Измеритель RCL Mastech MS5308

[Edifier]

Сегодня прикупил сей девайс в Митино(4440р).
Максимальная частота измерения 100кГц.
Вопрос - на какой частоте призводить измерение самодельных индуктивностей маленькой величины 10 или 100кГц?
P.S. Вторая покупка - новый частотомер VC2000(1900р) с возможностью измерения частоты кварцевого резонатора в интервале 3.5-16мГц до 4 знака.
Удобно при подборе кварцев для фильтров.

[RW3DKB]

Чем меньше индуктивность - тем больше должна быть измерительная частота.

[Edifier]

Валерий! Огромное спасибо!

[VlaDZeniN]

Вот и у меня появилась такая же штука, получил взамен своего Е7-12. Приятель взял для работы – они занимаются всякой мелочёвкой и проводят измерения на высокой частоте. Ниже перевод инструкции пользователя. А так, прибор достойный.

[Goodwin_cb]

Хочу такой же... Странно, на eBay, он стоит от $210 до 400.
Комплектация какая ? Крокодильчики, пинцет SMD, зарядка, аккумы, диск ПО, чехол в наличии ?

[RA1APY]

Пользую Е7-22 ,не реклама, проверен на прецизионных элементах, точность высокая, это для тех кто в раздумьях, только при покупке лучше проверить полностью, а то слышал что попадаются с дефектами.

[Edifier]

Увидел сей девайс на EBAY - дорого. Набрал в поисковике и нашел контору на Митинском рынке, продающую намного дешевле.
Комплектация полная в фирменной коробке и сумке со всеми причиндалами.
Отличие от Е7-22 максимальная частота измерения - 100кГц.

[Goodwin_cb]

Пользую Е7-22 ,не реклама, проверен на прецизионных элементах, точность высокая, это для тех кто в раздумьях, только при покупке лучше проверить полностью, а то слышал что попадаются с дефектами.
У меня на работе Е7-21, нормальный агрегат, но хочется личный, в кулацкое хозяйство. Придётся выписывать Mastech MS5308 с бабея. Глянул заодно что из себя представляет вышеупомянутый частотомер VC2000. Тоже неплохо. Для этих денег. Но учитывая, что я в Хабаровске, а интернет-магазин Десси на западе и цену они заломили 3300 рублей, это за более простую модель (без режима измерения кварцев) по сайтам везде 1700-1800... Однако ! Вот и...

[ua3qlf]

Для дома вполне хватает и Victor 6243+

[RA0CS]

и цену они заломили 3300 рублей,
Вот тут посмотрите: http://www.testers.ru/catalog/?SECTION_ID=284&ELEMENT_ID=2390

[ua6adk]

Добрый день!Купил недавно наложкой это чудо,спаял,собрал,по ка еще вникаю.Вроде должен мерять емкости,индуктивност и,генерить частоты 0,244-1000 кГц,частотомеры(два входа) 0,01-70мГц и 10-1100мГц.Называется FLCG-meter и его продает DESSY.Смотри "Радио"№12,2011г. стр.27,стоит около 2000руб.Резисторы в наборе мерять,полосатые.Вме сто 4 по 100кОм вкинули по 100 Ом в набор,с виду схожи.73!!!101675

[Goodwin_cb]

Вот тут посмотрите: http://www.testers.ru/catalog/?SECTION_ID=284&ELEMENT_ID=2390
Вот... Спасибочки... Вменяемый ценник. Если конечно без подвоха... Кто-то пользовался услугами этой фирмы ?

[Edifier]

Именно здесь,в этой фирме, ТЦ "Митинский радиорынок", цокольный этаж, место 22, я и покупал приборы.
Позвонил, приехал и купил.

[pilulkin]

Позвонил, приехал и купил.
Только цена уже 5000р на MS5308ю
P.S.Очереди нет.:smile:

[den-ssdd]

на ебэе есть более дешёвый аппарат с очень приличной точностью lc200a. мне он обошёлся в 1500 рублей с доставкой. прецезионные конденсаторы мерит с точностью 1-2%. индуктивности тоже)

[RN6LKU]

Просмотрел. Заказал, ещё даже не дошёл, DM4070. Ваш лучше.

[Goodwin_cb]

Dectel - какая-то странная контора, или не желает работать с "физиками". На попытки привлечь к себе внимание в ICQ никакой ракции не последовало. Хотя автризовали. Может шибко заняты ? Был найден другой канал. Питерский Радиодвор. MS5308. Стоимость 4750 рэ. Списался в Скайпе, всё уточнили, объяснили, отправили. Два ! Приятелю тоже "загорелось". Ценник вышел в 5400 с пересылкой. В Хабаровск пришли через 15 дней и ещё 6 дней "ползали" в городе. Плюс содрали 270 рублей каких то местных сборов ? Видать за "оперативность"... В общем получил только сегодня, 22 февраля. Всё аккуратненько, в портфельчике. Цифры бегают, что-то меряют. Частоты 100 Гц, 120 Гц, 1кГц, 10 кГц, 100 кГц, совсем неплохо ! Перевод на русский весьма урезан, три странички А4, собственно как и родная иструкция на аглицком. Не нашёл для чего нужна процентная шкала снизу ЖК-индикатора. Как-то странно меряет высокоомные сопротивления. Не "попадает". Зато умеет определять тип элемента ! Немножко задумчив. Коротковаты провода щупов. Сам довольно крупный. Я думал, что прибор вдвое меньше размером. Хорошая "белая" подсветка. В общем нормальный я себе подарок сделал :crazy: к 23-му.

[Ефимыч]

Где заказать наложенным платежом прибор Е7-22?

[furor]

А я купил в Брянске измеритель LCF "Макеевский"... за 750 руб... доволен... каждому-свое.

[UA9TL]

Кто-то из пользователей MS5308 разобрался что за шкала от 0 до 100% в нижней части индикатора?(над ней показания частоты измерительного сигнала)

[Ефимыч]

Е7-22 хороший прибор.

[Goodwin_cb]

Кто-то из пользователей MS5308 разобрался что за шкала от 0 до 100% в нижней части индикатора?(над ней показания частоты измерительного сигнала) Тоже интересен сей момент. В Инете очень мало инфы с описанием данного прибора. Точнее мануалы абсолютно куцые. Подобная шкала присутствует на Флюковских приборах, но понять что в какой момент она индицирует... ?

[Сергей 12701]

Шкала под цифрами - это аналоговая шкала, подобие стрелки.

[LY1SD]

Тема давно заглохла, но хочу реинкарнировать её, так как имею MASTECH MS5308 уже лет 7-8.

Однако, им недолго пользовался, потому что чуть позже у меня появился более удобный (гораздо меньших размеров и с меньшим потреблением) тайваньский EXTECH LCR200 (но он и существенно дороже).
Их возможности примерно одинаковы, поэтому на втором останавливаться не буду.
--------------------------
Интересует опыт других пользователей прибора MS5308 в плане измерения больших и очень больших индуктивностей - порядка десятков-сотен Генри.

Присутствует большая разница (точнее, огромная разница!) при измерении больших индуктивностей. Например, при измерении L первичной обмотки довольно крупного выходного трансформатора от УНЧ Regent-60 (пуш-пулл 2 х EL-34) на двух разных частотах - 100 Гц и 1 кГц.

Хотя в инструкции прибора (есть на русском), на частоте 1 кГц можно измерять индуктивности вплоть до значения 200 Гн. Если L более чем 200 Гн, нужно переходить на 100 Гц.

Итак, на частоте 100Гц, L первички выходника составляет 32 Гн, а на частоте 1 кГц - 100Гн и более. Поэтому есть непонятки.

Прибор при подсоединении к измеряемому объекту сам автоматически определяет характер реактивности (L или C), а также сам конфигурирует правильную схему замещения: либо Lp, Cp -при больших L и малых C, либо Ls, Cs - при малых L и больших C.

Тут претензий нет, прибор всё чётко отрабатывает автоматом и сразу после присоединении к объекту. Но при включении прибора измерительная частота по умолчанию - всегда 1 кГц. Её приходится выбирать вручную из следующих - 100Гц, 120Гц, 1кГц, 10кГц, 100кГц.

Однако, на частоте 1 кГц индуктивность первички выходника просто эпическая! Перехожу на 100 Гц (или 120 Гц), индуктивность первички 32-34 Гн. Причём на этой частоте примерно одинаковая, что при параллельной (Lp), что при последовательной (Ls) схеме замещения.

Чего не скажешь об частоте 1 кГц, где разница более чем в два раза между показаниями в режимах Ls и Lp и в несколько раз на частотах 100Гц или 1кГц.

У других выходных трафов (или НЧ-дросселей) тенденция в изменениях показаний со сменой частоты уже совершенно другая.

Какие будут мнения? Желательно, чтобы они высказывались в первую очередь теми, кто имеет MS5308 и достаточный опыт работы с ним.
---------------
Сразу отмечу, что прибор покупался лет 8 назад и в то время комплектовался отвратительным импульсным блочком питания 12В 1А, который давал такую грязь и наводки, что прибор безбожно врал на некоторых пределах. При питании от внутренней батареи - всё норм.

Есть сведения, что более поздние по дате выпуска MS5308 комплектовались уже нормальными внешними блочками, без помех.

Я пользуюсь батарейным питанием, так как измерения проводятся нечасто и достаточно быстро.
-------------
Во вложении инструкция на русском.

[LY1SD]

Не успел отредактировать...

[exEW1DC]

Я делал измеритель емкостей по следующей схеме, генератор импульсов, детектор, эталонный конденсатор и установка стрелки чувствительной головки измерения напряжения на последнее деление. Затем вместо эталонного конденсатора подключался конденсатор, емкость которого нужно измерить. Пределы измерения емкости была от одной пикофарады до ста тысяч пикофарад. Точность измерений зависит от точности эталонных конденсаторов. При попытке измерения больших мощностей становится заметным колебание стрелки.

[Adagumer]

Делал подобные измерения прибором Е7-20, параметры такие-же как и у MS5308,
результат такой же как и у Вас. Ныне для больших емкостей/индуктивностей выбираю частоту пониже!

[LY1SD]

Я делал измеритель емкостей по следующей схеме...
exEW1DC, в этой ветке речь идёт об конкретной модели промышленного измерителя. Прочтите название ветки.
О самодельных измерителях LCR есть другие ветки, специально для самопалов заточенные. Здесь речь идёт об измерителе иммитанса MASTECH MS5308. Если у вас такой имеется и вы им проводили измерения, то тогда поделитесь плз, вашим опытом и впечатлениями конкретно по нему - MS5308. Или вашими результатами сравнения его с другими аналогичными, но промышленными.
---------------

Ныне для больших емкостей/индуктивностей выбираю частоту пониже!
Я тоже так делаю и уже давно. Но всё же интересно, почему в описании оговорено, что максимальная индуктивность, которую можно мерить на килогерце, достигает 200 Гн.

Скорее всего, при измерении больших индуктивностей начинает сказываться межвитковая (и межслоевая) ёмкость, которая может достигать весьма больших величин. Из-за неё и врут все L-метры на повышенных частотах.
Также врут C-метры при попытке измерения больших ёмкостей на повышенных частотах. Особенно при измерении ёмкостей электролитов. Если не электролит, то ещё более-менее терпимо.
Например, недавно измерил банку К75-28 100мкФ 3кВ.

100Гц - 94,7мкФ
1кГц - 94,1 мкФ
10 кГц - 100,2 мкФ (непонятно, почему больше, а не меньше, hi!)
100кГц - ~6мкФ

Электролиты уже на 10кГц не соответствуют. А если очень большие электролиты, то и на килогерце сильно заниженная ёмкость. Но меня больше индуктивности волнуют.
----------------------
Я сделаю подробные фото измерения L первички регентовского выходного трафа и выложу здесь. Траф "средне" секционирован (4 секции первички и 4 секции вторички) и при измерении L ведёт себя совсем не так, как ведут себя простейшие, несекционированные выходники от бытовых приёмничков, телеков и т.д.

[UT4UBK]

Кстати да, пока делал замеры используя встроенные батареи - все устраивало. Поэтому перешел на источник питания из комплекта. Тут и пошли несуразицы, в основном надо было измерять малые индуктивности. Спасибо за совет.

[R3EZ]

Уже писал об этом приборе в какой-то ветке, но повторюсь.
Покупал, наверное, лет пять назад в интернет-магазине. Там меня сразу предупредили, что импульсный блок питания никуда не годен и они в комплект прибора его не кладут, т.е. изымают. Для меня это не было проблемой и я использовал обычный, трансформаторный. Но иногда и его не хотелось доставать и пользовался внутренним - 8 батарей АА. Однако, эти батареи довольно быстро разряжались, а покупать каждый раз 8 штук как-то не хотелось. И тут пришла мысль использовать для питания MS5308 аккумуляторы от отслужившего свой срок ноутбука HP4510S. На удивление они оказались вполне работоспособными. Отпаял плату контроллера, а взамен подсоединил выходной разъем и разъем балансировки для заряда от SCYRC iMAX B6AC. Все это поместил в два корпуса от клея ПВА. Вот как это выглядит:
315019
К сожалению разместить батарею внутри корпуса прибора не удалось, но она вполне помещается в его сумке. В итоге получился источник питания с (теоретической) емкостью 4,4 А/ч. Зарядив один раз пользуюсь больше года, а индикатор показывает еще полный заряд.
По поводу измерения электролитических конденсаторов. Сначала подумал, что они плохие и выбросил несколько емкостью 2200 мкФ и выше, но потом понизил частоту измерений до 100 Гц и все стало ОК. Ведь основное назначение таких конденсаторов - это работа на частоте 50 Гц, хотя в справочнике по конденсаторам указывается предельная рабочая частота для алюминиевых 100 кГц и немного менее для танталовых и им подобных. А вот что пишется в журнале "Электрик" 1-2/2011 стр. 50-54 об устройстве, эксплуатации и модернизации источника питания Mean Well S-350-13,5 V :
315020
Такую модернизацию проводил на двух источниках SE-350 на 15 и 24 V сразу после их приобретения, один из которых используется для питания RA-модуля в трансвертере 28/430 МГц, а другой для питания усилителя на 1,3 ГГц. Пока все нормально. Извините, что чуть отклонился от темы.

[LY1SD]

Блочок питания я уже приспособил другой - не импульсный (который срач давал), а трансформаторный, стабилизированный, на 12В 500мА. Проблему с разъёмом решил так - от родного БП кусачками отрезал провод с разъёмом и впаял провод внутрь нового БП. Всё.
Теперь в показаниях разницы не стало, от батарей питалово или от сети.

Зато теперь долго можно мерить большие количества радиоэлементов, не заботясь о сохранности батареи.
-----------------
С электролитами всё давно ясно и понятно, что параллельно им всегда надо докидывать как минимум плёнку. А ещё правильней - плёнку плюс керамику или слюду. А электролиты стараться применять с маленьким ESR. В продаже есть, стоят чуть дороже стандартных. Только после этих мер можно надеяться, что блокировка будет широкополосной и частотонезависимой.

Один электролит, без довесок, уже выше килогерца слабо блокирует, а выше 10кГц почти не блокирует.
====================
Хотелось бы узнать мнения тех, кто измерял данным прибором (и родственными ему) именно большие индуктивности.

Т.е. от одного Генри и выше. Особенно индуктивности больших выходных трансформаторов от ламповой промышленной аппаратуры с их огромными количествами витков в первичках. Например, от УНЧ типо КИНАП и т.п. Индуктивности НЧ-дросселей, первичек силовиков и т.п.

[LY1SD]

Прошло более двух лет. Неужели больше ни у кого нет прибора MS5308 ?

[ua0zaf]

Неужели больше ни у кого нет прибора MS5308
Ну почему ни у кого, у меня такой. При питании от сети включаю в розетку, прибор включается автоматом, кнопкой выключаю и включаю заново кнопкой - тогда только провожу измерения, вроде не подводил за уже лет 7. По мне хороший прибор.

[R8CCE]

У меня тоже такой, питаю его только от батареек..... четыре года уже, полет нормальный.....

[LY1SD]

При питании от сети включаю в розетку,
Если у него в комплкте импульсный БП, то прибор сильно врёт. Пришлось поменять БП на трансформаторный, о чем я написал ещё 2 года назад.

питаю его только от батареек..... четыре года уже, полет нормальный.....
При питании от батареек нет никаких проблем с корректностью результатов измерений, в отличии от варианта питания через совершенно непотребный ИПБ, который входит в комплект.
Но дело в том, что не успеваешь менять пальчики даже тогда, когда работаешь с ним только дома. А это нонсенс. Если у девайса предусмотрено сетевое питание, то в стационарных условиях совершенно логично и правильно только сетью пользоваться, а не батарейками.
------------
Далее - изучив схему, становится совершенно очевидно, что элементы АА даже при выключенном питании медленно, но неуклонно разряжаются через схему.

Поэтому, если в прибор вставить совершенно новые элементы, но не пользоваться им несколько месяцев (выключатель в положении "выкл"!), то через 3-4 месяца хранения обнаруживается, что все они как один разрядились в полный ноль!

Поэтому я задолбался менять пальчики и более их не покупаю и внутрь не вставляю. Потому как заметно бьёт по карману.
А сетевой ИБП, дающий сплошную грязь, из-за чего прибор безбожно врал, пришлось заменить на трансформаторный 12В 0,5А. О чём и написал ещё два года назад.
---------
Вот почему и спросил повторно, так как за это время никто не ответил. Неужели ни у кого не было никаких проблем с MS5308? Не поверю, так как не только у меня были проблемы. И на других форумах в отзывах читал множество претензий к данному девайсу.

А пока три вопроса:

1. Кому ещё пришлось поменять ИБП на трансформаторный из-за того, что при питании от штатного ИБП прибор безбожно врал?
2. Ещё у кого-нить постепенно садятся элементы даже при выключенном питании?
3. Кто-нить сравнивал его показания с другими измерителями иммитанса?

[ra3apq]

На форуме vegalab.ru есть тема по доработкам MS5308.