Просмотр полной версии : Вход РА
Как правильно выполнить входную цепь для ГУ74Б с ОК с резистором 50Ом по входу.
1.Резистор 50Ом через емкость0.01 и смещении на лампу через дроссель.( Какая должна быть индуктивность дросселя, емкость блокировочного конденсатора?)
2.Емкость 0.01 и смещение через резистор 50Ом который является и одновременно нагрузочным?
Видел схемы обоих вариантов. Как правильнее, или разницы нет?
ЛУЧШЕ ВСЕГО ВОТ ТАК...
http://dl2kq.de/pa/1-4.htm
Спасибо. А из двух вышеописаных вариантов.
ЛУЧШЕ ВСЕГО ВОТ ТАК...
http://dl2kq.de/pa/1-4.htm
Нет не лучше. При всем уважении к Игорю (DL2KQ) данная схема на частотах выше 20МГц имеет КСВ по входу хуже 1:1.7, и так до 1:3.6 на частоте 30МГц (желающие могут проверить, например, в RFSimm).
У ГУ74Б входная емкость 51 пФ. Поэтому лучший вариант - используйте обычный П-ФНЧ для компенсации входной емкости (емкостя по 100пФ и индуктивность 0.285 мкГн, со стороны лампы емкость надо уменьшить на величину входной емкости лампы).
Далее т.к. ГУ74Б не должа работать с токами упрю сетки, то подача смещения допустима, как через дроссель, так и через резистор - главное контроллируйте и не допускайте тока упр. сетки.
С Уажением,
Олег
73 de UR3IQO
И первый и второй вариант имеют общий недостаток - снижение входного сопротивления лампы в ростом частоты. В первом варианте параллельно входной емкости лампы добавляется собственная емкость дросселя 10-15 пФ, уменьшить которую можно подключив последовательно маленький дросселек бескаркасный с малой собственной емкостью, витков 7-8 с переменным шагом на оправке 8-10 мм проводом ПЭВ -2 диаметром 0,7-0,8 мм. Во втором варианте монтажная емкость резистора на порядок меньше. Но входная емкость лампы по прежнему включена параллельно нагрузке и и на ВЧ бэндах ухудшает КСВ по входу, что может привести к самовозбуждению предыдущего каскада, особенно если он транзисторный. Схема Гончаренко лишена этого недостатка. Однако в схеме Гончаренко на рис. 4 есть ошибка. Номиналы емкостей С1 и С3 указаны 36 пФ, хотя при 200 ом нагрузки согласно его же таблицы должно быть 18 пФ. И это правильно, т.к. симулятор в точке подключения сетки дает неравномерность АЧХ ~ 4-5 dB, при С=36 пФ и в 10 раз меньшую величину неравномерности, если поставить 18 пФ. Прошу всех учесть это обстоятельство, т.к. Игорь тоже человек и иногда в схемах тоже допускает мелкие ошибки, которые при повторении его конструкций следует устранять, чтобы не дискредитировать правильную в принципе идею включения паразитной входной емкости лампы в состав фильтра на входе РА...
Вопрос в продолжении темы!
Какой резистор использовать в качестве нагрузочного (50 Ом).
Вопрос в продолжении темы!
Какой резистор использовать в качестве нагрузочного (50 Ом).
Безиндукционный!
Вопрос в продолжении темы!
Какой резистор использовать в качестве нагрузочного (50 Ом).
Безындуктивный и беземкостной, соответствующей мощности.
Это понятно что безиндукционный, а его тип или конструкция
Nick-UA4UBJ
07.02.2006, 00:44
Это понятно что безиндукционный, а его тип или конструкция
Который не намотан :-) и не термо, не варистор, т.е. любой с линейной
характеристикой и с некоторым запасом по мощности. ( с мин.реактивным
сопротивлением)... .
[quote="RW3DKB"]...Но входная емкость лампы по прежнему включена параллельно нагрузке и и на ВЧ бэндах ухудшает КСВ по входу, что может привести к самовозбуждению предыдущего каскада, особенно если он транзисторный. Схема Гончаренко лишена этого недостатка. [quote]
А кто-нибудь смотрел КСВ по входу усилителя со схемой DL2KQ (хотябы в симуляторе) ? Наверное нет.
Так вот если использовать емкостя как в расчете фильтра Чебышева пятого порядка, то с КСВ по входу все ОК, но неравномерность АЧХ достигает 4-5дБ. Если поставить емкостя из таблицы DL2KQ, то с неравномерностью все ОК, но КСВ доходит до 1:3.6.
Так что выбирайте !
Я уже говорил - ставьте обычный ФНЧ по входу. Не будет проблем не с КСВ, не с возбудами. ИМХО, 10-20Вт на раскачку ГУ-74Б найдется всегда.
Резистор лучше типа ТВО-10 или ТВО-20. Но можно и несколько МЛТ-2 соединить параллельно если ничего лучшего нет.
Удачи !
Олег UR3IQO
P.S. Вложил графики коэффициента передачи (красный) и КСВ (синий, указано, как обратное ославление в дБ) полученные программой RFSimm с данными фильтра из таблицы DL2KQ.
Благодарю sov1178 за ответ на мой вопрос. Буду искать ТВО-10 или ТВО-20!
Благодарю sov1178 за ответ на мой вопрос. Буду искать ТВО-10 или ТВО-20!
:D Сергей! Да не забивайте вы себе голову таким вопросом! Пойдут и МЛТ-2 ! Тот-же sov1178 так и пишет..."Но можно и несколько МЛТ-2 соединить параллельно если ничего лучшего нет."...У многих,и у меня тоже,они стоят.И работают без проблем.Это не УКВ аппаратура,а КВ! Зачем столько проблем себе создавать?Всё работает ! Успехов!
Благодарю sov1178 за ответ на мой вопрос. Буду искать ТВО-10 или ТВО-20!
:D Сергей! Да не забивайте вы себе голову таким вопросом! Пойдут и МЛТ-2 ! Тот-же sov1178 так и пишет..."Но можно и несколько МЛТ-2 соединить параллельно если ничего лучшего нет."...У многих,и у меня тоже,они стоят.И работают без проблем.Это не УКВ аппаратура,а КВ! Зачем столько проблем себе создавать?Всё работает ! Успехов!
Пожайлуй с этим можно согласиться. Однако есть еще вариант, а именно, чтобы всетаки нейтрализовать вредное влияние входной емкости лампы(50пф) и монтажа(2-3 пф) на высоких частотах можно входную цепь выполнить в ввиде последовательного соединения безиндукционного сопротивления (~44 ом) и проволочного сопротивления (~6 ом).
Для компесации емкостной составляющей входа РА это проволочной сопротивление должно иметь индуктивное сопротивление, равное по абсолютной величине емкостному сопротивлению входной цепи (С лампы + С монтажа) - тогда при изменении частоты сопротивление по входу будет постоянным и равным около 50 ом!
По предварительным расчетам индуктивность должна быть 0.32 мкгн, это примерно 8 витков нихрома на каркасе 10 мм.
Более точно можно все просчитать - ранее расчитывал, а под рукой сейчас нет.
А как лучше сделать, если стоят две лампы?
..да все тоже - только входная емкость будет уже 100пф + См, ну и соответственно индуктивность проволочного сопротивления будет уже другая - с учетом новых реалий.
На самом деле все просто - закон изменения индуктивного сопротивления и емкостного один и тотже, только с точностью до наоборот! Проблема заключается лишь в том, чтобы подобрать это проволочное сопротивление так , чтобы его активная и индуктивная составляющая составляющие, включенные последовательно с основным безиндукционным сопротивлением на входе как можно точнее компенсировали шунтирующее действие входного сопротивления лампы(ламп) и емкости монтажа по сетке во всем диапазоне частот.
Как уже говорил для одной ГУ-74Б - это 45ом безиндукционное+6 ом проволочное индуктивностью около 0.32 мкгн.
Здесь немного "посолидней"....
http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/950928.htm
Что это за резистор???
Может быть это то, что надо?
Это безиндукционный резистор на 51 ом 20 ватт на основе графитового композита. У меня такой же, но на 60 ватт - используется как нагрузка для настройки РА и СУ.
У меня такой же вопрос, как и у ZZZ, но только для двух ГИ-7Б.
А уменя неожиданно "образовался" УМ на 3хГУ50. Все сетки на земле.
По входу делал на ВЧ кольце, как рекомендуют 12 витков с отводом от 7-8-го, но ничего путного не получилось (тьюнер имп. аппарата если и строится то не на всех диапазонах).
Есть схема с нагрузочным сопротивлением?
P.S. делать полосовики по входу возможности нет.
У меня на 4-х ГУ-50 (все сетки на земле) - ставил по входу кольцо - мин.КСВ =2, пришлось вернуться к прежней схеме - на входе подстраиваемый П-контур. Ну естественно теперь 100% согласование.
to RA3AKF
И какое КСВ(по входу) ? И каким апаратом качаете?
Привет, теоретики !
Вот реально работающая схема в РА на ГУ-84Б, КСВ по входу не хуже 1,4 (на 28 МГц).
Это понятно что безиндукционный, а его тип или конструкция
В моем усилителе на ГУ-43Б стоят три двухватных сопротивления по 15 ом включенные последовательно, подточенные на абразиве до 50 ом общего сопротивления. Стоят они в потоке воздуха гонимого вентилятором со стороны "ног". Стоят ну очень давно, и без проблем. Понимаете почему? И ни нужно никаких "стограммовых" ТВО, на которые при их длине наводятся всякие ненужные вещи. Единственное неудобство, которое может возникнуть, это поиск таких сопротивлений, у которых резист нанесен сплошным слоем, а не в канавку винтом по кругу. Удачи!
Забыл написать, КСВ по входу 1,3 на 28мГц.
...мазохизм...у меня один знакомый говорит, у меня все тип-топ -РАБОТАЕТ! Я говорю как?, А он я же говорю - работает! Так похоже и у нас...конечно все приведенные примеры работают..но! Что лучше? У каждогосвой выбор...однако сделать на входе несложный(совсем несложный) перестраиваемый п-контур НАВСЕГДА1 избавит нас от проблем согласования....не так ли?
....да и в догонку..можно поставить и контура, подобранные под конуретный соединительный кабель и "устройство" раскачки УМ , но заметьте интересна универсальная схема согласования по входу.
Ваши ставки господа...
Как сделать вход для двух ламп (ГУ-84Б)?
PERESVET
10.05.2007, 23:51
Как сделать вход для двух ламп (ГУ-84Б)?
Поставить одну ГУ78Б.
Что это за резистор???
Может быть это то, что надо?
Может -да, а может и нет.....
как-то решил проверить эквивалент нагрузки 50 ом в тюнере MFJ.
на нем написано MFJ ... 50 ом +-10% (т.е диапазон 45-55 ом), проверил (несколькими тарированныти приборами) - 70 ОМ!. Вот так.
не верь глазам своим!
73!
....да и в догонку..можно поставить и контура, подобранные под конуретный соединительный кабель и "устройство" раскачки УМ , но заметьте интересна универсальная схема согласования по входу.
Ваши ставки господа...
Все универсальное, изначально, основывается на разумных компромисах!
".... нельзя в упряжку впрячь одну, коня иль трепетную лань" ( какой-то классик).
У многих,и у меня тоже,они стоят.И работают без проблем.Это не УКВ аппаратура,а КВ! Зачем столько проблем себе создавать?Всё работает ! Успехов!
Совершенно согласен! Проблемы по входу возникают только при работе с общей сеткой, а с общим катодом достаточно резистора. Входное сопротивление мало (когда ставим 50 омный резистор), возбуд на КВ практически невозможен (если только уж не совсем кривые руки).
Юрий Несчетный
17.05.2007, 16:00
Привет, теоретики !
Вот реально работающая схема в РА на ГУ-84Б, КСВ по входу не хуже 1,4 (на 28 МГц).
Не могу скачать, пожалуйста бросьте в личку. 73!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot