PDA

Просмотр полной версии : Предложение



UA6AP
09.12.2004, 20:38
Присылайте свои вопросы и описание конкретных правовых ситуаций.

RW5C
24.05.2005, 08:42
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2727

ua1osm
22.12.2005, 12:21
http://www.grfc.ru/grfc2/index.phtml?List=475&confid=1

CO2040
23.12.2005, 18:39
http://www.grfc.ru/grfc2/index.phtml?List=475&confid=1

Ну дали ветеранский позывной. Ну за деньги. Все знают. К чему столько шума ? Все это больше похоже на флейм.

Особенно повеселило это :
"Однако, самое интересное, что мои усилия вызвали совершенно обратную реакцию
администрации президента и сайта www.qrz.ru - тема исчезла из обсуждения безо всяких
причин. Сегодня я поместил ее повторно, чтобы исключить все случайности,
но мне был прекращен доступ на форум сайта. Таким образом,
модераторами сайта нарушен Закон о СМИ и введена цензура,
которая запрещается этим законом. "

Да будет известно вам, Сергей, что сайт QRZ.RU не зарегистрирован как СМИ и даже не может претендовать на это, поэтому закон к нему не применим. Модераторы удалили эту тему не из соображений цензуры, а следуя здравому смыслу.

ua1osm
26.12.2005, 09:48
Ну если дали за деньги, то вот это и надо выкорчевывать всем нам - огнем и мечом...А то завтра вашу жену за деньги будет дрючить какой-нибудь гебешник или прокурор, а вам придется держать свечку, как в 37-м...
А что касается QRZ.RU, то не вы, коллега, определяете, СМИ это или нет, а определяет Закон о СМИ.

Читайте и мотайте себе на ус:

27 декабря 1991 года N 2124-1
------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ

(в ред. Федеральных законов
от 13.01.1995 N 6-ФЗ, от 06.06.1995 N 87-ФЗ,
от 19.07.1995 N 114-ФЗ, от 27.12.1995 N 211-ФЗ,
от 02.03.1998 N 30-ФЗ, от 20.06.2000 N 90-ФЗ,
от 05.08.2000 N 110-ФЗ, от 04.08.2001 N 107-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ,
от 25.07.2002 N 116-ФЗ)

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Свобода массовой информации

В Российской Федерации
поиск, получение, производство и распространение массовой
информации,
учреждение средств массовой информации, владение, пользование
и распоряжение ими,
изготовление, приобретение, хранение и эксплуатация
технических устройств и оборудования, сырья и материалов,
предназначенных для производства и распространения продукции
средств массовой информации,
не подлежат ограничениям, за исключением предусмотренных
законодательством Российской Федерации о средствах массовой
информации.

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия

Для целей настоящего Закона:
под массовой информацией понимаются предназначенные для
неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные
сообщения и материалы;
под средством массовой информации понимается периодическое
печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная
программа, иная форма периодического распространения массовой
информации;
под периодическим печатным изданием понимается газета, журнал,
альманах, бюллетень, иное издание, имеющее постоянное название,
текущий номер и выходящее в свет не реже одного раза в год;
под радио-, теле-, видео-, кинохроникальной программой
понимается совокупность периодических аудио-, аудиовизуальных
сообщений и материалов (передач), имеющая постоянное название и
выходящая в свет (в эфир) не реже одного раза в год;
под продукцией средства массовой информации понимается тираж
или часть тиража отдельного номера периодического печатного
издания, отдельный выпуск радио-, теле-, кинохроникальной
программы, тираж или часть тиража аудио- или видеозаписи
программы;
под распространением продукции средства массовой информации
понимается продажа (подписка, доставка, раздача) периодических
печатных изданий, аудио- или видеозаписей программ, трансляция
радио-, телепрограмм (вещание), демонстрация кинохроникальных
программ;
под специализированным средством массовой информации
понимается такое средство массовой информации, для регистрации или
распространения продукции которого настоящим Законом установлены
специальные правила;
под редакцией средства массовой информации понимается
организация, учреждение, предприятие либо гражданин, объединение
граждан, осуществляющие производство и выпуск средства массовой
информации;
под главным редактором понимается лицо, возглавляющее редакцию
(независимо от наименования должности) и принимающее окончательные
решения в отношении производства и выпуска средства массовой
информации;
под журналистом понимается лицо, занимающееся редактированием,
созданием, сбором или подготовкой сообщений и материалов для
редакции зарегистрированного средства массовой информации,
связанное с ней трудовыми или иными договорными отношениями либо
занимающееся такой деятельностью по ее уполномочию;
под издателем понимается издательство, иное учреждение,
предприятие (предприниматель), осуществляющее материально -
техническое обеспечение производства продукции средства массовой
информации, а также приравненное к издателю юридическое лицо или
гражданин, для которого эта деятельность не является основной либо
не служит главным источником дохода;
под распространителем понимается лицо, осуществляющее
распространение продукции средства массовой информации по договору
с редакцией, издателем или на иных законных основаниях.

Статья 3. Недопустимость цензуры

Цензура массовой информации, то есть требование от редакции
средства массовой информации со стороны должностных лиц,
государственных органов, организаций, учреждений или общественных
объединений предварительно согласовывать сообщения и материалы
(кроме случаев, когда должностное лицо является автором или
интервьюируемым), а равно наложение запрета на распространение
сообщений и материалов, их отдельных частей, - не допускается.
Создание и финансирование организаций, учреждений, органов или
должностей, в задачи либо функции которых входит осуществление
цензуры массовой информации, - не допускается.

Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой
информации

Не допускается использование средств массовой информации в
целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения
сведений, составляющих государственную или иную специально
охраняемую законом тайну, для осуществления экстремистской
деятельности, а также для распространения передач,
пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости.
(в ред. Федеральных законов от 19.07.1995 N 114-ФЗ, от 25.07.2002
N 112-ФЗ)
Запрещается использование в теле-, видео-, кинопрограммах,
документальных и художественных фильмах, а также в информационных
компьютерных файлах и программах обработки информационных текстов,
относящихся к специальным средствам массовой информации, скрытых
вставок, воздействующих на подсознание людей и (или) оказывающих
вредное влияние на их здоровье.
(в ред. Федерального закона от 19.07.1995 N 114-ФЗ)
Запрещаются распространение в средствах массовой информации, а
также в компьютерных сетях сведений о способах, методах
разработки, изготовления и использования, местах приобретения
наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров,
пропаганда каких-либо преимуществ использования отдельных
наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов и
прекурсоров, за исключением рекламы наркотических средств и
психотропных веществ, внесенных в списки II и III в соответствии с
Федеральным законом "О наркотических средствах и психотропных
веществах", в средствах массовой информации, рассчитанных на
медицинских и фармацевтических работников, а также распространение
иной информации, распространение которой запрещено федеральными
законами.
(часть третья введена Федеральным законом от 20.06.2000 N 90-ФЗ)

CO2040
26.12.2005, 10:56
А что касается QRZ.RU, то не вы, коллега, определяете, СМИ это или нет, а определяет Закон о СМИ.


Даже тот дырявый закон о СМИ, который есть не может быть применен к QRZ.RU. Я повторяю причину - данный сайт не зарегистрирован как СМИ, поэтому не имеет статуса такового.

ua1osm
27.12.2005, 11:46
Ладно, прокурор разберется...

А пока задан вопрос ГРЧЦ:

Уважаемые господа (из ГРЧЦ),

Мною на Вашем форуме создана тема "Путинские генералы не воевали в 41-м!"
При обсуждении этой темы форума ГРЧЦ на форуме радиолюбительского сайта www.cqham.ru

http://www.grfc.ru/grfc2/index.phtml?List=475&confid=1

участник под псевдонимом CO2040 (Свободный оператор=нелегальщик , НДП) из г. Москва выразил уверенность, что позывной был выдан за деньги, то есть имела место взятка, и за позывной уплачены деньги.
ЦИТАТА:
"Ну дали ветеранский позывной. Ну за деньги. Все знают. К чему столько шума ? Все это больше похоже на флейм."


Хотелось бы услышать мнение руководства ГРЧЦ... Если взятки не было, то сообщение от СО2040 является клеветническим по отношению к руководству ГРЧЦ. Если взятка была, то это работа для Генпрокуратуры РФ.

CO2040
30.12.2005, 13:52
Хотелось бы услышать мнение руководства ГРЧЦ... Если взятки не было, то сообщение от СО2040 является клеветническим по отношению к руководству ГРЧЦ. Если взятка была, то это работа для Генпрокуратуры РФ.

Да пусть мое сообщение будет хоть клеветническим хоть нет. Будете организовывать инициативную группу для подачи на меня в суд в случае клеветы ? Тогда советую сразу в Страсбург. А лучше сначала сами разберитесь что хотите, ибо амбиций и претензий у вас много. Но для того чтоб их воплотить нужно по крайней мере не путать попу с пальцем, иначе никто разговаривать дальше не будет.
Удачи !

ua1osm
09.01.2006, 15:28
Зачем же мне подавать на вас в суд? Вы мой союзник, который делает весьма ценные заявления. Так что поговорите еще, дорогой, чем больше вы постите информации, тем лучше для меня - она накапливается. Амбиций у меня никаких нет, я просто хочу, чтобы позывными наверху не торговали, это раз, второе - хочу, чтобы генералы не продавали за позывные свою честь, которую они ценят так невысоко. Если меня коротковолновики не поддерживают, пусть свободно выскажутся, а то ваше одинокое мнение не есть плюрализм, вдобавок, вы сами кто? - не любитель, а хулиган, поэтому и говорить-то вроде как не с кем?

rw9aaa
09.01.2006, 18:57
Я к примеру согласен с UA1OCM...в мелочах только не совсем...Сомневаюсь что их продают,даже уверен что не продают...
Их же только соратникам нынешнего...А то, что тут СО прогнулся...так это нормально...таких миллионы.

ua1osm
11.01.2006, 15:18
Так я, коллега, и не утверждал, что ими торговали в конкретном случае. Это нелегал так заявил, ну я и ожидал, что он еще потреплется, может, кое-что и из фактов знает...
Лично я думаю, что генерал купил в СРР/ГРЧЦ позывной не деньгами, конечно. Во времена КПСС нам такие факты тоже были известны, например, в Котласе в 70-х был такой UA1OBL, второй секретарь ГК КПСС, который купил вторую категорию, достав N килограммов краски и досок в обком ДОСААФ, о чем начальник в то время говорил прямо. Меня спросят - что, жалко человеку позывного? Пусть работает, нашим человеком станет. Но он не хотел, упорно давал в эфире и писал на ЩСЛ RS 78, и в том же духе. Понятно, что про телеграф он даже и слыхом не слыхал никогда...

CO2040
11.01.2006, 17:00
в Котласе в 70-х был такой UA1OBL, второй секретарь ГК КПСС, который купил вторую категорию, достав N килограммов краски и досок в обком ДОСААФ, о чем начальник в то время говорил прямо.

Нет ничего плохого в повышении категории за какие-то заслуги или услуги. Это практикуется и сейчас. Плохо лишь когда человек оказывается в итоге полным ламером в эфире. А если ему нужна категория лишь для того, чтоб разместить антенны и заниматься конструированием TRX или радиомониторингом, да законно иметь в доме аппаратуру и притом в эфире практически никогда не работать - это гуд. Сам факт того, что незнание телеграфа уже давно не является преградой для получения, скажем, 1-й категории - явление очень позитивное.
Также не ясно, зачем вообще докопались до человека, который все-таки не один десяток лет был на службе. Может он Афган прошел ? Откуда вы знаете. Ветеранов ВОВ, работающих в эфире скоро уже совсем не останется, так что традицию выдачи спецпозывных за какие-то заслуги окончить ?

Кстати, Сергей, не надо врать, если не в курсе, то скажу : я уже давно не являюсь нелегалом. Разрешительные документы все есть, включая даже справку из санэпиднадзора, которую я получал для "узаконивания" размещения антенны.

ua1osm
12.01.2006, 14:48
Ну, во-первых, я никогда не вру, как говорил Мягков. Мало ли кто и когда получает позывные. Если он у вас есть, то сообщите народу, вас запомнят по нему.
Что касается человека, который не один десяток лет был на службе, то надо было свой авторитет как раз и использовать в СРР и ГРЧЦ для того, чтобы для общего блага изменить устаревший пункт инструкции, а не пытаться незаконно отмыкнуть закрытую для всех дверь, чтобы просунуть туда свое любимое тело в эксклюзивном порядке.

12.01.2006, 15:10
Народ,а чего вы спорите... Есть некоторые регионы,где любые позывные даются ТОЛЬКО за взятку. Се ля ви,или забыли где и когда живём?

rw9aaa
12.01.2006, 15:30
Народ,а чего вы спорите... Есть некоторые регионы,где любые позывные даются ТОЛЬКО за взятку. Се ля ви,или забыли где и когда живём?


любые...это какие?Что...и ветеранские короткие, тоже за взятку?Мне сложно представить,как например берёт кто то из ГРЧ или СРР от гэбэшника денюжку.

RAMBLER
12.01.2006, 16:50
Однако, самое интересное, что мои усилия вызвали совершенно обратную реакцию
администрации президента... С этого места, пожалуйста, подробнее. Что это за "совершенно обратная реакция"? Генералу укоротили позывной до трех знаков?

ЗЫ. Про qrz.ru = СМИ, хорошая шутка!

ua1osm
13.01.2006, 17:55
Ну, а какая по вашему должна быть реакция президента, в случае, если президент у нас - не фуфло, а боевой офицер ФСБ, блюдущий честь и свою, и всех военнослужащих?

Дал распоряжение помощнику,
тот - Рейману, отобрали объяснения у ГРЧЦ, СРР и генерала,
поняли, что коррупция, позывной аннулировали и дали хорошей и мохнатой вагины генералу.
Вот и все. А тут - уничтожили мою тему- раз, уничтожили - два, запретили об этом говорить на говнянском блевотном форуме www.qrz.ru ...Модератор таится в тени, подозреваю, что это mdk из недавно прибывших в Москву радиохохлов кто-нибудь выслуживается... Сначала научитесь платить за газ нам, и швыдко, а потом уже заносите ноги в Первопрестольную!
Так вот я о чем - об отсутствии гласности и несвободе. А сайт если в рунете - любой - это по закону - СМИ, раз его читают все.
Вот если вы сделаете сайт на своем компе для домашнего пользования, то это будет не СМИ, если вы и жена вдвоем его читаете и лишь для себя...

CO2040
16.01.2006, 13:01
Так вот я о чем - об отсутствии гласности и несвободе. А сайт если в рунете - любой - это по закону - СМИ, раз его читают все.
Вот если вы сделаете сайт на своем компе для домашнего пользования, то это будет не СМИ, если вы и жена вдвоем его читаете и лишь для себя...

Только вместе с таким заявлением приводите цитату из закона где такое говорится. Иначе до сих пор у меня (да и у других) будет убеждение что это ля-ля.

А модератор QRZ.RU поступил совершенно правильно, и я думаю будет прав и сейчас, если закроет вам доступ в форум. Причина банальная - оскорбление создателей и модераторов этого форума. Не нужно свободу трактовать антиэтично, как вседозволенность, в т.ч. на прямые оскорбления. Тогда будет все ОК.

R4ITU
16.01.2006, 14:23
О СМИ:Шобы носить официально термин "СМИ", нужно иметь лицензию на это дело и по определенной тематике, полученной на конкурсной основе в соответствующем министерстве.......х улиганство там то-же не позволительно. Блоги проституток то-же разве СМИ? Да - СМИ, но не зарегистрированные.. ....с соответствующей БЕЗответственностью и ПРАВАМИ.

О позывных:Да че там спец позывные, мне сразу сказали что на позывной R.4HUJ мне не поменяют ни за какие деньги. Вот это не справедливо! А писали выше за деньги любой...ан нет, не любой!

ua1osm
16.01.2006, 17:22
Совершенно правильно вам не дали такой позывной! Это мировая практика, порочных желающих получить порнуху приходится, к сожалению, ограничивать не только у нас, но и за рубежом, в Британии, например, это сразу и четко прописано в инструкции...

Всем спорщикам по поводу СМИ-не СМИ:
Давайте поспорим на ящик коньяка.
Вы делаете свой личный сайт, который имеет выход на всемирный веб.
Далее вы размещаете там разделы, где публикуете призывы к вакхабизму, взрывать дома в России, свергнуть правительство и президента насильственным путем, рецепты изготовления наркоты и взрывчатки в домашних условиях.
Далее вы сообщаете URL этого вашего сайта мне, а я немедленно сообщаю об этом в ФСБ.
О чем спор на коньяк - о том, что вас будут судить (обязательно будут) именно за нарушение закона о СМИ, и ваш сайт судья назовет СМИ, хотя его никто не регистрировал.
Слабо попробовать?

Андрейка
16.01.2006, 17:49
ТИШИНА В ЭФИРЕ ...

CO2040
16.01.2006, 17:50
Вот в этом-то вся и "фишка" заключается. Когда совершается очевидное нарушение в той области, на которую не прописаны законы, то наша судебная система и ФСБ не могут придумать ничего лучше, чем судить как говорится "по горбатому", т.е. с применением законов, которые в отношении данного факта никаким боком не подходят. Потому, что работающего законодательства, которое четко расписывало все что можно и нельзя в Интернете у нас, к сожалению, нет. Поэтому каждая попытка соблюсти какую-то справедливость оборачивается с беспределом. Случай как это делает государство вы привели.
А мне запомнился случай как в прошлом году кроваво расправились с одним "королем спама". То же наверно либо пользователи, либо провайдеры уже не стерпели, что траффик засирается так и решили долбануть самого адиозного спамера. После этого (видимо от страха) спама у меня стало в разы меньше приходить, видимо подействовало устрашающе на других. А вот если бы был закон, который бы накладывал штрафы за спам, как в других странах, то все было бы гораздо гуманнее.

том
16.01.2006, 19:39
ua1osm-писал=
- Далее вы размещаете там разделы, где публикуете призывы к вакхабизму, взрывать дома в России, свергнуть правительство и президента насильственным путем, рецепты изготовления наркоты и взрывчатки в домашних условиях.
Далее вы сообщаете URL этого вашего сайта мне, а я немедленно сообщаю об этом в ФСБ.
О чем спор на коньяк - о том, что вас будут судить (обязательно будут) именно за нарушение закона о СМИ, и ваш сайт судья назовет СМИ, хотя его никто не регистрировал.
Слабо попробовать? ==================== ======А ПОПРОБУЙТЕ ТОЖЕ САМОЕ НАПИСАТЬ НА ЗАБОРЕ!
=И СООБЩАТЬ НЕНАДО НИКОМУ=О ЧЕМ РЕЧЬ?

ua1osm
17.01.2006, 12:36
Том, у вас нет никакой логики в рассуждениях. Причем здесь забор? Мы же обсуждаем рунет. Рунет и забор - это мухи и котлеты. Не смешивать их то и дело призывает наш президент. Вообще, дураки и дороги - главная проблема России...
Что касается поста "свободного опа", который все никак не получит позывной, то рекомендую ознакомиться с базовыми нормами права. Купите б/у учебник и почитайте. Не надо даже кодексы наши читать, прочитайте курс римского права. И мой пример выше, и ваш - это все антиобщественные действия. Пресечение их - прописано в Конституции, хотя и не всегда очень детально.
Поэтому, чтобы принять решение, суду не требуется никаких дефиниций, разъяснений и так далее. Пример - недавнее запрещение лимоновской "партии". Суд вполне может опереться на норму Основного закона, даже если пока и нет "Закона о рекламе" или спаме. Высококвалифицирован ные судьи так и делают.
Разжеванные же нормы и подзаконные акты пишут для тех, кто опасается применять высшие нормы по самым разным причинам - вдруг квартиру не дадут...Если вспомнить недавний свежий пример - воинская альтернативка. Была прописана лишь базовая конституционная норма, что не мешало многим квалифицированным и четким судьям и в этом случае отправлять правосудие и обязывать военкоматы предоставлять доказавшим это молодым людям такое гарантированное им Конституцией право.

ua1osm
20.01.2006, 10:52
А мне запомнился случай как в прошлом году кроваво расправились с одним "королем спама". То же наверно либо пользователи, либо провайдеры уже не стерпели, что траффик засирается так и решили долбануть самого адиозного спамера. После этого (видимо от страха) спама у меня стало в разы меньше приходить, видимо подействовало устрашающе на других.

Да, я тоже это дело отметил, хотя и не знал, в чем дело. Лето прошло относительно бесспамно, и я даже отменил правило уничтожения ньюкамеров в почтовом клиенте. Но после 1 сентября - такое началось!!! Несколько мегов спама в день. Видимо, вся шваль с отдыха вернулась и начала дрочить. Опять поставил правило. А жаль, так как и полезные ньюкамеры тоже идут у провайдера в корзину.
Буквально спустя месяц снова отменил правило и был приятно удивлен - спама не было. Надо же, подумал, так быстро отдрочили.
А тут вон оно что...Следует поздравить правоохранительные органы и особенно отдел "К" МВД с первым успехом. Вообще я все поступающие мне спамные "уголовные" предложения - особенно по базам данных - сразу автоматом пересылаю по адресу fsb@fsb.ru, видимо там ребята взялись за дело.
Почему это начинание следует поддержать? Потому что спам во всемирном масштабе - это такой же вред, как если принести настоящий автомат Калашникова в полном боекомплекте в детсадик
и оставить там поиграть. Электронная почта - это не шутки. Если б дураков не было, то бум. письма давно бы умерли. Весь гражданский документооборот перешел бы на эл. почту, что само по себе здорово.
Однако, из-за злоумышленников этот прогресс тормозится. Сейчас государство взялось за это дело, и как видно из примера, довольно жестко. Ну что делать, если отдельные несознательные люди не понимают уговоров...Приходитс я бить по голове. С этого года введено предоставление таможенных деклараций по мылу, предоставление документов в налоговую по мылу - работает еще с прошлого года. Это все серьезные дела. И вдруг, представьте - всему этому мешает какой-то "король" без штанов. Это еще хуже радиохулиганства на СВ...
Что касается штрафов - как показывает мировая практика - это малоэффективно. Прибыль от незаконных рассылок превосходит штрафы многократно. Пусть она не окупается, но рекламщики продолжают выделять на это средства. К тому же, отделам "К" надо платить деньги, это высококвалифицирован ные инженеры, работающие во всех спецслужбах мира, им самим будет приятно видеть действенные результаты их труда на своих же домашних компах. Поэтому я - за такие меры.

Порнушников, педофилов, наркодельцов, спамеров - надо коцать беспощадно. Это война за нормальную жизнь.
И надо сказать огромное спасибо президенту и ФСБ за все, что делается в этой сфере, чтобы рунет стал чище!

ua1osm
23.01.2006, 09:46
----- Исходное сообщение -----
От: ua1osm
Кому: hotline@grfc.ru
Копия: ФГУП РЧЦ СЗФО
Отправлено: 21 января 2006 г. 13:37
Тема: Fw: О присвоении укороченного позывного сигнала

> В ГРЧЦ РФ г-ну Лысенко Ю. А.
> электронно, факс.
>
> Копия РЧЦ СЗФО г-же Кузнецовой И. Л.
>
> Копия СФ РФ г-ну Миронову С. М.
> Администрация Президента РФ
> (антикоррупционный комитет)

Уважаемый г-н Лысенко,


Обращаю Ваше внимание на то обстоятельство, что ни при одном факте выдачи
ГРЧЦ РФ укороченного позывного сигнала в соответствии со ст. 14-3
Федерального Закона "О ветеранах" от 12 января 1995 года N 5-ФЗ (в ред.
Федеральных законов
от 02.01.2000 N 40-ФЗ, от 04.05.2000 N 57-ФЗ, от 08.08.2001 N 124-ФЗ, от
25.07.2002 N 116-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральными законами от 27.12.2000 N 150-ФЗ, от
30.12.2001 N 194-ФЗ,
от 24.12.2002 N 176-ФЗ) Вами не представлено общественности никаких
сведений, о том, что указанный ветеран
ВС РФ действительно является инвалидом боевых действий (в ред. Федерального
закона от 25.07.2002 N 116-ФЗ).
В противном случае - это лазейка для коррупции, одного факта ветеранства
абсолютно недостаточно, позывные были выданы незаконно, их необходимо
аннулировать, либо изменить саму инструкцию.


Внешкор "Известий"

С. Матвеев

ra3qsy
04.04.2006, 08:37
Вопрос к знатокам - подстрекательство к совершению противоправных
действий со стороны стуктур по долгу службы обязанных
обеспечивать нашу с вами безопасность - как квалифицировать?
Речь идет о подталкивании радиолюбителей к разработке,
изготовлению, модернизации устройств которые могут иметь двойное
назначение:
- приемопередатчик для авиамоделей - дистанц. взрыватель,
- приемопередатчик - устройство для съема информации,
- приемник с комп. управлением - сканер....
Свои "проваленные" ветки они уничтожают очень быстро,
но как мы будем реагировать на такие действия? Будем давать
добрые советы "как сделать" или...?

ua1osm
13.04.2006, 12:50
Сначала это надо доказать.
Наилучшей защитой от таких посягательств, если Вас провоцирует кто-то из официоза, является письменное или электронное сообщение в ФСБ, что, дескать, вражина предлагает мне вот это.
Ну и само собой, если вражина - их сотрудник, ему будет предложено работать более изощренно, или уволят за служебное несоответствие и непрофессионализм. А может, повысят, если есть рука волосатая. Во всяком случае, Вас от него избавят.

UA9WNA
13.04.2006, 13:09
Мужики, а смысл? Никогда и ни при каких условиях не считаю возможным поменять позывной сигнал свой или коллективки. Ежели кому-то такое действо свойственно, то пусть и ... Считаю вопрос не самым принципиальным. Эфир, очевидно, сам расставит правильные акценты. В очередной раз предлагаю глянуть на стиль работы Олега Архипова (RW3TJ). Он даже откровенным хамам всегда ответит вежливо. Стиль, однако...

ua1osm
24.04.2006, 17:14
Дело тут не в том, что человек хочет поменять свой старый позывной. Это, в конце концов, его право. И у него могут быть на то причины, о которых вы можете не знать. Речь идет о том, что ветеран Вооруженных Сил косит под инвалида боевых действий, прекрасно понимая, что его действия незаконны. Если ты получил новый позывной законно, и являешься инвалидом боевых действий Афгана или еще чего, укажи это, а заодно - свои боевые ордена.
Но ни R4PA, ни R3AA этого перед нами не сделали. Что, они - этого своего прошлого, выходит - как бы стыдятся? Тогда не лезь за льготой. Но если они не говорят нам ВСЕМ и ОТКРЫТО подтверждения своей боевой инвалидности, то есть факта, которым по закону следует гордиться - для того и льгота приравнивает их к ветеранам ВОВ, значит, они - просто мелкое военное ЖУЛЬЕ, обычные ветераны, не имея льготы, пролезшие к кормушке. За это сих наглых зеленоштанников следует без жалости крошить (морально) - в порошок, и отбирать офицерские погоны тоже (среди офицеров РА жулья не должно быть) , дабы лезущим за ними новым коррупционерам от РА - неповадно было.

Walkman
30.04.2006, 01:37
А как Вам нравится фраза: "В соответствии с Уставом руководитель Представительства СРР в субъекте РФ будет назначаться на должность и освобождаться от должности Президентом Союза"
А когда был съезд, который по этому же уставу его принимал? И вообще, это (СРР) -Общественная организация или какой-нибудь "гитлер-югент"(утрирую). Я, вообще-то, тоже член СРР, но последнее время начинаю задумываться... С такими замашками не только R3AA, но и U3A скоро будет! :crazy:

Walkman
30.04.2006, 01:40
"В соответствии с Уставом руководитель Представительства СРР в субъекте РФ будет назначаться на должность и освобождаться от должности Президентом Союза"

Эта фраза была подчеркнута в последнем протоколе заседания президиума СРР...

ra4hra
01.05.2006, 09:58
Представительство и Региональная организация - разные субъекты права. Читайте ЗОО.

Представительство создается решением "сверху" при отсутствии региональной организации. Соответственно руководитель - назначается. И представительство действует на основе Положения спущенного сверху.
РО же - действует на основании собственного, не противоречащего Уставу СРР Устава - его руководство выбирается.

В создании Представительства возникает необходимость если радиолюбители не могут организоваться самостоятельно, либо разбиты на несколько конфликтующих группировок.

Надеюсь что объяснил.

ua1osm
02.05.2006, 11:24
Ну, а если во главе - коррупционер, то он не только R3A себе скоро присвоит, но и RAEM, или RAEL, покруче. Но я ему присвоил бы UROD. Жаль, что этот позывной теперь под юрисдикцией Ющенко.

YL2MU
03.05.2006, 21:58
С управдомами я не общаюсь. Это - шушера, у нас частное ЖЭУ!
Сергей, привет! в QRZ.RU прочитал твоё сегодняшнее "послание", но пока писал сей опус, тему там вроде как стёрли! Поэтому пишу здесь, чтобы не пропал зря труд:-))))
Я не понимаю нескольких вещей. Ты пишешь, что "тормозит" тебя ЖКХ, т.е., как я думаю, это государственная или муниципальная структура. ЖЭУ, ты пишешь, частная структура, т.е. она обслуживает дом. А кому вообще принадлежит дом и земля под ним?
У нас, к примеру, при приватизации квартир, приватизируется весь дом. Т.е. мне принадлежит на правах частной собственности моя квартира, условная доля (пропорционально долям моей квартиры в общем количестве долей всей жилой площади дома) земли под домом и прилегающей к нему территории и условная часть (по тому же принципу) всех помещений общего пользования - лестницы, чердак, подвал, крыша и т.д. Всё это занесено в так наз. Земельную книгу (гос.структура) и выдан на руки подробный документ. Чем подтверждается моё незыблемое право частной собственности на веки вечные с правом распоряжаться. Но!
Распоряжаться по своему усмотрению я могу лишь своей жил.площадью(хотя продать могу всё только целиком). А вот, если захочу, к примеру, устроить себе на чердаке или крыше смотровую площадку для любования звёздами, мне нужно будет согласовать это с КАЖДЫМ владельцем квартиры в доме в письменном виде, т.е. просто собрать подписи. Поскольку это является нашей общей собственностью. И стоит хоть одному упереться - всё!
Далее. Есть обслуживающая дом организация. Она или частная или с долями муниципалитета. В основном это бывшие домоуправления, но с "коммерческим улоном". Неважно. Главное - у нас с одной из них договор на обслуживание дома и не более. Мы платим - они делают. Но командовать они не могут, тем более заставить кого-то что-то снимать и т.д. Только просить....вежливо:-)))) На установку антенн никаких особых правил нет. Формально я должен лишь проинформировать эту контору для того, чтобы они были в курсе. Чтобы потом не было бы претензий к ним самим, что они не так что-то на крыше сделали! И знали, в случае чего, кто там "напакостил":-)))) Реально же они никогда этого от жильцов не требуют. На крышу и чердак может вообще попасть ограниченный круг людей. Ключи есть у дежурного аварийной службы этой фирмы, у старшего по дому, ну и, естественно, у меня:-)))) Двери везде металлические с "пауками". Посторонним туда хода нет. На подъездах замки.
Что касается Германии. Две причины "проблем". Первая - городские власти следят, чтобы ничто не портило внешний вид зданий, особенно в исторических центрах, в "старых" частях города. А второе - сами жильцы не желают, чтобы у них на крыше что-то торчало. Не нравится вид, боятся, что упадёт, боятся, что излучение...., и т.д. Ну, не желают и всё тут! Нужно уговаривать, убеждать и т.п. Не удастся - уходи в другое место. А, учитывая, что во многих случаях и многоквартирные дома принадлежат частным лицам (и у нас в Риге и не только - таких много в центре ещё довоенного фонда, они все возвращены владельцам или наследникам), тут вообще без хозяина не пикнешь и никаких прав качать не сумеешь. Поскольку наличие таких сооружений зачастую влияет на снижение стоимости этого жилого фонда. На это ни один хозяин не пойдёт, даже если сам он был бы и не против. В районах с частными односемейными домами - то же самое. Прикинь, если у соседа в доме рядом стоят огромные "бимы" и пр. чудеса, а ты хочешь продать свой дом, могут возникнуть проблемы с потенциальными покупателями, что снижает рыночную стоимость и привлекательность вообще твоей собственности. Тут можно судиться и даже выиграть. Но они обычно до этого не доводят...
Вот тебе мои выкладки на сей счёт. Не всё так однозначно. Каждый в этих ситуациях ищет свой выход. Самый простой - договариваться. "Качание мускулов" в виде судов и обращений в "высшие инстанции" и т.п. больше производит эффект сотрясания воздуха.
Скажу откровенно, у меня проблем нет. Но раньше все возникавшие проблемы можно было легко решать имея в "местных верхах" хорошего знакомого. Учитывая, что весь жилой фонд был государственным. Лет 25 назад у нас сменился начальник в ПУЖЭХ, и не понравился ему мой огромный "бим" на крыше. Прислал мне "телегу" - снять! Ага, сейчас:-))))) Я для порядка сходил к нему - дуб дубом, хоть и молодой. Написал несколько бумаг с пояснениями и доводами. Как об стенку горох. Тогда я резко тормознул эту войну с ветряными мельницами и обратился прямо в горком партии, хотя сам никогда "не был и не состоял", но знал их "эффективность". А второй секретарь была женщина - моя бывшая директор школы, которая была в курсе моих любительских дел, поскольку ещё и жили в одном доме:-)))) Короче, через три дня из горисполкома мне прислали письмо с разрешением ставить и содержать всё, что есть и будет (hi) на крыше.
Но это тогда, а в обществе же частной собственности подобная "музыка" не играет в принципе. Хорошо это или плохо, но воспринимаю это как данность.
73!

ua1osm
04.05.2006, 12:57
Да, Сергей. На www.qrz.ru работает редкое модераторское отродье. Скоро я напишу здесь статью о его сущности-Великого Швондера. Полагаю, потом ребята разберутся и набьют ему морду. Видимо, чел находится в стадии климакса, и ему трудно.
Я применяю особую тактику при делах с ЖКХ, да и не только. Дело в том, что основным критерием должна быть как можно меньшая трата нервов и сил. Все остальное - вторично. В конце концов жизнь в России ориентирована на то, чтобы каждый был другому враг, и действия ЖКХ в любом городе да и этого модеро-онаниста на www.qrz.ru как раз и подтверждают это. Но все же можно вычислить идиота, а заодно нежно полюбить его и в другом месте, когда он меньше всего этого ожидает. Пиши в приват.
osm@inlokr.ru

RA0CS
04.05.2006, 13:39
Представительство создается решением "сверху" при отсутствии региональной организации....В создании Представительства возникает необходимость если радиолюбители не могут организоваться самостоятельно, либо разбиты на несколько конфликтующих группировок Надеюсь что объяснил.

А что, Алексей, в вашем понимании - организоваться - это всенепременно под эгидой СРР?
И что такое "представительство" в количественном выражении? Понятно, что "представитель СРР" - это одно лицо. А "представительство" - это уже группа лиц. Так что мешает этой группе объявить себя Мо или РО в соответствии с уставом СРР??? На мой взгляд - создается "правовая" база для вполне возможных "разборок" с "взбрыкнувшими" РО. Учитывается, так сказать, юридические проколы с Москвой, Челябинском и пр.

ua1osm
04.05.2006, 14:28
К сожалению, организоваться на своем уровне теперь практически невозможно. Это, разумеется, не говорит о том, что все должны бежать в СРР. Федеральное законодательство изменилось настолько, что функционирование небольших региональных общественных организаций превратилось в бюрократическую пытку. Легче их закрыть, чем функционировать в диктуемом ныне властями режиме тотального контроля со стороны федеральной регистрационной службы (ФРС)...

ra4hra
05.05.2006, 05:46
Представительство создается решением "сверху" при отсутствии региональной организации....В создании Представительства возникает необходимость если радиолюбители не могут организоваться самостоятельно, либо разбиты на несколько конфликтующих группировок Надеюсь что объяснил.

