Приёмник "Воронёнок"

[Genadi Zawidowski]

Упрощённая версия приёмника "Dream" - приёмник мечты (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=968 8&pagenumber=) .
Многие компромисы при разработке решались в пользу упрощения и уменьшения габаритов.
Получилось 160 * 225 мм, против 200 * 225 у Dream.
Убран CAT интерфейс с платы (оставлен разъём с ТТЛ уровнями), убран ЧМ детектор (upd: в бозднимх версиях вернул), сделаны четыре (вместо шести) ГУН. Управляющее напряжение на варикапах - 0.5..4.5 вольта.
С учётом опыта подключения индикатора RD0154 оставлены возможности подключать I2C или SPI индикаторы (вместо обычного HD44780 - совместимого индикатора 16 * 2 или 20 * 2).
Для простоты, контроллер ATMEGA32 / ATMEGA644.
Пожелания и замечания по схеме (и структуре) приветствуются.

На фотографии пробная версия платы, в файле - текущее состояние дорабатывающейся топологии и схемы.
Программа, как обычно - часть проекта по первой ссылке в данном сообщении.

Габариты платы, которую уже можно взять в одну руку пальцами - это почти Радио-76 (основная плата которого, напомню, 100 * 140).

Потребление (без УВЧ и PIN-диодного коммутатора) - 400 мА, с дисплеем. Два упомянутых блока добавят ещё 100 мА.
Название получил в наследство от умной птицы. Возможно, появится версия "Колибри", "Воробей", "Попугай" или "Стервятник".

[sgk]

Геннадий, здравствуйте.
Если будете измерять покажите результаты.
Может несколько не по теме, есть ли у Вас в планах приемник с прямой оцифровкой?
Сергей sgk.

[Genadi Zawidowski]

есть ли у Вас в планах приемник с прямой оцифровкой?
Нет. Во всяком случае, пока нет.

[US7AW Mihail]

Генадий, здравствуйте.
К сожалению не смог посмотреть "mainunit.sch" и "mainunit.psb". Смотрел в ACCEL и P-CAD 2000 Viewer. И там и там одно и тоже сообщение.
73! Михаил.

[Genadi Zawidowski]

P-CAD 2000 Viewer.
Этот проект в pcad-2002. Найдите просмотрщик поновее - последний на их сайте был для pcad-2006 - он подходит. Говорят, альтиумовский тоже подходит.
Файлы обновил.

Выложил вьювер http://rapidshare.com/files/610362818/PCAD2006_Viewer_19.0 .0.6876.zip

[US7AW Mihail]

Спасибо. Теперь все нормально. Я так понял что аналоговая часть осталась прежней...
Успехов 73! Михаил.

[Genadi Zawidowski]

Спасибо. Теперь все нормально. Я так понял что аналоговая часть осталась прежней...
Успехов 73! Михаил.
Да, прежняя. Никак не решиться выкинуть полосвики (те, что выше 1.5 МГц) и сделать УВЧ всегда включённым в этом диапазоне - аттенюатор вполне справляется. Хотя, для упрощённого приёмника вполне можно было бы и упростить.
Второй смеситель как кость в горле (по потреблению).

[Genadi Zawidowski]

Очередная стадия отладки.
Выяснилось, что AD8350-20, который я применял в качестве оконечного усилителя сигнала первого гетеродина, при 9 вольтах ограничивает выходной сигнал на уровне +17 дБмВт (при 10 вольтах - при +18 дБмВт) вместо ожидавшихся по чтении документации +22. Для смесителя ADE-1H мало (с учётом того, что не хотелось бы работать в ограничении). Заменил смеситель на требующий меньшего уровня гетеродина (и имеющий меньший IP3) ADE-1 (аналог - TUF-1 из Elecraft K-2). Первый гетеродин без дополнительный усилителей фильтруется и усиливается AD8350-20 до +9..+11 дБмВт. Поражённые точки стали ещё тише.
Весь приёмник с индикатором потребляет 9 вольт, 470 мА.

Думаю попробовать сделать второй смеситель из AD8350 (усилитель и формирователь дифсигнала) и ADG713 (ключи). На выходе - трансформатор. Как будет работать при 73 МГц сигнала гетеродина, не знаю.

[Genadi Zawidowski]

Получилось "ужать" проект платы до размеров 160*200 - четырёхслойная плата. Ужимал за счёт выкидывания дорожек для припаивания экранов. Удалось вернуть ЧМ детктор на плату.

[Genadi Zawidowski]

Вот так выглядит в корпусе Gainta G758 с индикатором RDX0154.
Исполнение (на домашнем станке с ЧПУ) Михаила RA1AGO.

[Genadi Zawidowski]

Увидел результат работы трассировщика TopoR над своим проектом - честно говоря, потрясён.

[RA4FIX]

Увидел результат
А чё? Креативненько:smile: Напоминает платы 70-80-х годов прошлого века. А фоторезисту пофиг, как ложиться.

[vadim_d]

Увидел результат работы трассировщика TopoR над своим проектом
То есть TopoR-ная работа :smile: ?

[RN6LKU]

То есть TopoR-ная работа :smile: ?

А я давно тащюсь. Красота. Переходы оптимизирует - класс! А закруглённые проводники можнопривести к обычному виду в режиме интерактивной разводки в PCAD2006.

[Genadi Zawidowski]

А я давно тащюсь.
Располагаете неучебной версией?

[RN6LKU]

По-моему - ограничение 125 цепей. С сайта.

_________________

Нашёл. Последняя была TopoR_LiteRu_519320.

Или помещалось, или разбива на несколько.

А что, есть возможность?

[Genadi Zawidowski]

А что, есть возможность?
Я с разработчиками сейчас общаюсь (оказывается, в Питере сидят). В процессе обучения применяют неучебную версию к моей плате.
В моём случае - переучиться со Спектры.

[RN6LKU]

Я с разработчиками сейчас общаюсь (оказывается, в Питере сидят). В процессе обучения применяют неучебную версию к моей плате.
В моём случае - переучиться со Спектры.

Встал в очередь за учебными материалами....

[Genadi Zawidowski]

Проверил "Воронёнок".
SSB (3.1 kHz)

7 MHz preamp on: -119 dBm = 0.25 uV
preamp off: -115 = 0.39 uV

28 MHz preamp on: -119 dBm = 0.25 uV
preamp off: -115 dBm = 0.39 uV

В смысле - одинаковая чувствительность.

Запитав приёмник от аккумулятора, улучшил чувствительность на 1 dB - получив -120 dBm = 0.22 uV

Измерядлось Agilent 8642B и В3-39

Подавление зеркального канала по второй ПЧ (455 кГц):
-116 - -52 = 64 dB

Подавление приёма на второй ПЧ (на всех диапазонах) - более 116 дБ (при подаче 455 кГц 0 дБмВт на вход приёмника поднимается уровень шума на 28 МГц на 3 дБ - но не слышно несущей).

Подавление приёма на первой ПЧ (73050 кГц), приёмник настроен на 28 МГц:
-116 - -25 = 91 dB

Позже перемерял с выключенным ноутом - на 5 дБ дучше.
Отключение из розетки блока питания ноутбука уменьшило уровень шума (без сигнала) на выходе приёмника на 3..5 дБ.
Премеряю:
Чувствительность на 28 МГц, SSB:
preamp ON: -122 dBm = 0.18 uV
preamp OFF: -116 dBm = 0.36 uV

[RA1AGB]

Гена, -64дБ маловато будет. Это плата за одноплатность.
Павел

[Genadi Zawidowski]

Это плата за низкую вторую ПЧ, мне кажется.
Вот приедут восьмикристальные фильтры - посмотрим. Хоть 80 дБ получим, наверное?
А вообще нормально было бы два через усилитель... Но это не для "маленького, упрощённого приёмника".
Или что-нибудь с фазовым подавлением неправильной боковой во второй ПЧ придумать.

Добавлено через 10 минут(ы):

Отключение из розетки блока питания ноутбука уменьшило уровень шума (без сигнала) на выходе приёмника на 3..5 дБ.
Премеряю:
Чувствительность на 28 МГц, SSB:
preamp ON: -122 dBm = 0.18 uV
preamp OFF: -116 dBm = 0.36 uV
Соответственно, параметры по затуханиям при приёме по "зеркалкам" должны стать на 3..5 дБ лучше.
Проверю.

[RA1AGB]

Гена, Предлагаю назвать твой приёмник не "Вороненок" не " ВОРОНОК" а "АРОНЕНОК" в Честь Гены UA1 ARN.
Павел

[Genadi Zawidowski]

Нашлось покрытие для пластмассовых корпусов EMILAC www.itwcp.de (http://www.itwcp.de). Имеет приятый медный цвет после высыхания, сопротивление около 100 Ом на 20 см (после покрытия двумя слоями) и отвратительнейший, наиядовитейший запах при применении. Флакончик здесь в Питере стоит около $40. Корпус Gainta G758 или G729. Дизайн передней панели и изготовление на ЧПУ станке - Миша Голубев RA1AGO. Он же мужественно взял на себя работу с EMILAC.

[VOVA080808]

Имеет приятый медный цвет после высыхания, сопротивление около 100 Ом на 20 см
а чем серебрянка хуже ?

[Genadi Zawidowski]

а чем серебрянка хуже ?
О чём речь? Ссылочку плиз. Если речь о краске - не проверял. Есть покрытия другой фирмы (была ссылка на Филюр в теме про SW2011) - там были никелевые, медные и серебрянные. Но дороже и дольше везти.

[VOVA080808]

О чём речь? Ссылочку плиз.
http://www.bafus.ru/serebryanka/ - почти в любом хозмаге есть - стоит порядка 5 зеленых .

[Genadi Zawidowski]

http://www.bafus.ru/serebryanka/ - почти в любом хозмаге есть - стоит порядка 5 зеленых .
А, понял. Та, которой на кладбищах у памятников буквы подводят? Вот начнётся сезон, возьму тестер, поеду на кладбище - на свежепоставленном памятнике можно будет померять параметры.
Если она у Вас есть - покрасьте что-нибудь и скажите, что с электрическими параметрами будет. У меня нету.

[R2F-010-KA]

Если вопрос идиотский удалите сразу плз. Какова себестоимость? Осмелюсь предположить 6-7 тыр?

[VOVA080808]

Если она у Вас есть - покрасьте что-нибудь и скажите, что с электрическими параметрами будет.
методику измерений поподробней можно узнать ?

[Genadi Zawidowski]

Если вопрос идиотский удалите сразу плз. Какова себестоимость? Осмелюсь предположить 6-7 тыр?
С показанным на фото единствным роквел-коллинз (что у нас стоит около 120 долларов) всего под 300 получается без валкодера и индикатора.
Короче 300-350 долларов.


методику измерений поподробней можно узнать ?
Я измерял на покрытой пластмассе, просто ткнув два щупа (с крокодилами на конце) в поверхнось не надавливая чересчур (покрытие не повредилось). У EMILAC после высыхания поверхность похожы на штукатурку или бархатную бумагу (слегка пористая на вид и на ошупь). Или на наждачную бумагу с одним нулём.

[VOVA080808]

Я измерял на покрытой пластмассе, просто ткнув два щупа (с крокодилами на конце) - попробую без крокодилов, но думаю что сопротивление будет оч большим - там ведь простой цапон-лак с алюминиевой пудрой...

[RK1AQ]

Пора прикручивать передающую часть!

[Genadi Zawidowski]

Прикрутим... А вот пока фото станка, на котором делались передняя и задняя панели приёмника. И одно из изделий.


но думаю что сопротивление будет оч большим - там ведь простой цапон-лак с алюминиевой пудрой...
А зачем тогда советы давались? Между прочим, по ссылке что Вы давали - на битумном лаке. Не на цапоне.

[ur5yfv]

Genadi Zawidowski, хороший станочек. Дайте пожалуйста почитать про него подробней. Спасибо.

[Genadi Zawidowski]

Genadi Zawidowski, хороший станочек. Дайте пожалуйста почитать про него подробней. Спасибо.
Автору (RA1AGO) я предлагал зарегистрироваться тут... Он ответил, что этот станок ничем не отличается от многих десятков других конструкций, опубликованных в Интернете. Моторы применены ДШИ-200-3. Червяки из магазина метизов. На данный момент управляет программа c названием "киткам" (кажется, так называется). Привод шпинделя сами видите. Безлюфтовые муфты и подшипники на червяках из магазина, сварная станина самодельная. Направляющие - валы (направляющие) от старых принтеров. Вертикальная - покупная. Если есть конкретные вопросы - задавайте, я переадресую автору.

[ur5yfv]

Спасибо БОЛЬШОЕ. Думал что может есть где то ссылка именно на этот ...
Есть в нете много информации по таким станкам с ЧПУ
http://vri-cnc.ru/modules.php?name=New s&file=article&sid=97&mode=&order=0&thold=0

[Genadi Zawidowski]

Сделал макет на микросхеме TRUE RMS - DC преобразователя AD736. Обвязка для звукового диапазона.
При сравнении с показаниями B3-39:
при отношении (С+Ш)/Ш 10 дБ (3 раза) по выходу AD736 (30/10 мв) имеем соотношение показаний B3-39 в 3.6 раза - 11 дБ. Согласен с amator, который производил измерения при отношении 12 дБ (очевидно, измененные обычным не RMS вольтметром). Лишний раз спаибо RW3FY, который просил не забывать о разнице таких измерений.

[RA1AGB]

Гена, зачем опять велик изобретать.
Чуть раньше бы знать.
После 11-го января будет доступен HP3400 поверенный. Характеристики тут http://www.globaltestsupply .com/datasheets/3400A.pdf
П (http://www.globaltestsupply .com/datasheets/3400A.pdf)авел

[Genadi Zawidowski]

Павел, кажется из-за возможного 1 дБ не стоит. Вот HP 8642B заменить нечем было бы...
А пока вот собственный IMD прибора Signal Hound USB-SA44B. 20 МГц разносом 1 кГц. Тот сигнал, что слева - генератор от Мориона ГК-88ТК с синусоидальным выходом.
Испытательные сигналы с уровнем -13.3 dBm (signalhound добавляет от себя 0.4 дБ к уровню).
Видно, что синтезатор от HP несколько грязнее.
На втором скриншоте введён аттенюатор 10 дБ - уровень комбинационных сигналов упал немного.
Вопрос - это интермодуляционные характеристики signalhound или двухтонального генератора?

Добавлено через 41 минут(ы):

Итак, некий приёмник (один из deram, ADE-1 и УВЧ 6 дБ). Фильтр первой ПЧ 15 кГц, полоса ЭМФ 3.1 кГц.
При расстройке между испытательными сигналами 20 кГц.
Чувствительнось -121.6 dBm. Такой же уровень продукта интермодуляции получается при подаче на вход приёмника сигналов с уровнем -44.3 dBm. Кто пересчитает в привычные параметры интермодуляции?

[sgk]

.
Вопрос - это интермодуляционные характеристики signalhound или двухтонального генератора?

Геннадий, привет и с рождеством.:пиво:
А при каком уровне двух сигналов интермодуляционные искажения не видны?
Что бы уменьшить влияние двух генераторов друг на друга можно по выходу каждого из генераторов включить аттенюаторы и посмотреть IMD.
Сергей sgk.

[Genadi Zawidowski]

Аттенюаторы включены, 20 и 30 дБ. Развязка в сумматоре 30 дБ. Итого 80 дБ. За сумматором регулируемый аттенюатор. Схему установки позже нарисую.
Не видны если децибела на 3 (точно) уменьшить. Завтра посмотрю точнее.

[Genadi Zawidowski]

Итак, некий приёмник (один из deram, ADE-1 и УВЧ 6 дБ). Фильтр первой ПЧ 15 кГц, полоса ЭМФ 3.1 кГц.
При расстройке между испытательными сигналами 20 кГц.
Чувствительнось -121.6 dBm. Такой же уровень продукта интермодуляции получается при подаче на вход приёмника сигналов с уровнем -44.3 dBm. Кто пересчитает в привычные параметры интермодуляции?
Откликнулся Илья RW3FY. С его разрешения цитирую здесь ответ:

Насколько я понял, этих 77 дБ ты получил при полосе 3 кГц относительно уровня, соответствующего чувствительности при С/Ш=10 дБ? Тогда то же самое, но относительно уровня пороговой чувствительности (С/Ш=1) составит 84 дБ . А то же самое, но для полосы 500 Гц (как обычно меряет АРРЛ) и пороговой чувствительности --- 88 дБ.
Итого, при включённом УВЧ сравнимо с аппаратами, у которых ARRL намеряло 88 дБ при расстройке 20 кГц. Остальное промеряю в ближайшее время. Надо уточнить - что за верхний уровень принимается (мощность одного из испытательных генераторов или суммарная?). Не смог найти описание "методики ARLL" - помню, недавно в теме про аудиофльский катран была ссылка - не нашёл. КТо напомнит?
upd: нашёл - http://www.arrl.org/test-procedures-manual
Считается от мощности одного из (одинаковых) испытательных сигналов.
Результат сравним с FT-897, как и ожидалось.

[свч]

А пока вот собственный IMD прибора Signal Hound USB-SA44B.
Геннадий, если судить по вашим скринам, то у вас еще аттенюатор 15 дБ включен?
Если так, то у вас точка пересечения третьего порядка прибора Signal Hound USB-SA44B завышена на 15дБ. Ее принято измерять при открытом входе, то есть аттенюатор=0дБ.


На втором скриншоте введён аттенюатор 10 дБ - уровень комбинационных сигналов упал немного.
Вопрос - это интермодуляционные характеристики signalhound или двухтонального генератора?
Если влияет аттенюатор на входе вашего прибора - значит в приборе образуется интермодуляция.
Только значение аттенюатора должно менять в кубе интермодуляционные продукты третьего порядка.

Добавлено через 5 минут(ы):


Остальное промеряю в ближайшее время.
Интересно было бы измерить реальную избирательность и чем она ограничивается?
В этом случае у нас будет влиять больше факторов - блокирование, обратное преобразование шумов гетеродина, качество фильтров, линейность УПЧ...

[Genadi Zawidowski]

Геннадий, если судить по вашим скринам, то у вас еще аттенюатор 15 дБ включен?
Это означает, что максимальный уровень испытательных сигналов, что я могу обеспечить на входе приёмника, -13.3 дБмВт.


Если влияет аттенюатор на входе вашего прибора - значит в приборе образуется интермодуляция.
Только значение аттенюатора должно менять в кубе интермодуляционные продукты третьего порядка.
Судя по тому, что уменьшение уровня не почти не уменьшило уровня продукта - может показаться, что генератор это выдаёт... но, signal hound, похоже, включает усилитель для уменьшегося уровня - и наблюдаем почти ту же самую картинку. Во всяком случае, обмеряный dream показал другое соотношение мощностей испытательного сигнала и продукта - картинка с signal hound просто как иллюстрация.

[Genadi Zawidowski]

Провёл измерения на 3 dB интервале (не 10 дБ, как ранее), для полосы 3.1 кГц, разнос частот 20 кГц:

Со входа антенны, preamp ON:
MDS: -130.4 dBm, IMD3: 86.1 dB

Со входа антенны, preamp OFF:
MDS: -124.9 dBm, IMD3: 83.6 dB

Со входа УВЧ (G=6 dB), без полосовых фильтров:
MDS: -132 dBm, IMD3: 85.7 dB

Со входа первого смесителя ADE-1 (LO PWR=+9 dBm):
MDS: -128.9 dBm, IMD3: 87.6 dB

Аттенюатор при измерении IMD3 ступенчатый через 1 dB - выбиралось значение, при котором продукт добавлял 3 дБ или более над уровнем шума. Следовательно, результатам IMD3 можно доверять не точнее +0 /- 1 dB.

Итого:
1) Очевидно, полосовые фильтры не влияют на IMD3. На текущих уровнях мощности.
2) Давно хотел сделать УВЧ (1.6 МГц и выше) неотключаемым. Теперь точно стоит внести такое изменение.
3) Великоват NF у УВЧ (BFG540). Надо бы прогнать на анализаторе цепей - довести хотя бы до 3 dB.

99) или около 90 дБ - это собственный предел генераторов?

Для справки, thermal noise для этой полосы -138.9 dBm.

[Genadi Zawidowski]

Уменьшил уровни, подающиеся на сумматор до -30 дБмВт.
На signal hound комбинационные частоты исчезли, во всяком случае до 95 дБ ничего нет. С генератора HP 8642B подаётся +3.1 дБмВт, далее 30 дБ аттенюатор, сплиттер (в режиме сумматора добавляет -3.1 дБ), далее ступенчатый аттенюатор.
На выходе кварцевого генератора с усилителем аналогично - установлен 30 дБ аттенюатор.

Для сравнения прикладываю старую картинку и новую с разносом 1 кГц.

[Genadi Zawidowski]

С участием Сергея Косинского сегодня устроили марафон по измерению параметров приёмников (и попавшегося FT1000MP MARK V FIELD).
Пока - картинка спектральной плотности шумов гетеродина приёмников Dream и Воронёнок. Dream тестировался с применением генератора HP 8642B и кварцевого генератора ГК-88 (выкладывал даташит). Существенной разницы не обнаружилось, поэтому при тестировании Воронёнка использовался только HP. Было обнаружено сильное влияние (даже отнесённого на "безопасное расстояние") отнюдь не полезное влияние OLED индикатора WINSTAR - на графике две кривые соответствуют комплектному приёмнику и приёмнику без индикатора. Вертикальная шкала - dBc/Hz, горизонтальная - расстройка от несущей.
-----
Стол был застелен несколькими слоями фольги, соединено с корпусом генератора и заземлено. Позволило уменьшить низкочастотные наводки на RMS больтметр (преобразователь на микросхеме AD736 с питанием от двух батареек Крона и обычный тестер, так как все имеющиеся аппараты давали напрящение шумов на НЧ выходе не более 50 мВ RMS).

[свч]

Судя по замерам, реальная избирательность на отстройке 20 кГц, ограниченная обратным преобразованием шумов гетеродина будет 73 дБ.

[Genadi Zawidowski]

В SSB так и будет... Вернее, так и есть (IMD3 был ограничен где-то на этом уровне). Зря я его так. Доупрощался.

[свч]

Довольно шумный гетеродин у вас почему то вышел, даже по сравнению с Си-Бишными рациями (Алан-78, Алан-48эксель http://files.radioscanner.r u/files/download/file1423/alan_48exel_schemati cs.pdf (http://files.radioscanner.r u/files/download/file1423/alan_48exel_schemati cs.pdf) , MJ-3031M), я измерял у них СПМФШ на отстройке 20 кГц получается - минус 122-124 dBc/Hz. Вообще интересно измерить саму реальную избирательность, сколько на самом деле будет на разных отстройках, может еще тракт ПЧ перегрузиться или что еще...

[Genadi Zawidowski]

У Dream все-таки примерно 124 и есть на 20 кГц... В сиби проще - там меньшее относительное перекрытие требуется, в dream шесть ГУН, в воронёнке четыре (суммарное перекрытие - почти октава). В обмерянном Воронёнке полоса ФАПЧ 5 кГц, все что дальше - это ГУН. Судя по схеме Алана, на варикапы до десятка вольт подаётся (у меня - до пяти) - способствует уменьшению шума за полосой ФАПЧ (но введение схем сдвига уровня или акивных фильтров увеличивает шум внутри полосы ФАПЧ - при минимальных расстройках). Надо ещё один экземпляр собрать как макет (этот, хоть и странно работает, я уже получил на время для измерений у пользующегося человека).

[US4MEZ]

Здравствуйте Геннадий. я в личку Вам написал.Вы не приняли?

[Genadi Zawidowski]

Здравствуйте Геннадий. я в личку Вам написал.Вы не приняли?

Я не дома. Ночю отвечу.

[alexis69]

У Dream все-таки примерно 124 и есть на 20 (этот, хоть и странно работает, ).А в чем заключается странность работы dream?И 124 при отстройке 20 кгц это сколько получается?А то 73 дб реальной избирательности со слов свч это наверное мало?Если при маленьких отстройках приемник по параметрам = 897, то при 20-50 кгц что получается?

[свч]

И 124 при отстройке 20 кгц это сколько получается?
Это зависит от полосы фильтра основной селекции

А то 73 дб реальной избирательности со слов свч это наверное мало?
Это у Вороненка так получается в полосе 3,1 кГц

то при 20-50 кгц что получается?
Мне тоже интересно, наверное Геннадий измеряет и нам напишет.

