PDA

Просмотр полной версии : Антенны компании "Сов. антенны"



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10

UA3LM
20.09.2013, 21:55
Вес 4-12 62 кг.
А вес её аналога АД-2334 - 45 кг.
А 3446 - 64 кг.
То есть минимум на 5 элементов больше в антенне при таком же весе.
Почувствуйте разницу....на чем то сэкономили 3446


У меня ГУ-78Б и никаких проблем. А Вам на какую мощность надо?
там балун на 2.2 квт а 78 выдает 4

rw4hfn
20.09.2013, 22:01
Крайний офтоп... В командировке... :-(

Евгений RN7T
21.09.2013, 07:12
там балун на 2.2 квт а 78 выдает 4
Не видел я УМ на 78 с такой мощностью .И нафига же её так насиловать?
У меня 2,5 кВт ,за глаза...:shock:

RO5D
21.09.2013, 08:26
на чем то сэкономили 3446

Там грамотное телескопирование и отсюда малый вес.
И толщина стенок труб подобрана хорошо.

А вот как из 45 кг можно набрать 62 кг это вопрос.....

UA8U
21.09.2013, 11:12
Там грамотное телескопирование и отсюда малый вес. И диаметр труб меньше (элементы и бум).

RO5D
21.09.2013, 12:39
И диаметр труб меньше (элементы и бум)

Так в этом и преимущества Д16Т.
Антенна на 20 кг легче:super:

UA8U
21.09.2013, 14:03
Алексей,да тонкие там применяются трубы.Александр (RM6F) тоже делает из Д16Т,но все трубы толще.

Добавлено через 26 минут(ы):

Вес, упомянутых антенн, ещё отличается от способа крепления элементов к буму.

RO5D
21.09.2013, 14:16
Алексей,да тонкие там применяются трубы

Я знаю.
У меня АД-335.


Вес, упомянутых антенн, ещё отличается от способа крепления элементов к буму

Но не на 20 кг же.
Это же в полтора раза тяжелее аналогичной антенны.

UA8U
21.09.2013, 14:22
Я знаю.
У меня АД-335. У меня AD-347 и 40N3L,диаметры труб (элементы в центре) 26мм. Ещё есть CUSHCRAFT X-9, у неё и бум толще-63мм и элементы толще-32мм.

RO5D
21.09.2013, 14:31
У меня AD-347 и 40N3L

Не смотрели не ржавеет?:crazy:

Моя была БУ несколько лет и пока без ржавчины.

UA8U
21.09.2013, 15:21
Не смотрели не ржавеет? Алексей,так они не "чугуневые":-P

Добавлено через 22 минут(ы):

Трубки применяемые в антеннах AD блестят "как у кота я..ца".Такое впечатление что они очень тщательно полированые. Мне Александр (RM6F) присылал трубки Д16Т-обычный цвет,на вид отличаются (по цвету).

RO5D
21.09.2013, 15:24
так они не "чугуневые"

Да я спросил только к тому что тут писали что Д16Т ржавеет, в отличие от АД-31.



Трубки применяемые в антеннах AD блестят "как у кота я..ца"

Подтверждаю.

Евгений RN7T
21.09.2013, 17:56
Писал уже про АД-3446.
Ещё клон OB17-4 http://rusbeam.ru/index.php?dn=article&to=art&id=50

Nick UA3TW
22.09.2013, 06:02
На сороковочных элементах видны примочки, которых на AD-3446 и OB17-4 я не видел.

RO5D
22.09.2013, 08:59
На сороковочных элементах видны примочки, которых на AD-3446

И запитка 40 м по разному.
У кого отдельным кабелем (3446) там и нет их.

Geo
22.09.2013, 09:14
На сороковочных элементах видны примочки, которых на AD-3446 и OB17-4 я не видел.Похоже, что вибраторы для 40-ки укорочены и в них вставлены удлиняющие катушки на изоляционных вставках. Поэтому, так усилена растяжка "сороковочных" вибраторов. "Примочки" снизу вибраторов, возможно прилеплены для увеличения полосы пропускания антенны на 40 метров.

Евгений RN7T
22.09.2013, 11:47
Geo,
Вы обсолютно правы:super:

RA3DRC
22.09.2013, 14:39
На YouTube выложил ролики новой антенны SAY 2-6M 3+3 элемента на 14 и 21 мГц. Описание и фото антенны есть на сайте www.antenna.su

RV1ZT
22.09.2013, 15:55
К этой антенне добавить ещё 3 эл.на 18мгц. и это будет самый покупаемый вариант.В Оптибим такую антенну делают и успешно продают.Правда цена за антенну там ого-го!

RA3DRC
22.09.2013, 16:36
Ещё по паре элементов на 40 и 30 м....

RO5D
22.09.2013, 17:32
Ну вот и сам производитель подтверждает что Д16Т лучше АД-31.

