Просмотр полной версии : Кросс-яги на диапазон 144 мГц
Интересует практическая конструкция 2-х элементных кросс-яги на диапазон 144 мгц, почему 2 элемента, а не больше, требуется круговая диаграмма, вот два элемента рефлектор и вибратор обеспечивают эту почти круговую диаграмму. Штыри и колинеары не нужны, яга работает лучше, даже не нужно это обсуждать.
Просьба к коллегам, кто дружит с мманой посчитать этот вариант
- вибратор разрезной имеет длину 928мм.
- рефлектор длиной 994мм,
- расстояние между элементами 426 мм.
За основу взята эта антенна http://www.cqham.ru/ant77_52.htm
95486
Яга работает лучше когда много элементов и есть направленность, а такая "яга" с почти круговой диаграммой имеет усиление чуть больше усиления одного диполя.
ru9tr,
Это все понятно, но все равно яга имеет больше усиление, чем штырь, все ж меня интересует практическая конструкия именно 2-х элементной яги, если можете-помогите расчитать в ммане этот вариант..
Все уже "украдено до нас" http://www.qsl.net/dk7zb/Download/sat-ant.pdf
Хотя, если вверх стрелять не нужно, то есть более эффективные антенны с круговой ДН для горизонтальной поляризации, например: http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/kompaktnaya-antenna-gorizontalnoi-polyarizacii-s-krugovoi-diagrammoi/msg108769/#msg108769
Serg,
Cпасибо, но мне нужны именно кросс яги, что бы работали и в V и H плоскости, у DK7ZB по ссылке горизонтальная поляризация круговая, меня интересует именно вариант кросс-яг по прототипу http://www.cqham.ru/ant77_52.htm , Там яга в вертикале, нужно просчитать еще вариант кросс- яг, вроде понятно объяснил........:oop s:
Там яга в вертикале, нужно просчитать еще вариант кросс- яг, вроде понятно объяснил........
я непонял,что-же Вы хотите? может Вы хотели иметь кройц-яги с переключаемой поляризацией?
73
Простите, а что вы хотите узнать расчетом, эта антеннка и так уже считалась в программе, по всей видимости. От поляризации свойства усиления или входное сопротивление антенны не меняются, разнится ширина лепестка (в азимутальной плоскости для 2эл обычно по -3дБ ~100* в верт.п. и 60-65* в гор.п.)
В этой статье есть ссылка на модель похожей двухэлементной антенны: http://goryham.qrz.ru/ant/145-2el.htm При необходимости разобраться, как поюстировать размеры двух эл. - дела на 5 минут.
я непонял,что-же Вы хотите? может Вы хотели иметь кройц-яги с переключаемой поляризацией?
73Нет, мне нужно одновременная работа в двух поляризациях без переключений.
Простите, а что вы хотите узнать расчетом.Размеры элементов для повторения.
В этой статье есть ссылка на модель похожей двухэлементной антенны: http://goryham.qrz.ru/ant/145-2el.htm При необходимости разобраться, как поюстировать размеры двух эл. - дела на 5 минут.Эта модель в одной поляризации выполнена , а меня интересует две поляризаци V и H , так назваемые кросс-яги. Вот и прошу посчитать по прототипу , дабы иметь размеры для повторения.
Нет, мне нужно одновременная работа в двух поляризациях без переключений.
Размеры элементов для повторения.
Эта модель в одной поляризации выполнена , а меня интересует две поляризаци V и H , так назваемые кросс-яги. Вот и прошу посчитать по прототипу , дабы иметь размеры для повторения.
Посчитана по прототипу
UA9TC,
Вот это другое дело, большое спасибо, я это и просил у уважаемых коллег, грешным делом уже подумал, что не могу объяснить, чего хочу ! Нужно самому поучиться в ММАНЕ работать.
еще вопрос по подключению, как правильно это сделать?
вариант подключения кросс-яги от от DK7ZB
95520
Все правильно ...а вообще варианты смотрите Кросс-яги в теме работы через спутники ..там очень много такого рода антенн
Эта модель в одной поляризации выполнена , а меня интересует две поляризаци V и H , так назваемые кросс-яги.
Так и длина элементов от поляризации тоже не меняется ;) Делаете по размерам в вашем первом посте по два вибратора и директора, и устанавливаете их на бум под 90*.
А по поводу подключения, если по варианту DK7ZB - это будет круговая поляризация и если у корреспондента с другой стороны антенна линейной поляризации, то будет потеря -3дБ. Нужно ставить реле, иначе КПД такой антенны с круговой поляризацией при наземной работе как у штыря или диполя, а вы хотели в начале антенну с усилением.
.. А по поводу подключения, если по варианту DK7ZB - это будет круговая поляризация и если у корреспондента с другой стороны антенна линейной поляризации, то будет потеря -3дБ. Нужно ставить реле, иначе КПД такой антенны с круговой поляризацией при наземной работе как у штыря или диполя, а вы хотели в начале антенну с усилением.
Это по науке правильно, но в реальной жизни поляризация может вертеться (по крайней мере, при распространении на большие расстояния). Тут-то круговая и имеет преимущество...
Нет, мне нужно одновременная работа в двух поляризациях без переключений.
в таком случае нужно еще указать, какая поляризация по-часовой?.,... против часовой?
73
У Штоера вариант с "правой"
http://www.qslnet.de/member/dl8rcb/technikal/antennen/3/4.htm
Так и длина элементов от поляризации тоже не меняется Делаете по размерам в вашем первом посте по два вибратора и директора, и устанавливаете их на бум под 90*..А расстояние критично между H и V элементами? кстати насколько их разнести? Хочется подключения вибраторов выполнить в коробках по мотивам конструктива DK7ZB.
А по поводу подключения, если по варианту DK7ZB - это будет круговая поляризация и если у корреспондента с другой стороны антенна линейной поляризации, то будет потеря -3дБ. Нужно ставить реле, иначе КПД такой антенны с круговой поляризацией при наземной работе как у штыря или диполя, а вы хотели в начале антенну с усилением.Тут нужно подумать. Есть еще варианты?
в таком случае нужно еще указать, какая поляризация по-часовой?.,... против часовой?
73Поляризаци две: вертикальная и горизонтальная, как у обычных кросс-яг, про часовое направление в V и H плоскостях мне неведомо, если есть информация, поделитесь.
Это по науке правильно, но в реальной жизни поляризация может вертеться (по крайней мере, при распространении на большие расстояния). Тут-то круговая и имеет преимущество...Вот на это и расчитываю.
Спасибо за диалог, всегда приятно встретить адекватных людей. Больше правильных мнений-больше полезной информации кто-то почерпнет для себя.
Соединяя две под 90 антенны 50 Ом кабелем 1/4 Вы получаете круговую поляризацию и входное 25 Ом.
Далее трансформатор из 2х 75 Ом 1/4 кабелей впараллель. Всё правильно, но спаренном кабеле отсечку
тока по оплетке толком не сделаешь, а без нее - мартышкин труд.
ra6foo,
Спасибо за мнение, а что порекомендуете, может колечки феритовые.
А расстояние критично между H и V элементами? кстати насколько их разнести? Хочется подключения вибраторов выполнить в коробках
Если применять согласование от dk7zb - не нужно разносить, т.к. при разносе нарушается фазовый сдвиг.
Есть еще варианты?
Поставить реле РЭВ16 или РПВ2/7 и переключать вертикальна/горизонтальная. При этом антенны можно размещать хоть на разных сторонах окна/балкона.
---
БГ, можно согласиться но, антенна отнюдь не ДХовая, в пределах какой-то сотни-другой и в ближней зоне разница поляризация более стабильно выражается.
Насколько я знаю, перекрещенные "яги", использовались для обеспечения развязки между каналами приёма и передачи. Но это две независимые антенны, запитываемые отдельно. Может Вам это надо?
Для Serg
Можно согласиться. Но есть ещё непредсказуемое влияние окружающего "железа" ...
сместить антенны вдоль бума на 1/4L, но запитать уже одинаковыми отрезками кабеля 75 Ом
при этом поляризация по мере отклонения от оси антенны уходит в эллиптическую до линейной при 90 гр. к оси антенны
Здесь решение без трансформатора
ra6foo,
Владимир спасибо за расчет, буду думать.
