Просмотр полной версии : Применение транзисторов с "утечкой".
Zaharov A.
05.11.2011, 07:50
С такими транзисторами сталкивался каждый. У меня их скопилось достаточное количество. Ставил транзисторы в разные схемы: одни работают годами, другие вскоре приходилось менять. Так где же всё-таки грань между исправным и не исправным транзистором? Поделитесь, пожалуйста, своим опытом и наблюдениями. Спасибо.
Первая мысль, которая родилась при прочтении - не пора ли модераторам хотя бы открытие темы поставить на модерацию?
Так где же всё-таки грань между исправным и не исправным транзистором?
Одна грань в соответствии параметров справочнику - если что-то вышло за пределы, транзистор неисправен. Проблема больших утечек - их сильная температурная зависимость, поэтому если окружающая температура заметно меняется, или если меняется режим работы каскада и рассеиваемая мощность, то здесь такой транзистор точно не к месту.
Мягко говоря - странный вопрос.... Вы, наверное, имеете ввиду транзисторы, типа КТ803, КТ805 и им подобные, в металлических корпусах и 20-30-летней давности выпуска? А, можно спросить - где Вы живёте?
Zaharov A.
05.11.2011, 09:07
Согласен, что однозначный ответ дать трудно, поэтому и обратился за советом к форуму, к радиолюбителям с богатым опытом. Согласитесь, когда есть достаточно дорогой, например, КТ922В с "утечкой" коллектор-база 500кОм, то у каждого возникнет вопрос - можно ли его ставить в УМВЧ или раскошеливаться на новый. Это один из примеров. И таких примеров огромное количество. И причём мой QTH?
Первая мысль, которая родилась при прочтении - не пора ли модераторам хотя бы открытие темы поставить на модерацию? Если Вы такой умный тогда не читайте, без обиды ,:ржач::crazy:а то одни начальники
А что, если кол-во такого барахла исчисляется уже не штуками, а жменями, почему бы не использовать их в малокритичных цепях?
Проблема больших утечек - их сильная температурная зависимость
Да, практика это подтвердила неоднократно!
Поэтому критерием для меня было сохранение их работоспособности в схеме при косании паяльником: либо нарушается функциональность, либо окончательно сдохнет, либо честно продолжает исполнять свои обязанности - терять-то все равно нечего :crazy:
Ага! ОБХСС на них нету!Тема хорошая, и вопрос нужный. Форум не только для Абрамовича с Березовским, это он могут транзисторы целыми заводами покупать. А у меня куча всяких транзисторов б/у, и что крамольного в том, чтоб прочитать в теме критерии их применения?
например, КТ922В с "утечкой" коллектор-база 500кОм
Такая утечка для мощного транзистора может оказаться в пределах допуска, если перемерять ее при значениях напряжения, указанных в справочнике.
Я, спросил про адрес потому, что сейчас достаточно доступны много типов транзисторов импортного производства, достаточно недорогих, которых можно применять взамен устаревшей элементной базы, выписав в И-нет магазинах. Если Вы живёте далеко от цивилизации, то Ваш вопрос очень актуален. Что касается низкочастотных - их, видимо, лучше сдать на драгметаллы. А, вот ВЧ-транзисторы - просто рука не поднимается! Наверное, есть смысл собрать что-нибудь несложное, для снятия характеристик транзистора и соориентироваться по даташиту - стоит-ли рискнуть и применить транзистор, или - нет. Вам это и другие коллеги советуют.
С другой стороны, современная схемотехника не очень хорошо стыкуется с теми-же КТ920, КТ922, КТ925. А, те транзисторы, которые хорошо работают в современных схемах, сильно "кусаются" по стоимости. Хотя - всё зависит от предпочтений конкретного человека.
AlexanderT
05.11.2011, 14:51
грань в соответствии параметров справочнику - если что-то вышло за пределы, транзистор неисправенВ подтверждение этого один практический пример,промерял банку транзисторов КТ819ГМ на н21э,в основном разброс был в пределах 25-100 но один попался -280,его поставил в БП с током максимум до двух ампер,проработал три дня и сдох,заменил на н21э-100 так уже полтора года в работе.
В импульсных мостовых источниках питания ставили кт808 (или 809? давно было...)с сопротивлением э-к меньше килоома, лишь бы с одинаковым, 8шт, по 2 в параллель. Это на "военке" было...
AlexanderT
05.11.2011, 18:48
Вот вырезка из одной книжки,1981й год.
Zaharov A.