Евгений RN7T
22.09.2013, 17:44
Антенну SAY4-12 эксплуатирую год. впячатления от работы хорошие. Хотя сравнивать эту антенну с проволкой даже не буду. А лучшего не было. Единственный момент ,который меня не обрадовал это сороковка. резонанс был чуть ниже 7мгц. пришлось несколько раз опускать унжу и отрезать элементы.
Вчера опустил ужну,а сегодня занялся SAY-4-12 . Прежде всего не давал покоя диапазон 7 мгц.
Перепроверил размеры элементов. всё как надо. Отцепил растяжки из тросика,которые поддерживали элементы. Заметил что провис элементов чуть более, чем элементы на 14 Мгц. При установки год назад как то этого не заметил, наверное спешил.Но всё же растянул Danline Опять с перестраховкой, что бы не порвалась ,диаметром 8мм.
Сделал замер АА-330 ,антенна на высоте 4,5м. , Непосредственно в месте подключения кабеля,
и был удевлён. Резонанс убежал вверх на 7.200 Завтра верну размеры элементов на 40-ку как и были.До этого ставил эксперемент о влиянии металлического тросика разбитым изоляторами.
На крюк тарлепа одевал ПВХ трубку ,что бы не контактировал с элементом. Разницы не увидел.
А когда убрал Всё изменилось.Почему? Я не понял,как повлиял метал. тросик на параметры антенны.
сделал для себя вывод: Излишняя перестраховка Добавила только гемороя . В пост 287 видно как НАДО делать и как НЕ НАДО .Сейчас не стану сбрасывать показания АА . Завтра когда удленню элементы покажу. Замеры делал в режиме "сканирования" по минимум КСВ.

RO5D
22.09.2013, 18:33
Я не понял,как повлиял метал. тросик на параметры антенны.

RA3DRC писал же что это емкостные нагрузки.
Удлиняют и опускают резонанс.


Завтра когда удленню элементы

Попробуйте талрепы без изоляции и смотрите.
Должно получиться.

Вот смотрите:


Объясню, при подключении талрепа и двух кусков стального троса (два куска по 25 см примерно) в качестве растяжки напрямую к элементу представляет собой емкостную нагрузку прилично понижающую резонансную частоту элемента. Это и является причиной понижения резонансной частоты антенны в диапазоне 40 м.

Евгений RN7T
22.09.2013, 18:38
На крюк тарлепа одевал ПВХ трубку
Вот в чём вопрос. Они влияли в любом случае.просто потому что они там были

RO5D
22.09.2013, 18:55
Они влияли в любом случае.просто потому что они там были

Так что растягивать обязательно с металлическим тросом, а не ДанЛайн.

Евгений RN7T
22.09.2013, 20:15
Так что растягивать обязательно с металлическим тросом
Пост 322

Но всё же растянул Danline
Выкинул стальной трос. Но не далеко:ржач:

Добавлено через 5 минут(ы):


Попробуйте талрепы без изоляции и смотрите.
....с изоляцией...
но это не помогло.Пока не поменял на Danline

RA3DRC
22.09.2013, 21:19
Не надо мешать тёплое с длинным. Я написал - По многочисленным просьбам начинаем делать модификацию антенны с элементами из Д16Т и всё. Попросят из стали, сделаю из стали. АД31Т1 замечательный доступный материал для антенн который можно успешно использовать в подавляющем большинстве климатических условий России.

UA3LM
22.09.2013, 21:38
Попросят из стали, сделаю из стали.
а из титана?:-P

RO5D
22.09.2013, 21:50
Я написал - По многочисленным просьбам начинаем делать модификацию антенны с элементами из Д16Т и всё.

Так правильно, по многочисленным просьбам покупателей.
Покупатели же плохо себе хотят сделать.


АД31Т1 замечательный доступный материал для антенн который можно успешно использовать в подавляющем большинстве климатических условий России

А Д16Т всё таки лучше.


Попросят из стали, сделаю из стали

Начал ждать эту новость.

RA3DRC
22.09.2013, 22:02
Покупатель далеко не всегда знает что для него лучше,а моя задача сделать так , чтобы не было хуже. Беспредметный спор - что лучше кроссовый мотоцикл или гоночный шоссейный, акустическая гитара или электро и т.д. ? Всё имеет право на существование и никогда не заменит одно другим при определённых условиях. На мой взгляд применять АД31Т1 (не АД31!!! не надо путать, это разные вещи) для улицы предпочтительней. Это следует из параметров сплавов.

RO5D
22.09.2013, 22:16
На мой взгляд применять АД31Т1 (не АД31!!! не надо путать, это разные вещи) для улицы предпочтительней. Это следует из параметров сплавов

Я не против вашего мнения на счёт сплавов.
Но есть ГОСТы в которых есть цифры.
И против цифр как то глупо спорить.

