По какому параметру из даташита можно определить Fmax транзистора IRF520

[virginia]

Объясните пожалуйста почему там нет такого прараметра,как в отечественных транзисторах не указана Fmax.Может максимальная рабочая частота определяется по каким-то временным параметрам?

[RXDX]

Чёткого понятия максимальной частоты у полевиков нет, их частотные свойства в первую очередь определяются входной/проходной/выходной емкостями. Использование мощных полевиков на высоких частотах в основном сводится к согласованию его с остальными узлами схемы. Чем выше частота- тем сложнее это сделать. IRF520 имеет входную ёмкость 350 пФ, что относительно много. Грубо говоря, работать он будет и на 100 Мгц, но из-за трудностей согласования и обеспечения широкополосности усиления строить на нём усилители на частоты выше 10 МГц вряд ли стоит.

[SergeyTT]

Может максимальная рабочая частота определяется по каким-то временным параметрам?
Это ключевые транзисторы,возможно ,надо ориентироваться на времена включения/выключения.

[virginia]

Чёткого понятия максимальной частоты у полевиков нет, их частотные свойства в первую очередь определяются входной/проходной/выходной емкостями. Использование мощных полевиков на высоких частотах в основном сводится к согласованию его с остальными узлами схемы. Чем выше частота- тем сложнее это сделать. IRF520 имеет входную ёмкость 350 пФ, что относительно много. Грубо говоря, работать он будет и на 100 Мгц, но из-за трудностей согласования и обеспечения широкополосности усиления строить на нём усилители на частоты выше 10 МГц вряд ли стоит.Ну ясно что емкость влияет на временные параметры.Но с чего вы взяли, что в усилителе свыше 10МГц врятли стоит,чем это можно обосновановать?
Это ключевые транзисторы,возможно ,надо ориентироваться на времена включения/выключения.Да скорее всего но, как их привязать к частоте?Вот например папаметры КП904 выглядят так.Но почему-то время включения/выключения не указана,но а вот частота 60МГц.

[serg2r20]

Вот например параметры КП904 выглядят так.Но почему-то время включения/выключения не указана,но а вот частота 60МГц.
Так ведь IRF520 предназначен для переключательных устройств, а КП904 - для усилительных, преобразовательных и генераторных каскадов. Поэтому на 904-й и крутизна указана, и коэффициент усиления по мощности, и многое другое. А то, что IRF520 можно кое-как загнать в более-менее линейный режим и приспособить его для усиления ВЧ сигнала - это так, выход из ситуации, когда цена на 904-й больше цены на 520-й в десять раз.

[virginia]

Так ведь IRF520 предназначен для переключательных устройств, а КП904 - для усилительных, преобразовательных и генераторных каскадов. Поэтому на 904-й и крутизна указана, и коэффициент усиления по мощности, и многое другое. А то, что IRF520 можно кое-как загнать в более-менее линейный режим и приспособить его для усиления ВЧ сигнала - это так, выход из ситуации, когда цена на 904-й больше цены на 520-й в десять раз.Согласен,но ведь должна же быть какая-то формула по которой рассчитать можно частоту по отношению ко времени переключения.

[RK4CI]

Согласен,но ведь должна же быть какая-то формула
Формулы может и существуют. Но можно обойтись и без них. Наиболее критично время выключения. Грубо,транзистор должен отключиться за четвёртую часть времени полного цикла синусоиды для определённой частоты. Берёте время отключения, множите на четыре, и переводите полученное время одного цикла синусоиды, в частоту. До этой частоты транзистор будет вести себя достаточно прилично. Выше,невозможность получения хорошего КПД ни при каких схемах согласования.

Грубо говоря, работать он будет и на 100 Мгц, но из-за трудностей согласования и обеспечения широкополосности усиления строить на нём усилители на частоты выше 10 МГц вряд ли стоит.
Входная ёмкость транзистора,если учитывать их бешенную крутизну, не так уж и велика. Только частотные характеристики определяются совсем не этим.