А что, Алексей, в вашем понимании - организоваться - это всенепременно под эгидой СРР?
И что такое "представительство" в количественном выражении? Понятно, что "представитель СРР" - это одно лицо. А "представительство" - это уже группа лиц. Так что мешает этой группе объявить себя Мо или РО в соответствии с уставом СРР??? На мой взгляд - создается "правовая" база для вполне возможных "разборок" с "взбрыкнувшими" РО. Учитывается, так сказать, юридические проколы с Москвой, Челябинском и пр.

Ну что Вас понесло...
Это не в моем понимании. Это в понимании законодателя.

Вырвали из контекста фразу о "представительстве" и о его оргпринципах...

Не может представительство себя объявить! А вот организовать собрание на котором создать РО или МО - может. А там где РО и МО есть никто Представительств создавать не будет - это бессмысленно.

Есть регионы где 2-3 организации претендуют на статус РО. А есть где РО нет, т.к. радиолюбители либо разобщены, либо в конфликте.

Есть два механизма решения:
1. Несколько организаций (решено введением понятия МО)
2. Создание Представительства.

Не ищите кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Успехов в юриспруденции!

ra4hra
05.05.2006, 05:48
К сожалению, организоваться на своем уровне теперь практически невозможно. Это, разумеется, не говорит о том, что все должны бежать в СРР. Федеральное законодательство изменилось настолько, что функционирование небольших региональных общественных организаций превратилось в бюрократическую пытку. Легче их закрыть, чем функционировать в диктуемом ныне властями режиме тотального контроля со стороны федеральной регистрационной службы (ФРС)...

Подпишусь под каждым словом. С апреля 2006 ФРС требует 40-листовый ежегодный отчет. Раньше отчет умещался на странице...

Иногда хочется взять автомат и идти убивать чиновников - от управдома до министров!!!

RA0CS
05.05.2006, 06:46
Ну что Вас понесло...
Это не в моем понимании. Это в понимании законодателя.

Вырвали из контекста фразу о "представительстве" и о его оргпринципах...

Успехов в юриспруденции!

Извините, но Вы либо не умеете читать (что в общем-то поправимо при определённых затратах труда и времени), либо не умеете думать (а это - увы - уже не исправить...)
В любом варианте полемика с Вами - неблагодарное занятие.
Всего доброго.

ra4hra
05.05.2006, 14:12
Ну что Вас понесло...
Это не в моем понимании. Это в понимании законодателя.

Вырвали из контекста фразу о "представительстве" и о его оргпринципах...

Успехов в юриспруденции!

Извините, но Вы либо не умеете читать (что в общем-то поправимо при определённых затратах труда и времени), либо не умеете думать (а это - увы - уже не исправить...)
В любом варианте полемика с Вами - неблагодарное занятие.
Всего доброго.
:super:

А была полемика? Был ликбез по мотивам ФЗ об Общественных объединениях в частности ст. 14. и ФЗ о Некоммерческих организациях ст. 5. Про РО и МО см. ст 11 того же закона. Мало - есть еще ГК РФ...
Так что правовая база не создается, а уже существует.

Не там проблемы ищете, не там!
Успехов!

Владимир Жуков
05.05.2006, 15:13
Да чо вы все сцепились?Эфир один для всех,давайте будем там активнее работать,вместо того,чтобы выяснять отношения.Ну получил кто-то какой-то позывной,и хрен с ним!Зато достижения в эфире наши!А спецпозывной-ну чо он ему добавит?Ну пусть потешится мыслью,что он у него есть,но DXCC или контест результатов это же не прибавит!Блин,радиол юбительство-хобби,но и тут без свар никак! :cry:

ra4hra
05.05.2006, 16:04
Ну получил кто-то какой-то позывной,и хрен с ним!Зато достижения в эфире наши!

Для одного раза может и хрен с ним... Но подобные мелочи порождают в будущем все большую и большую наглость. И во что это все выливается - трудно прогнозировать.

Один из вариантов:

Провозгласив себя "авторитетным радиолюбителем" после соответствующей саморекламы подобный деятель может претендовать на некое руководство другими радиолюбителями (например через Госсвязьнадзор получить право экзаменатора и расправляться с неугодными). В соседней ветке начиналось все с безобидных, даже наоборот, отличных спортивных достижений...

RA0CS
06.05.2006, 04:44
А была полемика? Был ликбез по мотивам ФЗ об Общественных объединениях в частности ст. 14. и ФЗ о Некоммерческих организациях ст. 5. Про РО и МО см. ст 11 того же закона. Мало - есть еще ГК РФ...
Так что правовая база не создается, а уже существует.
Не там проблемы ищете, не там!
Успехов!

Ещё одно подтверждение, того, что Вы не понимаете о чем речь.
Интересно наблюдать трансформации индивида при обсуждении вопросов, касаюшихся его шкурных интересов.

ra4hra
06.05.2006, 05:13
А была полемика? Был ликбез по мотивам ФЗ об Общественных объединениях в частности ст. 14. и ФЗ о Некоммерческих организациях ст. 5. Про РО и МО см. ст 11 того же закона. Мало - есть еще ГК РФ...
Так что правовая база не создается, а уже существует.
Не там проблемы ищете, не там!
Успехов!

Ещё одно подтверждение, того, что Вы не понимаете о чем речь.
Интересно наблюдать трансформации индивида при обсуждении вопросов, касаюшихся его шкурных интересов.

Туманные намеки + личные нападки.
:( :(
В чем Вы, уважаемый, узрели мои шкурные интересы?
А если я не понимаю, о чем Вы ведете речь, может стоит задуматься о ее связности и понятности?

Попробуем понять... Единственный Ваш пост в этой ветке по косточкам:

А что, Алексей, в вашем понимании - организоваться - это всенепременно под эгидой СРР?

Это не я, это Вы написали. Walkman написал о представительстве и получил разъяснения...



И что такое "представительство" в количественном выражении? Понятно, что "представитель СРР" - это одно лицо. А "представительство" - это уже группа лиц.

На этот вопрос я ответил и привел ссылки на статьи законов - почитайте, не поленитесь
Это могут быть руководитель Представительства, секретарь, и бухгалтер, например.



Так что мешает этой группе объявить себя Мо или РО в соответствии с уставом СРР??? На мой взгляд - создается "правовая" база для вполне возможных "разборок" с "взбрыкнувшими" РО. Учитывается, так сказать, юридические проколы с Москвой, Челябинском и пр.

Мешает в первую очередь сам Устав: Максимум, что может в этом направлении представительство - это организовать собрание для создания МО или РО. Если РО уже существует, никакое "представительство" "разобраться" с ним не сможет.

strannik369
06.05.2006, 05:24
Да что вы накинулись на этих господ? Ну устройте им обструкцию в эфире и всё. Сами откажутся от своих блатных позывных :super:

ua1osm
06.05.2006, 23:57
Ну получил кто-то какой-то позывной,и хрен с ним!Зато достижения в эфире наши!

Для одного раза может и хрен с ним... Но подобные мелочи порождают в будущем все большую и большую наглость. И во что это все выливается - трудно прогнозировать.

Один из вариантов:

Провозгласив себя "авторитетным радиолюбителем" после соответствующей саморекламы подобный деятель может претендовать на некое руководство другими радиолюбителями (например через Госсвязьнадзор получить право экзаменатора и расправляться с неугодными). В соседней ветке начиналось все с безобидных, даже наоборот, отличных спортивных достижений...


Этот пост показывает, что RA4HRA не зря носит звание модера.
Человек, в отличие кое от кого (не буду указывать пальцем, так как "народишко в России - мне каждый третий враг", по Вл. Высоцкому - исключительно верное наблюдение!) понял ситуацию и предвидел ее дальнейшее развитие. Именно так, нагло, по-гитлеровски, и захвачен Чучановым сайт www.qrz.ru. Не все догадываются, что даже отредактировать там свои личные данные можно лишь с одобрения модера - это же нарушение части 1 ст. 30 Конституции РФ, по Чучанову уже Генпрокурор и КС РФ плачут.

И именно так же много лет назад власть захватил Иосиф Сталин. Что было потом - все знают. И мыслю я, пока будет у нас вот такой народишко жалкий, каковым он проявил себя в беседах о кастрации qrz.ru - не будет России ни счастья, ни прухи, а одно разорение и позор. А Великая война - кто смотрел Правдюка на ТВЦ - это сама совесть России, и я готов расстрелять много рожков АКСУ и безжалостно убивать каждого, кто хает этот фильм хотя бы одним словом.

ra4hra
07.05.2006, 05:19
Этот пост показывает, что RA4HRA не зря носит звание модера.


Этот сайт я не модерирую... Это все HRE 8) :)

А вообще - с Праздником Всех! И плевать кто раньше и что именно изобрел - Попов или Маркони.
Это наш Праздник.

RW4HRE
07.05.2006, 05:54
Этот сайт я не модерирую... Это все HRE 8) :)
Ты о чём конкретно?

RK1AT
07.05.2006, 05:57
Именно так, нагло, по-гитлеровски, и захвачен Чучановым сайт www.qrz.ru.
.
Ну, вот тут точно бред!
ur3irs Сергей порядочный человек и на сайте работает целая команда администраторов, нельзя всех причесывать под одну гребенку. А анархия совершенно недоспустима на публичном портале. Вас, сударь, заносит не по детски. Я не удивлюсь, что и на этом сайте Ваш IP будет забанен за ненормативную лексику и клинику!

ra4hra
07.05.2006, 06:45
Этот сайт я не модерирую... Это все HRE 8) :)
Ты о чём конкретно?
Нас уже путали разок :)

ua1osm
07.05.2006, 09:39
Ну, вот тут точно бред!
ur3irs Сергей порядочный человек и на сайте работает целая команда администраторов, нельзя всех причесывать под одну гребенку. А анархия совершенно недоспустима на публичном портале. Вас, сударь, заносит не по детски. Я не удивлюсь, что и на этом сайте Ваш IP будет забанен за ненормативную лексику и клинику!

Юрий, Вы думаете, что в этом случае я не буду спать ночи напролет и все думать, как мне сюда вернуться? Ошибаетесь, дружок. У меня есть много форумов и свободных сайтов для этого...И я могу и по-английски так же, как по-русски. Проблем нет.
При всем уважении к Вам и прошении заранее от Вас извинений, Вы- щенок-молокосос по сравнению со мной как в политическом плане, так и в плане опыта общения с совковым и теперешним официозом.
А щенков натаскивают и учат. Извините, что жестко, но иначе не могу. Поэтому я и здесь. Не хотите учиться, научит жизнь.
Между прочим, после гибели СССР, которая была мной предсказана в лицо большим гэбешникам, (а я и жена были в числе их сотрудников)
такие как вы, приходили и извинялись. Извинялось и 5ГУ КГБ СССР в лице Л. Кошелева, и спрашивало меня, что делать, если завтра толпа пойдет брать архивы КГБ, как это произошло в Грозном.
Так вот, с такими людьми, как вы, через некоторое время будет спровоцирована ситуация, когда толпа снова пойдет брать и архивы, и все другое. И вас, возможно, тоже.
В январе 2005 такая ситуация была на волосок от реальности, я это знаю не только по бледности лица ВВП.
Нравится Чучанов - я не против этого. У него не все же плохое. Но вместе с Б. Степановым они сделали на qrz.ru плохо для всех нас, поверьте.

С праздником всех - и красных, и белых, и в горошек, и подгорелых от ВЧ. Сам символ радио в России - знаковый. Он показывает величие наших ученых (Попов) и одновременно всю бестолковость системы, не заметившей великое изобретение должным образом и не обеспечившей прогресс ввиду приоритета открытия. Шанс был упущен.
Хотите послушать в честь праздника одну старую хорошую песню в новом исполнении и с Морзе сопровождением?