Я вам приведу одну цитату:
"Сплав АД31Т1 –упрочненный закалкой, его мех свойства в любом случае как минимум в 2-а раза ниже, чем Д16Т – нужно брать стенку трубы в 2-а раза больше, чем труба из дюраля"
http://www.1001statya.ru/read.php?pid=15906

P.S. Вес антенн также подтверждает это высказывание.

Если хотите ищите другие сравнения.
Но гораздо проще взять ГОСТ и сравнить характеристики.

RV1ZT
23.09.2013, 03:57
Ещё по паре элементов на 40 и 30 м....Я высказал своё пожелание.На 40м и30м всегда можно отдельно поставить.

RA3DRC
23.09.2013, 08:50
Вырываете из текста то, что Вам приятно. Если Д16Т такой хороший , то зачем делают всё остальное? "В 2 раза больше" - а зачем? В каких условиях? Я просмотрел кучу справочников и нигде не нашёл колонку с градацией хорошо, плохо, хуже , лучше - материалы имеют много разных свойств и прочность лишь одно из них. Есть ещё коррозийная устойчивость, пластичность, электропроводность и т.д. и по этим параметрам Д16Т однозначно уступает АД31Т1. Посмотрите таблицу http://www.baurum.ru/alldays/?cat=aluminium-alloys&id=3929 и почитайте текст под ней -"алюминиевые сплавы предназначаются: 1. для конструкций, совмещающих несущие и ограждающие функции (в зависимости от необходимой прочности и коррозионной стойкости) АД31-Т1, АД33-Т, АД33-Т1, АД35-Т, АВ-М, АВ-Т; эти сплавы отличаются высокими или средними показателями коррозионной стойкости и технологичности;
2. для несущих клепаных и болтовых конструкций – те же сплавы, что и для несущих сварных конструкций с добавлением сплавов Д1-Т, Д16-Т и В95-Т1; однако последние три сплава обладают пониженной коррозионной стойкостью".
Если Вы думаете, что электропроводность здесь не важна, то почитайте насколько проигрывают ал. сплавы меди по КПД в магнитных КВ антеннах, тут будешь задумываться как избежать лишних потерь - АД31Т1 тут выигрывает. Вот и выходит, что выигрывая в прочности Д16Т проигрывает по остальным параметрам именно для антенн расположенных на улице. Да, антенны у нас тяжелее и по этому в прочности мало уступают антеннам из Д16Т, зато выигрывают в остальном.
Насчёт титана - а какая у него электропроводность? Можно ли из него сделать хорошую антенну? Ведь одной прочности мало.

R7WA
23.09.2013, 09:24
Николай здравствуйте!На какой минимальной высоте SAY 3-11 обеспечивает заявленные параметры(ксв и пр),и на какой высоте производится предварительная настройка антенны?С подъемом антенны резонанс уйдет вверх - на сколько учитывается этот фактор?И как меняется Rвх? Сув Валентин!73!

Славин
23.09.2013, 09:25
Да не спорьте вы никто с этим "заумным", УПРЯМЫМ москвичём (RO5D (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8582))! Ему БЕСПОЛЕЗНО что-то доказывать! В одном вопросе (по запитке) он уже проиграл, так что тут будет стоять до усёру!!!
А как-нибудь повежливее выразить свои мысли?
Пытаясь унизить другого человека, унижаете самого себя.
Очень некрасиво. Или анонимность позволяет делать это смело?
В лицо бы ему повторить, хватило бы смелости?

RO5D
23.09.2013, 09:31
Вырываете из текста то, что Вам приятно

Отнюдь.
Я написал вывод из всего сравнения.


будешь задумываться как избежать лишних потерь - АД31Т1 тут выигрывает

Выигрыш 0,1 дБ?


Вот и выходит, что выигрывая в прочности Д16Т проигрывает по остальным параметрам именно для антенн расположенных на улице

По каким проигрывает?
Корозия дюраля?
Не смешите!


Да, антенны у нас тяжелее и по этому в прочности мало уступают антеннам из Д16Т, зато выигрывают в остальном

В чем выигрывают?
Хорошо хоть про вес признались.
А какой смысл иметь лишний вес на поворотке и распределенный по площади?
Это лишние проблемы и на ветру и при обморожении.

Borin QTH
23.09.2013, 10:17
Почитаешь ветку, складывается впечатление что сплав АД31Т как пластилин. Но из пользователей вроде никто не жаловался. На сайте честно указан материал - антенны из АД31Т. Вес указан без прикрас. Цены демократичные. Плохой материал - не покупайте, никто не заставляет. Зачем сотый раз одно и тоже писать?

RO5D
23.09.2013, 10:32
Да не спорьте вы никто с этим "заумным", УПРЯМЫМ москвичём

А вот в чём дело.
Москвич значит не нравится.
Завидуете чтоли?
А скоро мне ещё и квартиру в Москве дадут.
Чтобы вы ещё больше завидовали.
И если вы не правы то и не поддакивайте.


очитаешь ветку, складывается впечатление что сплав АД31Т как пластилин. Но из пользователей вроде никто не жаловался. На сайте честно указан материал - антенны из АД31Т. Вес указан без прикрас. Зачем сотый раз одно и тоже писать?

Почему пластилин?
Дюраль как дюраль, но Д16Т лучше.
Тут уже и ГОСТы смотрели.
Но ведь спорят упрямые, пытаются доказывать что белое есть черное.

RA3DRC
23.09.2013, 11:06
АД31Т1 не дюраль, а алюминиевый сплав. Смотри ГОСТы.
Странная логика или её отсутствие - такая любовь к ГОСТ, хотя уже везде давно ТУ , а когда дело касается коррозионной стойкости - "Не смешите". Пообщаться бы Вам с военпредом, хороший бы был аргумент типа - у соседа уже 20 лет стоит............ Электропроводность - это не 0.1 дБ , а повышенный собственный шум антенны уже заметный при высокой чувствительности современной приёмной аппаратуры ну и некоторые потери при передаче.

Alex9591
23.09.2013, 11:32
Ага, мы о природе и о том чем дышим? Давайте о цене Д16Т, реальности его доставаемости и и его пригодности к нашим радиолюбительским реалиям. Вот интересно, делают ли трубы из этого сплава и в продаже есть ли?

RO5D
23.09.2013, 11:39
Вот интересно, делают ли трубы из этого сплава и в продаже есть ли?

И делают и в продаже есть.
Много объявлений.
В Липецке к Вам ближе всего.
Но может и в Воронеже найти можно.

Евгений RN7T
23.09.2013, 19:55
Ну вот и сам производитель подтверждает что Д16Т лучше АД-31.
И чем же он подтверждает? лабораторными исследованиями? Так это давно известно чем отличается один сплав от другого . Не нравится АД купи антенну у другого производителя из Д16 .У меня SAY4-12 простояла только 1 год. Опустил ,проверил все соединения.Весь крепёж .всё отлично. Хотя у нас тут ветра , Астраханец если с востока или с запада с Черного моря , Вам и не снилось. Крыши на домах местами меняет. хорошо балтало. И не чего не согнуло и не отломало.

Добавлено через 11 минут(ы):


Завтра когда удленню элементы покажу.
Как и обещал, сегодня восстановил 40-е элементы и сделал замеры АА-330 на высоте 4,5м. в режиме "сканирование"
7.051 R=31 X=0 SWR=1,57
14.351 R=60 X=+13 SWR=1,57
21.231 R=52 X=0 SWR=1,24
28.500 R=55 X=0 SWR=1.38
Следующие результаты будут когда подниму антенну.

RO5D
23.09.2013, 20:21
Хотя у нас тут ветра , Астраханец если с востока или с запада с Черного моря , Вам и не снилось. Крыши на домах местами меняет. хорошо балтало. И не чего не согнуло и не отломало

Ну и хорошо.


И чем же он подтверждает?

Тем что покупатели упросили делать антенны из Д16Т.
Я прикрепил вырезку с сайта производителя.

Евгений RN7T
24.09.2013, 07:40
Ну и хорошо.
Ну,что для Москвы хорошо,то для .......
Вы никак обиделись на что то.Сколько людей столько и мнений, всем мил не будешь.
Я по поводу материала для антенн. Для меня был критерий при выборе антенны вовсе не материал из которого она изготовлена а сам конструктив. Была у меня 40N-3L АнтеннаДепо мне не понравилось в ней узел бум-площадка для элементов .Другую антенну я и не стал там брать.
Интересно Кушкрафт из какого материала делает антенны ? По свойствам материала ближе к нашему ,к какому?? Ни кто не интересовался? Мож на них будем равняться?

UA8U
24.09.2013, 08:39
Не дописали про крепление бум-элемент (40N3L),в связи с этим ничего не понял.

ra4hlk
24.09.2013, 08:41
SAD 4030 + квадраты 20-10 ,кто ставил ?

RO5D
24.09.2013, 08:44
Ну,что для Москвы хорошо,то для .......

То и всем остальным неплохо.
В декабре 2010 и 2012 ледяные дожди показали сюрпризы.


Вы никак обиделись на что то

Не умею.


Была у меня 40N-3L АнтеннаДепо мне не понравилось в ней узел бум-площадка для элементов

Почему была?
Не уж то сломалась?
У меня АД-335 и нормальные там крепления.
Но у меня старая, брал с рук БУ, и вторая сборка без проблем стоит.


Мож на них будем равняться?

Ледяные дожди не разбирая производителей ломали всё.
Степпиры устояли и то не все.

Евгений RN7T
24.09.2013, 09:50
Ледяные дожди не разбирая производителей ломали всё.
С Вашего позволения подкорректирую, не разбирая из какого материала они изготовлены.;-)

RO5D
24.09.2013, 09:54
АД31Т1 не дюраль, а алюминиевый сплав

Я на вашем сайте смотрю:

Евгений RN7T
24.09.2013, 09:59
Ледяные дожди не разбирая производителей ломали всё.
С Вашего позволения подкорректирую, не разбирая из какого материала они изготовлены.;-)

Не уж то сломалась?
Нет не сломались. Она сейчас у товарища.