05.11.2011, 19:00
Провёл небольшие измерения транзистора КТ922В с помощью схемы из журнала Радио №12, 1977г., только немного усложнил - добавил измерительные приборы. Тестером Ц20-05 измерил сопротивление переходов: минус щупа на базу (-Б.), плюс на эммитер (+Э.) сопротивление равно 400кОм, +К.-Э.=200кОм (Б. и Э. не соединены между собой), +К.-Э.=400кОм (Б. и Э. соединены между собой), -К.+Э.=90кОм, -К.+Б.=20кОм. Приборы показали ток утечки базы 0мкА, а ток коллектора при этом 80мкА. Для получения тока коллектора 250мА на базу нужно было подать 0,75В. Не разогревая транзистор (он без радиатора) подал на базу отрицательное напряжение -0,75В: ток коллектора стал 60мкА, а ток базы около минус 1мкА. Разогрев транзистор током 250мА до температуры начала болевого ощущения пальцами, снова подал отрицательное напряжение на базу 0,75В: ни ток коллектора, ни ток базы не изменились по отношению к холодному состоянию. Думаю, что vadim_d прав, такой транзистор можно ставить в усилитель мощности не смотря на такие сопротивления переходов. Вот только в справочниках допуски не указывают.
С такими транзисторами сталкивался каждый. У меня их скопилось достаточное количество. Ставил транзисторы в разные схемы: одни работают годами, другие вскоре приходилось менять. Так где же всё-таки грань между исправным и не исправным транзистором? Поделитесь, пожалуйста, своим опытом и наблюдениями. Спасибо.
Приходилось много заниматься многоэмиттерными транзисторами кт920-кт934,кт930-кт971,много попадалось с большими утечками по постоянному току,сделал для себя кое какие выводы-чем больше утечка,тем меньше кпд каскада-чуть меньше мощьности отдает при одинаковой входной и это почти на граничных частотах полупроводника,на частоте в 3-4раза меньше граничной разницы нет!
В импульсных мостовых источниках питания ставили кт808 (или 809? давно было...)с сопротивлением э-к меньше килоома, лишь бы с одинаковым, 8шт, по 2 в параллель. Это на "военке" было...
В импульсных источниках питания, где присутствуют сквозные токи - применение транзисторов с утечкой - просто :crazy:. Тем более в "военке". В многоэммитерных транзисторах утечка означает неисправность одного или нескольких элементов транзистора, включенных параллельно. Параметры такого транзистора непредсказуемы. Этого же можно ожидать от собранной на нём схемы. В основном утечки - это просто заводской брак, каким то образом попавший к продавцам. В топку его, такой транзистор.
Пилигрим
05.11.2011, 21:45
То: AlexanderT Автора и название книги можете сообщить? Пожалуйста..:oops:
В импульсных источниках питания, где присутствуют сквозные токи - применение транзисторов с утечкой - просто . Тем более в "военке".
Сквозные токи- конструкторская недоработка. "Военка"- прибор с4256 для "Акулы"...
SergeyTT
05.11.2011, 22:33
Так где же всё-таки грань между исправным и не исправным транзистором?
IMHO,грань - соответствие своим ТУ.Те,что вываливаются за допуск,можно использовать только на свой страх и риск в неответственных применениях.
ожно использовать только на свой страх и риск в неответственных применениях.
Боже упаси, только по согласованию с "заказчиком". Если не для себя...
Ну и такой параметр, как "сопротивление перехода" для большинства транзисторов не оговаривается, хотя частенько очень надо бы...
SergeyTT
05.11.2011, 22:52
Боже упаси, только по согласованию с "заказчиком".
А если заказчик - "я,любимый"? Тогда геморрой и танцы на граблях обеспечены;-)
А если заказчик - "я,любимый"? Тогда геморрой и танцы на граблях обеспечены;-)
:-PА это уже проблемы заказчика.
после "геморроя и танцев" принимать решение...
Zaharov A.
06.11.2011, 11:46
Вот ещё результаты испытаний. Транзистор КТ914А (p-n-p) с сопротивлениями переходов: +Б.-К.=210кОм, -К.+Э.=50кОм (база и эммитер не соединены между собой), -К.+Э.=220кОм (база и эммитер соединены между собой). При напряжении на коллекторе -40В ток утечки базы составил +8мкА, ток коллектора 20мкА. При подаче положительного напряжения на базу 1В вышеуказанные токи не изменились. При напряжении на базе -0,6В ток базы стал равен 0мкА, а ток коллектора 150мкА. Разогреть транзистор до высокой температуры не удалось (массивный корпус оказался неплохим радиатором), но в тёплом состоянии ток утечки базы и ток коллектора не изменились. Получается, что даже при таких сопротивлениях переходов транзистор полностью работоспособен.
Транзистор КТ610А с сопротивлениями переходов: -Э.+К.=10кОм (база и эммитер не соединены между собой), -Э.+К.=90кОм (база и эммитер соединены между собой), -К.+Э.=70кОм (база и эммитер не соединены между собой), -Б.+Э. и -Б.+К. - в норме (более 1МОм). Ток утечки базы и ток коллектора практически равны 0мкА. Разогрев транзистор током 100мА до горячего состояния, ток утечки базы так и остался равен 0мкА, а ток коллектора увеличился до 20мкА. Транзистор тоже вполне рабочий. Оказывается, всё далеко не так плохо, как кажется на первый взгляд!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot