к старту явно не был готов скорее всего мощу двигателей добирал при разгоне ..в укороченном варианте (.ПО ВЕТРУ !!)..+ парочку раз чихнул ( как правило после таких чихов половина лопаток улетает )...какая там моща ....Ума не хватило прервать взлет ....( c зади куча крутых .....зрителей ) вот и приплыли ...!!!
Вот что пишут корреспонденты Комсомолки: ,,Кроме того, через 150 метров после окончания полосы, возле самого ограждения, торчала та самая антенна ближнего маяка, которую по касательной задели шасси Яка. Четырехметровая мачта (всего 4 метра!) была погнута.
Все очевидцы трагедии, жители маленьких дачек, расположившихся прямо по курсу падения самолета, утверждают в один голос: помимо двух громких хлопков, предваряющих падение борта, был слышен странный прерывистый гул двигателя.
Дарья ТОКАРЕВА (http://kp.ru/daily/column/1256/),Алексей ОВЧИННИКОВ (http://kp.ru/daily/column/211/) — 09.09.2011
ХОККЕИСТОВ И ЛЕТЧИКОВ ТОРОПИЛИ
В трагический день расписание команды ярославского «Локомотива» было полностью изменено из-за политического форума. На бегу проходило практически все: тренировка на старом катке, хотя должна была на новой арене, стремительный отдых на базе «Локо» и отъезд в аэропорт… Была даже нарушена многолетняя традиция, которая, как верили хоккеисты, приносила им удачу.
Однако в этот день традиция впервые была нарушена. Только сотрудники базы смогли попрощаться, и то на бегу, а в аэропорт ребят провожал только водитель. Хоккеистам объяснили: самолет должен вылететь как можно скорее, в аэропорту нервничают и ждать сегодня не будут. Возможно, и экипаж Як-42 тоже подгоняли.
Очень любопытно смотреть, когда юное создание с длинными ногами и микрофоном в руках
Это "юное создание", у которого вы и ноги успели оценить, имеет прямое отношение к катастрофе? Или у вас любопытство сильнее личного сострадания в эти часы и дни?..
Остыньте от эмоций и оставьте девочку в покое. "Она играет как умеет", и как от неё требует сложившийся социум. Когда ранее замалчивали даже взрывы атомных реакторов, речь шла даже не о "жареном", а о преступлении против народа. Но умный понимает, что и сегодня, и раньше большинство СМИ только исполнители заказа. Так что не стреляйте по воробьям, вовсе не они первопричина постоянных техногенных ЧП.
Все очевидцы трагедии, жители маленьких дачек, расположившихся прямо по курсу падения самолета, утверждают в один голос: помимо двух громких хлопков, предваряющих падение борта, был слышен странный прерывистый гул двигателя.
Когда газотурбинная установка чихает .....там звук мама не горюй ....состояние мандража при одном звуке редкое ..
Очень любопытно смотреть, когда юное создание с длинными ногами и микрофоном в руках взахлеб говорит о гигантской мощности передающего устройства в 100милиампер! Дилетантизм процветает...И правда, им только "жареное, да покровавее"...Ни чувств, ни сострадания...
ладно вам ,на женщин набрасываться ,бывают случаи еще хуже
7 сентября 2011 года «авось» не помогло. Пилоты самолета Як-42, дойдя до середины взлетно-посадочной полосы, нажали на тормоз. По мнению многих жителей, произошло это не из-за падения тяги, и не потому, что они не установили стабилизатор во взлетное положение, а по более простой причине: они увидели летящий им навстречу самолет.
http://www.echo.msk.ru/blog/eva_ash/810498-echo/#comments
еще одна со стрелками в осциллографе
В трагический день расписание команды ярославского «Локомотива» было полностью изменено из-за политического форума. На бегу проходило практически все: тренировка на старом катке, хотя должна была на новой арене, стремительный отдых на базе «Локо» и отъезд в аэропорт….[/
А то никто не знал, что в это время будет проходить политический форум, уже третий раз.
Хоккеистам объяснили: самолет должен вылететь как можно скорее, в аэропорту нервничают и ждать сегодня не будут. Возможно, и экипаж Як-42 тоже подгоняли.
Самолеты вообще то взлетают по заранее согасованному со службой УВД (управление воздушным движением) и аэродромом прибытия времени, а не когда им хочется или когда их кто то выгонит.
Владимир! Не читайте и тем более не цитируйте желтую прессу.
В Испании ( Барахас) САМ видел 20 самолетов в минуту взлетают и садятся на 4 полосы ....блин а тут ...с небольшой заварухой не справились ...!!
Комсомолка никогда не была желтой прессой.
а не когда им хочется или когда их кто то выгонит. Бывает - задерживают. (http://www.kazan.aif.ru/society/article/19622)
Однозназно очевиден тот факт, что самолет разбился не из-за плохого технического состояния и ошибки пилота.
А для отвода глаз сразу же началась проверка других компаний, выявление плохий самолетов, разговоры о снятии самолетов с трасс, ну в общем история повторяется.
Как же жаль невинных людей которые гибнут из-за чьих-то амбиций.
Однозназно очевиден тот факт, что самолет разбился не из-за плохого технического состояния и ошибки пилота.
А для отвода глаз сразу же началась проверка других компаний, выявление плохий самолетов, разговоры о снятии самолетов с трасс, ну в общем история повторяется.
Как же жаль невинных людей которые гибнут из-за чьих-то амбиций.
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.
(Высоцкий)
Есть специально обученные люди ,они разберутся в чем причина катострофы .
А пока политологи или журналюги не упускают шанса ,устроить пляски на костях ,не присоединяйтесь к ним ...
Есть специально обученные люди ,они разберутся в чем причина катострофы .
А пока политологи или журналюги не упускают шанса ,устроить пляски на костях
8 катастроф за год ...не многовато ли ???? для специально обученных людей !!
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.
(Высоцкий)
Есть специально обученные люди ,они разберутся в чем причина катострофы .
А пока политологи или журналюги не упускают шанса ,устроить пляски на костях ,не присоединяйтесь к ним ...
Дело не в сплетнях, а в проффесиональных размышлениях. Мне любая катастрофа очень больнА. Я родом из авиации и высказываю мысли вслух исходя из опыта.
Последняя личная утрата это мой крестный брат командир экипажа который разбился весной этого года в Конго. Он был единственным из экипажа кто выжил после катастрофы, но конголезские врачи его не спасли, т.к о какой медицине может идти речь в бедной африканской стране.
Журналюги и политологи ищут лишь выгоду (да простит меня бог) чтобы сделать сенсацию и повысить свой рейтинг, а мы простые люди лишь сожалеем и удивляемся.
Ведь даже простой человек понимает, что очень легко констатировать случившейся факт, а наказать виновных ой как сложно в современном мире.
Да похоже что выганяли его из-за толпы крутых .....к старту явно не был готов скорее всего мощу двигателей добирал при разгоне ..в укороченном варианте (.ПО ВЕТРУ !!)..+ парочку раз чихнул ( как правило после таких чихов половина лопаток улетает )...какая там моща ....Ума не хватило прервать взлет ....( c зади куча крутых .....зрителей ) вот и приплыли ...!!!
Полнейшая бредятина.Ты что-ли был на старте во время вылета самолета, слышал как добирали мощность двигателей, определял скорость и направление ветра а еще слышал как двигатели чихали????? Ты видел как лопатки вылетали???? Ты вообще имеешь представление о том, что пишешь?????
Или обчитался желтой прессы?
а наказать виновных ой как сложно в современном мире.
Александр ...за любим проишевствие стоит ...Чьято вина (даже когда и подводит техника ...не проверили .не доглядели ..и тд )
а когда еще и человеческий фактор ....угодить ...повыпендриваться ....и пр ) посему ..пока ни кто ни за что не отвечает ....так и будут гибнуть люди .....причем совершенно не виновные ....!!!
8 катастроф за год ...не многовато ли ???? для специально обученных людей !!
вот пока у нас политологи будут тормозить на ВПП , за видя встречный самолет ,не будет толку в стране .Везде должны быть профи на своих местах
с 28 июня 1982 года 7 происшествий с Як42 (не считая эту ) только одна катастрофа недоработка самолета , все остальные ошибка экипажа
Полнейшая бредятина.Ты что-ли был на старте, слышал как добирали мощность двигателей, определял скорость и направление ветра а еще слышал как двигатели чихали????? Ты видел как лопатки вылетали???? Ты вообще имеешь представление о том, что пишешь?????
более чем ....а вообще стоит почитать http://aviaforum.ru/showthread.php?t=306 31
более чем ....а вообще стоит почитать http://aviaforum.ru/showthread.php?t=306 31
Василий Рыбкин - подполковник запаса, экс-заместитель командира 415-го истребительного полка по летной работе, который до 1994 года базировался на аэродроме Туношна. Сейчас Рыбкин на пенсии, но в тот злополучный день - 7 сентября - был на своей даче рядом с аэропортом. И видел своими глазами, что произошло с Як-42.