Не дописали про крепление бум-элемент

Тут надо фото выложить что бы увидеть разницу . на SAY сейчас прикреплю, на AD у меня не осталось фото.Мож RO5D сбросит.151087151088

RO5D
24.09.2013, 10:05
на AD у меня не осталось фото.Мож RO5D сбросит.

Вот такое:

Евгений RN7T
24.09.2013, 10:31
Вот такое:
Это уже до работаный узел , а до этого была другая конструкция,доберус до товарища сделаю фото.
Крепление самого элемента на на круглых изоляторах и по одному в плече то же не впечатляет.Хомут изолятор продавливает.

RO5D
24.09.2013, 11:02
Это уже до работаный узел , а до этого была другая конструкция,доберус до товарища сделаю фото.

Моя 335 с другими, точно.
Но ей уже лет 5-6.


Крепление самого элемента на на круглых изоляторах

И вокруг изолятора хомут у меня.

Но я фото процесса сборки не делал, только результат.

UA8U
24.09.2013, 11:20
У меня в эксплуатации две антенны AD (AD-347 и 40N3L), нет там таких узлов крепления. Евгений, там нет U-oбрачных хомутов, там скобы шириной как изолятор.

ro6l
24.09.2013, 11:22
Да если бы дело только в материале.... Получил 448-ю... В комплекте были самодельные хомуты вообще без седел, гнутые из шпильки непонятного диаметра... Соответственно при сборке и затягивании гнулись площадки крепления элементов... Всё разобрали, купили нормальные хомуты с седлами, пересверлили все площадки и поставили... Теперь хоть элементы рукой не проворачиваются... :(

UA8U
24.09.2013, 11:33
Олег,где ответ на мой вопрос, заданный в письме (по аксессуарам).

ro6l
24.09.2013, 11:34
Олег,где ответ на мой вопрос, заданный в письме (по аксессуарам).

Не получал... :( Если ты писал на oleg@ro6l.ru то он не работал долго...

UA8U
24.09.2013, 11:46
Другой-там имя и фамилия.

ro6l
24.09.2013, 11:53
Другой-там имя и фамилия.

Там нету...

UA8U
24.09.2013, 11:56
На какой адрес написать?

ro6l
24.09.2013, 11:58
На какой адрес написать?

rx6lql(собака)gmail. com

UA8U
24.09.2013, 12:11
Уже пишу.

Добавлено через 11 минут(ы):

Олег , не работает твой ящик.

ro6l
24.09.2013, 12:31
Олег , не работает твой ящик.

OFF/ Я лет за 10 ни разу не видел чтобы ящики на Гугле не работали... Лови тестовое письмо...

RA4SD
24.09.2013, 15:36
СовАнтенна делает хорошие УКВ антенны: высокие параметры от RA3LE и низкий вес.
Проверено в УКВ тестах.

Павел
24.09.2013, 17:45
Всем привет! Я крепления площадок к буму в SAY3-16, сразу доработал, вставил под площадки опоры из металлического профиля, на фото видно. Если этого не делать, то во первых при перетяжке, площадки все таки выгибаются и второе, сохраняется перпендикулярность элементов к буму, не смотря на ветровые нагрузки, т.к. площадки приклепаны к этим металлическим вставкам.
15112915113015113115 1132151133Вот что получилось. Да бум на фото еще не покрашен.

UA8U
24.09.2013, 18:01
А зачем бум красить?

Павел
24.09.2013, 18:11
Для красоты и чтоб воронам приятнее было обсиживать ;-)

Borin QTH
24.09.2013, 18:14
R9YA
Хомуты из шпильки самодельные или от производителя?

UA8U
24.09.2013, 18:32
Для красоты и чтоб воронам приятнее было обсиживать Хорошо птички посидели:-P,под "облупившейся" краской следы коррозии металла.

Павел
24.09.2013, 19:23
Хомуты от производителя.
Бум, прежде чем на него смонтировал яги, восемь лет простоял на этой же мачте с квадратами. Почему поменял рассказывать не буду, это другая история.
Кстати это не следы коррозии, а следы от хомутов крестовин. Бум Квадовский.

RO5D
25.09.2013, 13:05
Посмотрел фото антенны 4-12 на сайте.
Там тоже на 40 элементах есть дополнительные трубки снизу.
Интересно, что одни производители их делают, а другие нет.

Nick UA3TW
25.09.2013, 14:21
Возможно, у этих довесков более "умная" функция, например, роль компенсаторов вредного влияния директоров низших диапазонов на работу высших диапазонов. Вспомните про прозрачные намеки RJ3FF на QRZ.RU . Я промоделировал схему, которую он использует, работает очень эффективно. Вот пример на MMANA. Файл Пример1. Сложены две яги, 20м и 15м, с раздельным питанием. Для того, чтобы элементы двадцатки не мешали работе пятнашки, активный вибратор двадцатки разорван при работе на пятнашке включением в кабель двадцатки определенной реактивности, а директора двадцатки компенсированы оттяжками W11,W12,W13,W14, настроенными, как директора пятнашки. Пример2. Те же антенны, но передний директор двадцатки компенсирован по способу от RJ3FF. Как видите, работает очень эффективно, а в натуре будет выглядеть, как на фото. Хотя Оптибим такой же конструктив применяет для навешивания элементов для WARC.

Nick UA3TW
29.09.2013, 07:16
По размерам, что даны на оптибимы в ссылке из поста 261 нарисовал модель OB11-5. Размеры для элементов 20-15-10 точно по чертежу, размеры линии питания условны, так как за пределами допусков MMANA. Размеры 12 и 17м варьировались при подстройке, так как исходные дали плохие параметры. Модель грубая, но из нее все же видно, что антенна работоспособна.

Nick UA3TW
29.09.2013, 15:12
По размерам из того же источника нарисовал модель OB16-3. Линия опять же условно. Хотя MMANA неплохо терпит такое насилие: по размерам линии, диаметру проводников и расстоянию между ними проводники влезают внутрь друг друга, но как математическая абстракция - счет проходит.

Nick UA3TW
29.09.2013, 20:14
Та же антенна с более реальной линией питания. У такой линии сопротивление в районе 50-80 Ом, что примерно соответствует реальной оптибимовской. Сопротивление линии больше всего влияет на КСВ в диапазоне 15м. На ДН практически не влияет.

Nick UA3TW
30.09.2013, 12:41
По тем же чертежам антенна OB16-5. Похожа на OB16-3, элементы 12 и 17м навешаны на элементы 20м. Немного другие размеры элементов 20-15-10 и их положение на буме по сравнению с OB16-3. Все размеры элементов точно по чертежу, кроме расстояния навесных элементов от несущих, двадцаточных элементов. Эти расстояния в чертеже не указаны, поэтому взяты из фотографий и рисунков и взяты по 14см. Параметры в диапазонах 20-15-10 получились вполне рабочие и соответствуют заявленным, кроме подавления, которое похуже. А вот на 12 и 17м параметры находятся выше по частоте. При попытке подстроиться удавалось получать сносные параметры на рабочей частоте, но далекие от заявляемых 7дБд по усилению. В выкладываемой модели размеры для 12 и 17м взяты из чертежа, без подстройки. В принципе идеология проектирования оптибимовских антенн 20-15-10 и 20-17-15-12-10 мне стала понятна, а с проектированием антенн с сороковкой впридачу еще надо разбираться, там свои темные места, в частности, довески на элементах из нержавеющей проволоки диаметром 2мм, служащие, как заявлено, для устранения влияния больших элементов на работу высших диапазонов, и еще работа петли на конце собирающей линии, которая, как заявлено, служит для согласования по питанию на 40м.

Nick UA3TW
30.09.2013, 17:56
Выложу еще OB7-3 и OB11-5 c линией из уширенных проводов, как в предыдущих постах и по 20-10м пока все чертежи перевел в MMANA. По сороковке видно будет, как пойдет.

RO5D
30.09.2013, 18:04
Выложу еще

Спасибо за модели!
Как предложение:
Разместить все модели в теме "Модели ММана".

Nick UA3TW
30.09.2013, 18:13
Если в теме Готовые MMANA модели, то можно и разместить, но там такая длинная уже тема, что трудно найти нужную модель. Я для себя уже путеводитель в тетради сделал по той теме, для облегчения.:smile:

RO5D
30.09.2013, 18:39
Если в теме Готовые MMANA модели, то можно и разместить

Именно.
Так проще искать.

Кстати пока делали модели с общей линией питания не смотрели широкополосность по сравнению с запиткой ОпенСлив?
Я считал что прямая запитка всех вибраторов более широкополосна.
Но тут выложили статью что не всё так просто.

Nick UA3TW
30.09.2013, 19:10
Не сравнивал. Цель была тупо по чертежам сделать модели. Только поработал над линией, чтобы она была более -менее адекватна жизни. Вообще вроде видел сливовые модели вполне широкополосные. Статью не видел, очень интересно, где почитать?

RO5D
30.09.2013, 19:54
Статью не видел, очень интересно, где почитать?

Статья здесь:
http://russian-yagi.ru/stati/tematic...itaniya-antenn

Мнение автора СовАнт:

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=188 26&p=857466&viewfull=1#post85746 6

Nick UA3TW
30.09.2013, 20:29
К сожалению, статья у меня не открывается, пишет ошибка 404. Ну да ладно. Мне вообще нравится питание отдельными кабелями, без компромиссов, даже к 50 омам не обязательно приводить.

RO5D
30.09.2013, 20:47
К сожалению, статья у меня не открывается

Косяк.
Вот так открывается у меня.
http://www.russian-yagi.ru/stati/tematicheskie-stati/28-sposoby-pitaniya-antenn

Nick UA3TW
30.09.2013, 21:19
Автор оказывается RJ3FF. К такому автору стоит прислушаться, несмотря на другие мнения. Хотя вопрос построения мультибэндеров для меня представляет чисто академический интерес - некуда ставить. И больше волнуют не вопросы запитки а вопросы совмещения диапазонов, т.е. разрешения конфликта директоров. Я вроде понял, как это решает Оптибим для 20-17-15-12-10: они делают трайбэндер 20-15-10, а это многие уже научились делать и довольно давно, а потом навешивают на двадцаточные элементы элементы для 17 и 12м, таким образом они решают проблему конфликта директоров с этими диапазонами, так как "прячут" их за двадцатку и их не нужно обходить-обкладывать, чтобы пришлось непременно делать, будь эти элементы на самом буме. Ведь например при появлении директора для 17м он сразу бы испортил работу на 15-12-10м и его пришлось бы обкладывать директорами на все эти диапазоны, а появившиеся новые директора пришлось бы еще обкладывать и т.д. и антенна раздулаь бы до супермонстра. Недаром ведь в обыкновенном трайбэндере OB16-3 сколько там десяточных директоров? И какое усиление должна иметь однодиапазонная антенна с таким количеством директоров? Как видите, количество директоров приходится почти удваивать по сравнению с необходимым и только для того, чтобы обойти (компенсировать) более длинные директора низших диапазонов. А так они обходят двадцаточные директора в комплексе с варцевскими, хотя трюк и не полностью проходит, для этого достаточно сравнить параметры на 10м диапазоне антенн OB16-3 и OB16-5.
Еще забыл добавить, что сами эти диапазоны, 17 и 12м, спасает тот факт, что они узкополосные, поэтому их достаточно настроить в одной точке.

RO5D
30.09.2013, 22:11
Автор оказывается RJ3FF. К такому автору стоит прислушаться, несмотря на другие мнения.

Тоже когда прочитал задумался.
И теперь гложут противоречия.
На моделях потом сравню параметра с разными запитками.
Благо моделей теперь много.....

RA3RA
18.10.2013, 00:03
Тема привлекла внимание Великих теоретиков с академическим уклоном. Если бы тема была об авто, то наверное дошли бы до молекулярного строения поршней, клапанов и коленвалов, т.е. до абсурда. Но тема не о словоблудии, а о конкретных людях работающих в эфире на конкретных антеннах. Так вот, я имел антенны от нескольких фирм, но антенны Николая RX3DRC вне конкуренции, прежде всего, это очень порядочное отношение к своим заказчикам, очень качественно выполненные антенны, из очень хорошего материала ( пролежали антенны под снегом и дождём больше года и как новые, да и птицы с ветром хлопот не доставляют). А вот цена очень низкая для таких антенн, вот наверное поэтому недоброжелатели и взвозились. По моей просьбе Николай делал антенны в очень короткие сроки, в выходные и по ночам, но успел отправить мне их к Полевому дню. После установки в поле 4 стрелок на 144 и 4-х на 432 я был поражён, КСВ был 1.1 в CW участках, без всякой настройки и дополнительных растяжек антенны отработали прекрасно. Сейчас заказал RX3DRC ещё три антенны, среди ни и на КВ тоже, хотя очень не люблю метровые волны, если раньше можно было послушать умных людей, то теперь одни болтуны-овощеводы с тремя классами образования, как впрочем и в интернете. Вот очём идёт речь: http://www.antenna-su.ru/index.php/2010-06-27-08-01-45.html#570 http://www.antenna-su.ru/index.php/2010-06-27-08-01-45.html#590432
Ну и конечно:
5 элементов Яги на 28 мГц SAM 5-10. Дизайн RA3LE.

p.s. Хотел прикрепить фото антенн, но на этом ноутбуке нечем их сжать, в выходные добавлю.

UA9AU
18.10.2013, 05:58
А самому за ночь такую на 145 мГц трудно сделать? Речь идёт о нелюбимых вами КВ-антеннах!

PeterRobot
18.10.2013, 16:35
антенны Николая RX3DRC
Позывной Николая RA3DRC. И это не ошибка Ваша, а что? Поражение эмоциями от работы "СовАнтенн"?:smile:

UA4PKA
29.10.2013, 21:40
Хочу поблагодарить Николая компания "Сов. антенны" , разместил я заказ на изготовление комплекта антенны на УКВ (сибирский вариант) и на поворотное устройство, с опорным подшипником. Поворотное устройство и опорный подшипник сегодня получил, что удивило во первых посылка с США пришла на почту через 10 дней, я сам забрал на 13 день т.к. в городе не был. Запакована коробка в коробке, между коробками прослойка из мелкого пенопласта, все в целости и комплекте, когда вскрыл на душе приятно. Антенна пока изготавливается, но я сам виноват, три раза изменял заказ Николай терпеливо меня выслушивал и по телефону и по почте, что радует. Из стека 2х антенн перезаказал стек из 4х антенн (кросс Яги) буду ждать, да и устанавливать буду весной, как получу антенну отпишусь.

Евгений RN7T
11.11.2013, 18:42
Как и обещал, сегодня восстановил 40-е элементы и сделал замеры АА-330 на высоте 4,5м. в режиме "сканирование"
7.051 R=31 X=0 SWR=1,57
14.351 R=60 X=+13 SWR=1,57
21.231 R=52 X=0 SWR=1,24
28.500 R=55 X=0 SWR=1.38
Следующие результаты будут когда подниму антенну.
Добрый вечер.сегодня поднял мачту на рабочую высоту.
как и обещал сделал замеры АА-300 в точке питания трансформатор 50Х50 ом.
кабель РК50-7-11 длинна где то 56м.
первый замер сделал на 14м.по минимум КСВ
7.006 R=50
14.126 R-53
21.001 R=50
28.501 R=60
затем замер сделал на 28м.
7.028 R=54 SWR=1.18
14.181 R=50 SWR=1.05
21.001 R=50 SWR=1.24
28.585 R=65 SWR=1.36
Ну вот такие результаты антенны SAY-4-12

ra6fng
15.11.2013, 09:15
Ну вот такие результаты антенны SAY-4-12
Ранее Вы писали,что не очень на 40м.Что не так и с чем сравнивали?

Евгений RN7T
15.11.2013, 11:34
Ранее Вы писали,что не очень на 40м
Так там и написано что было не так как заявлено производителем.
теперь диаграмма отчётливо выражена.

Gene58
24.11.2013, 10:58
Антенны компании " Сов. антенны".
Уважаемые, есть желание приобрести вертикал SAV 4030 от Сов.Антенна.
Хотелось бы услышать отзывы от тех, кто использует такую антенну.
Спасибо!

RO5D
24.11.2013, 12:08
Вертикал может работать только как вертикал.
Всё будет зависеть от количества противовесов и высоты их от земли.
Для приподнятых противовесов есть хорошая новая статья у Гончаренко.

http://dl2kq.de/ant/3-84.htm

Gene58
24.11.2013, 16:00
Спасибо за ответ Алексей!
Это понятно, что как квадраты работать не будет!
Я хотел узнать о качестве изготовления и как реально ведет себя данное изделие.

RO5D
24.11.2013, 21:02
Я хотел узнать о качестве изготовления

Качество "СА" в этой ветке описано не раз.
Никто не жаловался.
Вертикал высотой 7,5 м на мой взгляд трудно сделать плохо.
На сайте есть ещё объявления о продаже труб и вертикалов до 20 м.
У меня был хороший опыт использования вертикала 15 м от RA1ALA.

Всё будет зависеть от того как вы его растянете оттяжками.

RA3DRC
10.01.2014, 13:17
Всех с прошедшими и наступающими праздниками!
Находясь на праздниках в /1 и поставив у себя на участке вертикал высотой 17 м с емкостной нагрузкой по принципу И. Гончаренко я начал сравнивать 2 штыря, наш SAV4030 высотой 7.5 м и высоченный вертикал в диапазоне 40 м. Естественно высокий штырь был слогласован до КСВ менее 1.1 в тлг. участке. Сначала слушал Россию на разных дистанциях, уровень по S- метру на SAV4030 был везде выше на 1-1.5 балла. Я решил что у 17-ми метрового более прижатый лепесток и он здорово выиграет на дальних дистанциях. Каково же было моё удивление когда оказалось, что выигрыш не менее 1 балла у SAV4030 есть на любой дистанции...... Проверял на японцах, американцах, Бразилии и V44KAI. Переключая антенны пытался на 100 Вт вызывать дальние станции. Связался с Бразилией, США и V44KAI именно на SAV 4030, на высокий штырь на 100 Вт с ними связаться не удалось.... хотя честно старался и начинал именно с него. На обе антенны удались без проблем QSO только с A61Q. Всегда рассматривал SAV4030 как антенну для ближней зоны, но после этих экспериментов моё отношение к нему изменилось, это вполне нормальная ДХ антенна для ограниченного пространства. Должен отметить что на штырь с емкостной нагрузкой эфир кажется почище, но видимо большая шумность SAV4030 обусловлена его более эффективной работой. На передачу ведь он выигрывает до 2-х баллов (G3 ) в зависимости от дистанции. Проводил сравнения и на передачу естественно. Вот и "коротышка" SAV 4030....

RT9I
10.01.2014, 14:28
Оба вертикала стояли на земле или были приподняты?

RA3DRC
10.01.2014, 15:38
Практически на земле. SAV 4030 приподнят сантиметров на 20, длинный штырь на изоляторе около 5 см над землёй.