Ребята всем большое спасибо за помощь и что не прошли мимо, храни вас Бог!
Просмотров ноль - понял, фотку надо.
при этом поляризация по мере отклонения от оси антенны уходит в эллиптическую
Действительно в объемном виде и Total "груша" уже не совсем круглая... А ведь этот способ получения "круговой" описан во многих источниках...
В общем, автор темы пусть решает сам, но я остаюсь при варианте просто поставить реле.
Владимир, на фото не совсем понятно подключение, в одном петлевом вибраторе видно как подключено , а во втором вроде все сидит на земле. Можно узел покрупнее снять?
если есть информация, поделитесь.
ссылку со своей страницы я привел выше , посмотрите внимательно,Штоер приводит примеры круговой поляризации: как правой, так и левой или по часовой и против часовой.
ps
если сделать его вариант один в один (у меня она еще и разбирается и скаладывается в "пенал")
тогда ее можно пользовать и рядом с авто. 3 метра от земли "стоит" пластиковая труба, если ставить на крышу или наклонить с балкона,лучше найти материал другой (мачта от видсерфинга)
73
Все также, как и к первому, только параллельно еще подключен кабель питания со стаканом на нем.
Это фото для антенны 435, для 145 немного по другому конструкция, принцип тот же.
ru9tr,
Это все понятно, но все равно яга имеет больше усиление, чем штырь, все ж меня интересует практическая конструкия именно 2-х элементной яги, если можете-помогите расчитать в ммане этот вариант..
Чем больше усиление у яги, тем направленнее она - а вопрос вроде был про круговую диаграмму. У вашей 2-х элементной далеко не круговая: если не крутить, то все кто за пределами 90 процентного сектора будут потеряны - там усиление меньше чем у простого диполя.
За основу взята эта антенна http://www.cqham.ru/ant77_52.htm
95486
Меня интересует другой вариант 2 эл. вибратор-директор 50 Ом входное.
Просьба к коллегам просчитать в ммане вариант,диаметр элементов 10мм.
OFF
Меня интересует другой вариант 2 эл. вибратор-директор 50 Ом входное.
У Штоера dk7zb,есть публикация 3 х элементной Udo-Yagi, расчет выполнен из условий, что 3 элемент или вибратор является сама мачта *естественно антенна получиласть в вертикальной плоскости.
73
2 эл. вибратор-директор 50 Ом входное
Неудачный вариант. Хорошие параметры достигаются при 10-20 Омах. Лучше вибратор-рефлектор. Читайте Гончаренко, книга 4, 7.2.2.
Добавлено через 19 минут(ы):
Омы можно "обмануть" гамма-согласованием. Попутно вибратор становится неразрезным, что очень удобно.
Емкость в согласователе может быть конструктивной, например, трубчатой.
Подскажите пожалуйста,такой вариант антенны на SatCom будет работать или нужен еще фазовый сдвиг делать ?
Фазовый сдвиг 90 гр. в ней сделан кабелем с эл. длиной 0.25L. Сомнения вызывает геометрия антенны, у меня симулятор CST для таких размеров даёт импеданс 73-18j Ohm ( swr = 1.45 )
Сомнения вызывает геометрия антенны
harbor выложил антенну на 70 см, а вопрос задал то SatCom.
пусть уточнит, чтобы не вводит в заблуждение коллег.
у меня симулятор CST для таких размеров даёт импеданс 73-18j Ohm
Как всегда вы невпопад со своими симуляторами,
их погрешность для таких антенн неприемлема.
ну разумеется, пересчет на сатком надо будет сделать, просто заинтересовал фазовый трансформатор. думаю попробовать сделать его из витой пары с компьютерного кабеля
пересчет на сатком надо будет сделать
если хотите про про SatCom то вам сюда:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?43681-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E 0-%E4%EB%FF-SATCOM-230-330%CC%C3%F6&p=1930598&viewfull=1#post19305 98
ну разумеется, пересчет на сатком надо будет сделать, просто заинтересовал фазовый трансформатор. думаю попробовать сделать его из витой пары с компьютерного кабеля
Выбор антенны для пересчета не лучший, узкополосная она и входное у неё не 100, а 60 Ом.
Витая пара 100 Ом должна иметь.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot