PDA

Просмотр полной версии : Микширование двух ВЧ сигналов (145 МГц) на один общий выход и трансф.ВЧ с развязкой.



LML
27.11.2011, 20:49
Здравствуйте!

Есть идея сделать двухчастотный радиомаячок 145,275+145,575 МГц приблизительно для настройки антенн. Мощности почти нет (0,1 Вт максимум) и думаю, как смешать эти сигналы корректно для общего выходного каскада (довольно широкополосный, 142...148 МГц) разумеется "смикшировать" требуется с минимумом внеполосных помех. Кто делал подобные задачи с полосовыми фильтрами и ВЧ трансформаторами?

2 вопрос: если выходной каскад удаляется на расстояние кабеля, но имеет весьма разную землю и нужна развязка по корпусу. Оптимально "срастить" два одинаковых кабеля 50 ом через колечко? Тип колечка? Размеры, витки какие оптимально для 145 МГц? Простите за такой объём информации.

Поделитесь успешным опытом или верной теорией по двум этим вопросам, пожалуйста.

UN-NS
27.11.2011, 21:15
Сложно как...А просто взять синтез от Маяка и дергать мультиком частоты по очереди? Не
тот же эффект? И частоты можно выбирать любые.....

LML
28.11.2011, 01:03
Это понятно. А тут два синтезатора на вход одного усилителя. И работают одновременно. Хорошо бы корректно "смикшировать" ВЧ сигналы близкой частоты. Колечком? Колечком с полосовиками?

Genadi Zawidowski
28.11.2011, 01:10
А тут два синтезатора на вход одного усилителя. И работают одновременно
Возмите телевизионный "тройник" (только не на резисторах!) - в Ваш диапазон вроде бы попадает.
Или три резистора на 18 Ом "звёздочкой" - если -6 дБ допустимо и есть запас по мощности. Но этот вариант хуже по развязке синтезаторов друг от друга.
в google: RF Combiners или Splitters

картинки (http://www.google.ru/search?q=combiner+rf&start=10&hl=en&newwindow=1&sa=N&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=j7bSTsbSBcrf4QSli qlw&ved=0CE8QsAQ4Cg&biw=1239&bih=572)

LML
28.11.2011, 23:42
То есть по сути от каждого источника (синтезатора или кварцевой трехточки) сигнала
делать по П-контуру с общим "холодным кпе" и подавать это на общий вход драйвера QRPP усилителя?

Или, например, уже если брать двухзвенные полосовые фильтры,
как корректно соеденить в общий вход предусилителя 50 ом?
Емкостями в несколько десятков пик? или теми же резисторами , но 13 ом, если источников сигналов не два, а три? я про максимальную добротность каждого сигнала в общей полосе и без перемодуляций. возможно нужен ещё на выходе общий фильтр, срезающий верхние гармоники выше 150-160 МГц???

Genadi Zawidowski
28.11.2011, 23:45
Про П-контур - это получается 50 в 100 ом трансформируем и два по 100 ом паралельно соединяем...
Чем телевизионный тройник не устраивает? Вроде в каждом ларьке продаются... Или хочется катушки помотать?
Смешивают именно такими устройствами (широкополосными).

Ну вот ещё навскидку - если хочется помотать катушки...

LML
28.11.2011, 23:50
Тут же не выход поделить, а выходы в доли вольта красиво "смикшировать". Подойдёт явно не всякий. Вы суммировали подобные сигналы (от 2х до 3х источников синусоиды) без перемодуляций и гармоник в итоге?

Genadi Zawidowski
29.11.2011, 00:02
Суммировал, вполне нормально. Обязательная часть стенда для проверки интермодуляционных характеристик приёмника. Можно применить готовые устройства от MiniCircuits. Да, внутри там маааленькая деталька.
А эти устройства двунаправленные - как суммируют, так и делят. Потому их так и называют splitters/combiners.

LML
29.11.2011, 20:21
Спасибо.

Выходное сопротивление трехточки представить сложно. Поэтому требуются, как минимум, П-контура для каждого источника сигнала.

Спасибо за файл. Как я понял, речь о таком варианте "добавления сигнала на линию" (схема) ?

Подскажите по рекомендуемым кольцам (проницаемость для частот до 145 МГц и советы из практики?)
пожалуйста. Попробую, мотать буду.

Genadi Zawidowski
29.11.2011, 20:25
Проницаемость как можно больше. В данном случае витков три-пять в два провода на маленьком кольце 2000.
ps: ну что мешает в ларьке купит сплиттер за 50 р?

LML
30.11.2011, 10:12
Проницаемость как можно больше. В данном случае витков три-пять в два провода на маленьком кольце 2000.
ps: ну что мешает в ларьке купит сплиттер за 50 р?

То, что ближайший ларёк такой далеко. Да и смешивание сигнала не подразумаевает мешать ещё и верхние гармоники.

Оптимально (как я понимаю) сделать П-контур от каждого сигнала, смешать сигналы смесителем на колечке с резистором и на вход QRPP усилителя мощности сделать полосовой фильтр?

P.S. Или так же , но с 3-4 резисторами = волновое сопротивление поделить на количество входов+выход. Цели выжимать от выхода 0,1...0,5 Вт каждые доли ватта в данном случае не рассматриваю. Цель - убрать возможные TVI.

RN6LKU
30.11.2011, 11:36
Цель - убрать возможные TVI.

Тогда это больше фильтр, чем смеситель. Любой смеситель, тем более резисторах, в принципе не порождает высшие гармоники. На ферритах - другое дело, если их загнать в нелинейный режим, или повлиять на согласавание выходного каскада, в результате чего он может стать источником DVI. Если это передатчик, то как-то нехорошо закладывать потери мощности сигнала - например 50%. Это про смеситель на резисторах.

UA6LGO
30.11.2011, 13:46
Два четвертьволновых кусочка 75-омного коаксиала и один резистор образуют синфазный мост Вилкинсона. Входы развязаны - см. картинки.

LML
01.12.2011, 14:40
Сергей, приветствую!
Подскажите о конструктивном исполнении такого смесителя.
Если есть возможность - фото или где почитать. Спасибо.

Валерий, хотелось бы практического совета из вашего реального опыта с ферритами.

UA6LGO
01.12.2011, 17:11
Подскажите о конструктивном исполнении такого смесителя.


Да ничего там особенного нет. Два четвертьволновых отрезка 75-омного коаксиального кабеля (хорошо бы РК75-2-22, Ку=1.42, на него делить), оплетки с обеих сторон спаиваются, между жилами резистор... Впрочем, из рисунка все понятно, я думаю. Для компактности кабели можно собрать в бухточку.

LML
03.12.2011, 10:03
Сергей, это действительно интересно.

А как подобным образом соединить три похожих входа, допустим?

И вопрос, что был в начале:

Усилитель находится на отдельном корпусе и отдельном питании. Разница в земле несколько десятков вольт переменки!
Предусилитель находится в другом месте, соединение хорошим коаксиалом, питание у преампа своё отдельное.

Как оптимально развязать оплётку? Передать только ВЧ сигнал 145 МГц. Широкополосность (144 и 440 МГц) только приветствуется в данном случае. Трансформатор на колечке? Проницаемость, диаметр и количество витков для ВЧ напряжения в районе 2-3 Вольт. Может необходимо два колечка на входе магистрального кабеля и на выходе? Спасибо.

UA6LGO
03.12.2011, 18:53
А как подобным образом соединить три похожих входа, допустим?

На картинке вверху - два входа, внизу - выход.



Как оптимально развязать оплётку?

См. картинку. Длина примерно 250 мм. Сверху осадить термоусадку, хорошо бы с клеевым подслоем. На х. конец можно обмотать изолентой.

LML
06.12.2011, 21:26
Спасибо, Сергей!
А чем определена длина 25 см? одна восьмая волны?

UA6LGO
07.12.2011, 00:47
А чем определена длина 25 см? одна восьмая волны?


Да ничем особенным. Там емкость между оплетками получится примерно 1200 пФ на рабочей частоте. Более чем достаточно.

LML
11.12.2011, 16:51
Да ничем особенным. Там емкость между оплетками получится примерно 1200 пФ на рабочей частоте. Более чем достаточно.

Понял. Благодарю.