[virginia]

Формулы может и существуют. Но можно обойтись и без них. Наиболее критично время выключения. Грубо,транзистор должен отключиться за четвёртую часть времени полного цикла синусоиды для определённой частоты. Берёте время отключения, множите на четыре, и переводите полученное время одного цикла синусоиды, в частоту. До этой частоты транзистор будет вести себя достаточно прилично. Выше,невозможность получения хорошего КПД ни при каких схемах согласования.Входная ёмкость транзистора,если учитывать их бешенную крутизну, не так уж и велика. Только частотные характеристики определяются совсем не этим.НУ вот в этом уже хотябы,что-то есть.Значит можно от чего-то отталкиваться...

[RXDX]

Входная ёмкость транзистора,если учитывать их бешенную крутизну, не так уж и велика. Только частотные характеристики определяются совсем не этим.Надо определиться, что мы рассматриваем- либо сам транзистор, либо некий каскад, в который включен этот транзистор. Сам по себе транзистор может и нескольких ГГц будет работать. Есть такие мощные полевики, например BLL1214-250 для радиолокационного L-диапазона 1,3 ГГц. Но это не полевик в чистом виде, а полевик плюс согласующая цепь по входу, рассчитанная на этот диапазон.
Может 520-й до 1 ГГц и не принципиально дотянет, но скорее всего ограничения здравового смысла по построению согласующей цепи на слишком высокие частоты для 520-го сработают раньше.
Не стоит забывать,что времена включения/выключения измерены на конкретной тестовой макетной схеме (приведенной в даташите) , при определенной нагрузке в цепи стока транзистора (и при опреденных номиналах элементов по затвору транзистора) и во многом зависят от ёмкостей транзистора. При включении его в схему с заведомо другими параметрами входной и выходной цепи времена включения/выключения также изменятся.
Если мы рассматриваем некую практическую схему, то получается, что входное емкостное сопротиивление 520-го на частоте 100 МГц составляет 0,5 ома. Из практики постоения согласующих цепей, чем больше соотношение согласуемых сопротивлений- тем сложнее построить широкополосную, стабильную в температуре и во влажности схему согласования. Не надо забывать ещё про индуктивность стокового вывода, которая не минимальна по сравнению со специализированными СВЧ-полевиками. Из сообщений по построению усилителей на 510-х (у транзисторов входная емкость вдвое меньше), широкополосный усилитель на них начинает заваливать АЧХ начиная с 20-25 МГц. Следует ожидать, что усилитель на 520-х начнет заваливать ещё раньше.

Добавлено через 6 минут(ы):


НУ вот в этом уже хотябы,что-то есть.Значит можно от чего-то отталкиваться...
Можно, конечно. Ёмкости и времена непосредственно связаны между собой. Использование тех или иных параметров для расчетов определяется спецификой применения - если это усилительные схемы - то ёмкости, а если импульсные схемы - то времена.

[SergeyTT]

Вот например папаметры КП904 выглядят так.Но почему-то время включения/выключения не указана,но а вот частота 60МГц.
904-й не предназначен для коммутации тока,поэтому временнЫе параметры ему и не пронормировали.

[Гаврилыч]

...почему там нет такого прараметра,как в отечественных транзисторах не указана Fmax...
По той же причине, для "молотка" не указан параметр "убойная и прицельная дальность".
Не для того он предназначен! Хотя, при определённой сноровке....
Правильно замечено:

...IRF520 предназначен для переключательных устройств, а КП904 - для усилительных, преобразовательных и генераторных каскадов...
Как и то, что:

...IRF520 можно кое-как загнать в более-менее линейный режим и приспособить его для усиления ВЧ сигнала...
А, из собственного опыта - работают они ( IRF5Х0, IRF6Х0, IRF7Х0........ ), именно в ключевом режиме до 200...400 КГц (в зависимости от типа).
Так как и должны - без перегрева, с заявленной надёжностью.
На более высоких частотах уже "не успевают" выключаться и, переходят в "активный режим".
Для них, по сути, не определённый.
Выход один - снижать частоту переключений. *Но, здесь речь не о том.
По сути всё. *
*Успехов и УДАЧИ!
* Сергей.