[alexis69]

Сообщение от alexis69
И 124 при отстройке 20 кгц это сколько получается?
Это зависит от полосы фильтра основной селекции
При полосе 3,1 кгц?
Просто интересно, насколько этот параметр хорош или плох.
То ли он соответствует параметрам среднего трасивера, то ли на уровне бытовых аппаратов, то ли ...?

[свч]

А в чем заключается странность работы dream?И 124 при отстройке 20 кгц это сколько получается?
Реальная избирательность у dream при полосе 3,1 кгц на отстройке 20 кГц, ограниченная обратным преобразованием шумов гетеродина будет 89 дБ. А еще хорошо бы это измерить на реальном приемнике, там может еще что ограничит реальную избирательность на разных отстройках.

[US4MEZ]

Ок.
напишите ответ или сюда или в личку.

[Genadi Zawidowski]

Сравнил два варианта гетеродина - емконстная трехточка на BFR93A, синий график - с шунтирующим контур диодом (последовательно соединённая пара диодов из BAV99), жёлтый график - без шунтирующего диода. Уровень сигнала в этих вариантах отличается на 10 дБ (без диодов выше). Полоса петли - 2 кГц. У каждого графика reference level соответствует мощности основного тона.
Разница в шумовой "подошве" немного меньше разницы мощностей. Но у генератора с ограничителем лучше (на вид) спектр при малых расстройках....
upd: для сравнения несколько картинок с генератора на Si570 в том же приёмнике - альтернативный гетеродин.
upd2: выложил спектр AD9951. Обратите внимание, у графика 12 дБ на деление.

[DL6RF]

Хотелось бы прочитать отзывы тех, кто уже имеет данную конструкцию.Поделите сь своими впечатлениями и замечаниями.Думаю и автору это было бы интересно.Геннадий.

[Genadi Zawidowski]

Со входа антенны, preamp OFF:
MDS: -124.9 dBm, IMD3: 83.6 dB

Вот посмотрел я на этот параметр, добавил к MDS 6 дБ и получил (теоретическую!) чувствительность 0.25 мкВ при полосе 3.1 кГц.
Аналогичный параметр у FT-450 и PT-8000 составляет 0.25 и 0.22 мкВ соответственно. Это при у меня получилось БЕЗ УВЧ.
Может быть, выкинуть этот узел (УВЧ для КВ диапазонов) за ненадобностью совсем? Сейчас у меня применяется микросхема MA-COM MAAMSS0017 как первый УПЧ - у неё к.ш. на частоте первой ПЧ 4.8 дБ. Планирую применять TriQuint TQP3M9028 с аналогичным параметром 2 дБ.

Вопросов два:
Есть ли возможность совсем отазаться от УВЧ - или, переменный импеданс со стороны диапазонных фильтров + влияние качественного согдасования с антенной на работу смесителя принесут больше вреда?
Могу ли я расчитывать на уменьшение уровня MDS если не на те самые три децибела на которые уменьшается NF первого УПЧ (без УВЧ), то хотя бы на пару децибел?
Первый смеситель - ADE-1.

Есть ещё один резерв - уменьшить порядок диапазонных фильтров, для ВЧ диапазонов применить фильтры на более добротных катушках... но не хотелось бы идти этим путём.

[свч]

Геннадий, так посчитать же можно, в Сискальк, например...

[Genadi Zawidowski]

Что-то на данный момент не очень хорошо совпадает с реальостью расчёт в сискалке... Вероятно, NF некоторых каскадов в реальности сильно не такой, как я думаю.

[R0SBD]

Слышал у apple есть традиция новые разработки свои называть "рыбьими" именами. У вас птичьи, тоже не плохо. Геннадий , есть у меня кв. генератор ГК21-ТК-ГЖ, видимо тоже Мориона, но старых годов выпуска. Есть какая-нибудь информация по такому генератору?

[Genadi Zawidowski]

Уточните изготовителя. У Мориона логотип - стилизованный якорь.

[R0SBD]

Геннадий, плохо искал, нашел здесь: http://electronic-component.org/shop/stabilnye-generatory-ocxo-tcxo Четвертый сверху. И фото есть и фото паспортного листка. Но похоже не Морион, а что тогда, что за фирма? Кажись нарыл : http://www.lit-phonon.ru/page1/prod/2/1 Фирма Лит-Фонон (бывший Фонон). Кстати интересно по кварцам думал только quartz1.ru лучший, ан нет еще оказывается electronic-component.org не хуже будет...
quzrtz1.ru скупает разные фильтры(в том числе и эмф) и много еще чего: http://www.quartz1.ru/zayavka.htm Так что не выкидывайте старые радиодетали, лучше продайте их...

[ledum]

Но похоже не Морион, а что тогда, что за фирма?
Разработка Фонон. В конце 80-х производство разместили на почившем в бозе Укрпьезо Черкассы. Если логотип такой, как здесь слева вверху http://electronic-component.org/pdf/tcxo-ocxo/gk-21tk_5-0m_9-20.jpg - это он - з-д Импульс, Черкассы. Неплохой генератор. У меня шел серийно в Глонассе и головке самонаведения. Реально у большинства уход при минус 60 - +85 был меньше +-1ррм. Хорошие фазовые шумы. Единственная проблема - на каждый генератор в паспорте указывалось значение резистора установки частоты, который надо было подключить между 7 выводом и 1 с 5 объединенными (корпус и общий). Или подбирать самому. Стоил с ГЖ (наивысшие градации по точности установки частоты и термостабильности, до Импульса эти буквы были другие) и приемкой около 330 рублей или 450 долларов. У генераторов ниже 8МГц мог быть цифровой выход и делители.

[Phoenix]

Genadi Zawidowski, есть планы/идеи разработать к приёмнику конвертер на 144/430 МГц?
P. S. Про мои детали опять забыли?

[Genadi Zawidowski]

Измерения шумовых параметров первого гетеродина на одном BFR93A при различных параметрах петли ФАПЧ - 2 кГц, phase margin=48 (малиновый) и 5 кГц, phase margin=50 (синий график). Жёлтый график - фазовые шумы опорного сигнала (простой 3.3 вольта генератор). Есть передположение, что это ограничивается характеристиками прибора.

[amator]

Genadi Zawidowski, есть планы/идеи разработать к приёмнику конвертер на 144/430 МГц?А что в гетеродин туда порекомедуете с учетом возможности нормальной работы в SSB? И конечно по умеренной цене. Я пока такого не нашел.

[RA3WDK]

А что в гетеродин туда порекомедуете с учетом возможности нормальной работы в SSB? И конечно по умеренной цене. Я пока такого не нашел.Я бы поискал генератор (можно программируемый, какие US5EAN ставит в свои SDR панорамы) или кварц на 82 или 84 МГц. 144-82*2= 20 МГц / 432-82*5=22 МГцВ конвертере будет только до смесителя два тракта, смеситель один ADE-xx (или на BF998) и диплексор. Умножители на 2 и 5 реализуются просто: http://ra3wdk.qrz.ru/tech.htm

[Genadi Zawidowski]

Мееедленно собирается новый вариант на четырехслойке.

[SVd2004]

Мееедленно собирается новый вариант на четырехслойке.
На схеме стоит AD9834, а на плате?

[Genadi Zawidowski]

Гетеродин 455 кГц - AD9834 на схеме и на плате, опора PLL (10.7 МГц) - AD9951 на схеме и на плате. А почему сомнения?

[SVd2004]

AD9951 на схеме и на плате. А почему сомнения?
Схема под картинкой, не нашёл.
На каком листе?
Плату PCB нашёл под версией v1c.

[Genadi Zawidowski]

Ой, схема не та... Правильная тут, проект в архиве. Третий гетеродин - лист 19. Опора PLL - лист 10. Есть ошибка в схеме стабилизатора опорника на TL431 - нет соединения выхода гасящих резисторов с нагрузкой и цепью обратной связи стабилизатора. В файле с трассированными соединениями поправил.

[SVd2004]

Генадий, а у вас нет в плане SDR приёмника?

[Genadi Zawidowski]

В планах есть поставить вот этот блок http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=276 54 и сделать трансивер.

[Genadi Zawidowski]

Может несколько не по теме, есть ли у Вас в планах приемник с прямой оцифровкой?
Спустя три года и десять дней планы появились... Почему не раньше - самому не понятно.

[R3KBL]

Геннадий, стоит уже создать отдельную ветку и начинать обсуждение новой конструкции

[Костя5656]

195572195573195574

[Костя5656]

Решил сделать самодостаточный ВОРОНЁНОК 258325со встроенным динамиком и блоком питания:258327258326 258328

Получил удовольствие от проделанной работы, к тому же скоро дачный сезон- слесарить и
паять будет не когда, а послушать этот аппаратик будет кстати.

[Костя5656]

По просьбе трудящихся ещё несколько фото: 25854825854925855025 8551

[Radiotester]

Доброго времени суток!
Поскольку я плохо "читаю" некоторые нюансы на схеме "Воронёнка" решил спросить кое что тут подробнее...
Интересны узлы каскадов первой и второй ПЧ.
По второму каскаду ПЧ на AD605 следующие вопросы:
1.Какое входное\выходное сопротивление каскада.?
2.Сколько db даёт усиление каскад?
3.В каких пределах лежит напряжение приводящее от АРУ на вывод 8 Ad605?
4. Что и при каких условиях приходит на вывод 9? (IF_VCOM)?
5. Зачем разделены на две ветки IF_VCC5V? Выводы 13,12.
6. Как выполнен TR11?
По TQP3M9028
7.Входное/выходное сопротивление каскада?
8.Потребляемый ток микросхемой?
9.Какое усиление даёт каскад?
Общие вопросы по микросхемами - можно ли доверять продавцам с Али при покупке этих микросхем? Не подсовывают ли фуфло?
Спасибо за ответы.

[alex_m]

Решил сделать самодостаточный ВОРОНЁНОК

поздравляю, серьёзный аппарат :пиво:
Только питание и антенну, наверно лучше было-бы сзади вывести

[Genadi Zawidowski]

А в каком узле tr11 стоит? Самодельный трансформатор у меня применен только в увч, там маленький бинокль, три витка двумя проводами 0.2 свитвми это коллекторные обмотка, один виток эмиттерная. Остальные готовые, одна из модификаций для ручной пайки tc4-1t.
Остальное в даташитах вроде... Если что не найдёте, тогда сюда. Back termination выхода 605 усилителя даёт выходное т сопротивление около 50 Ом с потерей 6 дБ усиления. Питания разделены из опасений самовоззбуждения каскада. Оно и было на частоте около 50 мгцн, пока фнч между каскадами не поставил. Вообще, в этом аппарате большого усиления от упч я не хотел получать, главное здесь глубина регулировки.

[Radiotester]

Genadi Zawidowski,
Я от трансе тот который на входе AD605.
Его можно самому на к7*4*2 1000нн намотать?

Напряжение АРУ от сих до сих на AD605 идёт?

[Genadi Zawidowski]

На входе AD605 в последнее время я стал ставить такой же 1:4 как и везде в тракте. На стороне ЭМФ должно получиться около сотни ом - к которым и выполняется согласование.
Про напряжение АРУ есть картинка в даташите. Менее 0.1 вольта - выключается микросхема. В схеме у меня где-то 2.8 в максимальном усилении.
272255

[Radiotester]

Genadi Zawidowski,
Спасибо.
Геннадий, эти микросхемы можно на Али покупать или там не достойная потделка?

[Genadi Zawidowski]

Понятия не имею... они в Питере продавались до недавнего времени http://itis.spb.ru/catnal.htm .
зы: а вообще делайте цифровуху вроде Аиста... Что AD605, что качественные ОУ для фильтров стоят совсем некрасивых денег теперь... ЭМФ качественные по 100 долларов и более. А там на всей плате только один подстроечник - ток оконечного каскада... Да, второй - контрастность индикатора.

[Костя5656]

Только питание и антенну, наверно лучше было-бы сзади вывести
...не вопрос, такая возможность была, но я делал под свои
хотелки, таким образом что бы рабочая зона была исключительно
в одной плоскости. Люблю, знаете ли, послушать приёмник когда
он стоИт около подушки :rotate: в уголочке у стены... об одном жалею-
вот не сделал Гена таймер sleep :confused:

[EU1SW]

Ой, ну розетка с таймером самое то

[Костя5656]

розетка с таймером самое то
...спасибо, но сейчас звонил Геннадий и сказал что тоже
не вопрос дополнить прошивку Воронёнка под мою хотелку sleep ...

[Radiotester]

Геннадий, для каких таких фильтров качественная ОУ? Это вы о SDR?

[Genadi Zawidowski]

Нет, а я говорю про активный фильтр (ФНЧ) в аналоговом тракте приема, стоящий за детектором. Операционные усилители, обеспечивающие минимальный КНИ при маплитудах сигнала под пару вольт дороги: AD8599AR (ТАМ 8.5 долларов штука или 410 руб ТУТ) или LM4562MA (ТАМ меньше трех долларов, 240 рублей ТУТ).

[Radiotester]

Genadi Zawidowski,
Геннадий, я глубоко извеняюсь поскольку не могу читать схемы в этом современном рисовальщике в котором начерчен "Вороненок".
У Все там после УПЧ на AD605 далее расположен ФОС, или быть может ФОС до AD605?
Я хочу этот узел на AD605 взять в свою " сборную" страны по этому интересно есть ли какие особенности выбора детектора после УПЧ и особенности в работе АРУ.
Судя из подобных схем понимаю что самая "главная изюминка" каскада на ad605 это высокая динамика?

[Genadi Zawidowski]

ФОС до УПЧ, без подчисточных филттров (из экономии).
В данном случае меня интересовал минимум интермодуляции в канале, максимальный уровень сигнала на выходе и логарифмическая характеристика по управлению.
Схема детектора и всего остального в АРУ (фильтры) целиком взята из конструкци Ильи RW3FY. В моей схеме АРУ находится на следующем за УПЧ листе - на 17-м (кстати, там же обозначены пределы напряжения АРУ). В схеме Ильи - лист 6.

[Radiotester]

Genadi Zawidowski,
Спасибо.
Геннадий, в трёх словах опишите преимущества выполнения упч на ad605 например перед классическими схемами 2-3 каскада на полевиках подобным bf998 к примеру ? В чем главные плюсы?

[Genadi Zawidowski]

Для меня гарантированная линейность во всем диапазоне регулировки усиления, приличная мощность, низкие входные т выхода ые сопротивления каскадов без необходимости согласования килоомных импедансов. Логарифмическая зависимость по управлению - честный сметр.

[Radiotester]

Genadi Zawidowski,
Геннадий, напишите пожалуйста была ли где более подробно "раскрыта" тема по трансиверу Ильи RW3FY ?
Выкладывались ли кем либо PCB ?