- Чушь все это, что самолет взлетал со старой, оставшейся после расформирования истребительного полка, полосы! - сказал "КП" подполковник запаса. - Там всегда была и есть по сегодняшний день лишь одна Взлетно-посадочная полоса (ВПП). Ее и использует гражданская авиация. Только полосу после нашего ухода удлинили на 500 метров.
То, что ваши коллеги назвали второй полосой, является рулежной дорожкой, которая всегда идет параллельно ВПП. И места стоянки самолетов. На момент расформирования в полку было 42 боевых истребителя, защищавшие Москву от вероятного противника.
Чушь и то, что полоса, якобы слишком короткая. Да там тяжеленные «Мрия» и «Русланы» садились, на тогда еще «короткой», 2,5- километровой полосе! Какая же им полоса еще нужна?!! Я видел все, что произошло этим днем, 7 сентября. У меня же дача там. Сначала двигатели самолета в штатном режиме работали. А потом, в процессе разбега перед отрывом от земли, произошло два хлопка с периодичностью 1,5-2 секунды. Что может говорить об остановке двух двигателей. И сразу после хлопков я ждал результата. Не хотелось верить, но обычно это заканчивается трагично.
Что, к сожалению, и произошло. Потому что знаком с такой ситуацией: это похоже на помпаж... Предполагаю, что произошло так называемое "затенение" двигателей – когда пилоты на малой скорости резко тянут штурвал на себя. В этой ситуации самолет задирает нос, и тем самым возникает «затенение»: крылья резко преграждают путь воздушному потоку к двигателям. Возникает такой же помпаж - точно такой же хлопок, который я слышал. Кроме того, удивило, что самолет взлетал не против ветра, а по нему: длина разбега в этом случае увеличивается.
Что касается антенны, которую он задел, то она не могла стать причиной гибели самолета. Этот маяк, или, как его называют «посадочная радиомаячная группа», служит для того, чтобы обеспечивать посадку бортов в сложных метеорологических условиях.
Грубо говоря, это радиолуч, который и наводит пилотов в условиях плохой видимости на полосу. Их, как правило, два: в начале и конце полосы. Да, они действительно стоят на траектории ВПП. Дело в том, что этот радиолуч направленный, сливающийся в одну прямую со взлеткой. И если антенну поставить в сторону от полосы, то и луч будет идти не туда. Ни разу не слышал, чтобы они стали причиной гибели самолетов - во-первых, стоят далеко от концов полосы, во-вторых, самолет обычно, взмывает в небо гораздо раньше...
с этого же форума стр 64 только это мнение человека как то связанного с авиацией ,но не факт ,ответы будут у комиссии по расследованию
Народ о чем вы говорите.?
Скорее всего виноват студент, который Столыпина застрелил.
А что только самолеты часто падают ? И только в самолетах гибнут люди ?
Это "юное создание", у которого вы и ноги успели оценить, имеет прямое отношение к катастрофе? Или у вас любопытство сильнее личного сострадания в эти часы и дни?..
Остыньте от эмоций и оставьте девочку в покое. "Она играет как умеет", и как от неё требует сложившийся социум. Когда ранее замалчивали даже взрывы атомных реакторов, речь шла даже не о "жареном", а о преступлении против народа. Но умный понимает, что и сегодня, и раньше большинство СМИ только исполнители заказа. Так что не стреляйте по воробьям, вовсе не они первопричина постоянных техногенных ЧП.
Какой вы "умный" и весь из себя положительный! А как этот бред смотреть?
Добавлено через 9 минут(ы):
Комсомолка никогда не была желтой прессой.
Это было давно. А как вам рубрика: "С комсомолкой на диване".
Aleks121
10.09.2011, 23:55
А мне вот знаете, что еще кажется странным? Почему все время показывают только хвост самолета в реке. И только сегодня мельком в кадр попала другая часть самолете, лежащяяя возле дачь, накрытая брезентом (так мне показалось) и возле нее стоял кран. Что там, почему не показывают? И еще думаю, для себя, если бы он, самолет, упал чюточку раньше, в реку, был бы шанс у ребят спастись?
Довольно "интересно" звучит : "Взлетел и зацепился за антенну "радио маяка"!
Вопрос меня один интересует - на какой высоте распологаются антенны "радиомаяков" для обеспчения воздушного движения, - я не думаю ,что высота мачты более 100м ,как для укв,так для кв.И если "махина" зацепилассь бы,она просто "порвала её - и не заметила".
Вообщем "интересная трактовка" средств массовой информации : ЗАЦЕПИЛ АНТЕННУ РАДИО МАЯКА.
Возможно мачту этой антенны зацепил? Опять вопрос - какой длины была мачта?:bad:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot