PDA

Просмотр полной версии : Непонятный возбуд на 144, на 430 всё нормально.



RV4CS
16.12.2011, 20:01
Аппарат 2004 года выпуска, хранился, или эксплуатировался очень щадяще. Имеется дефект такого рода. На 145 FM нажимаю тангенту, на выходе ничего нет, контрольный приёмник регистрирует несущую буквально доли секунды в момент нажатия тангенты. Потом, спустя некоторое время,секунд около 5-10, мощность плавно появляется, одновременно контрольный приёмник начинает принимать сигнал излучаемый в антенну. ALC показывает всю шкалу, потом примерно половину шкалы. Лечится снятием верхней крышки. При снятой верхней крышке всё замечательно работает, мощность регулируется и ALC находится в нормальном состоянии. Возбуд, я понимаю. Но как его отловить, и какой из узлов в нём участвует? Не сталкивался ли кто с подобным эффектом? Коллега подсказал что аппараты до какогото года страдали подобным, и связано это со смесителем. Заранее спасибо за ответ!

RV4CS
17.12.2011, 14:10
Дальнейшее развитие ситуации. Закорачиваю кабель идущий от main unit к усилителю, включаю передачу на 144 мгц. Вращаю потенциометр регулировки тока покоя выходного каскада от минимума до максимума. Ток потребляемый трансивером при минимуме смещения полтора ампера, по мере увеличения смещения ток начинает падать, примерно на половине сектора регулировки ток минимальный, 1,1 ампера, потом начинает опять расти. Если коллектор транзистора шунтирую по ВЧ конденсатором за землю, то ток регулируется как положено, от 1.14 ампера на минимуме, то 1.9 ампера на максимуме. Делаю вывод о возбуде выходного каскада. Вопрос, откуда этот возбуд берётся, и как этот возбуд побороть?

ut2qm
17.12.2011, 22:47
Подключите эквивалент чисто 50ом и сообщите результат.

RV4CS
17.12.2011, 22:56
Утром поеду на рынок, куплю безындукционных резисторов и измерительную головку, сделаю эквивалент нагрузки. Самое неудобное, это то, что дефект проявляется при закрытых крышках трансивера. На двойке ALC начинает отрабатывать при мощности выше 10 ватт, на остальных диапазонах с минимальной мощности ALC выше половины. Закорачиваю JP3001, возбуд есть на 144/430, причём на 70 сантиметрах возбуд есть при открытых крышках. Мистика какаято.

Veka
18.12.2011, 02:31
Натыкался на подобные особенности в нескольких есовских аппаратах (817,897,857). Проблема связана с неустойчивым контактом между верхней крышкой и платой (контакт создаётся токопроводящей гибкой прокладкой, приклеенной к верхней крышке). Очень желательно перед привинчиванием на своё место верхней крышки пальцами расправить эту токопроводящую пористую прокладку для обеспечения более надёжного контакта. Также, от времени, нагрева и тряски надёжность контакта ухудшается, что может приводить к различным возбудам и "глюкам" при передаче. Интересно то, что в разных экземплярах одной модели 8*7 эти токопроводящие липучки могут быть приклеены в различных местах крышки, т.е. производитель подбирает их местоположение опытным путём ( такие вот пляски с бубном :ржач: ).

RV4CS
18.12.2011, 09:17
Эта блямба делает контакт крышки с разъёмом кабеля идущего от предоконечного каскада к оконечному, там вроде бы больше контактировать и не с чем, ничего наб платой особенно и не торчит.

RV4CS
18.12.2011, 13:52
Измерил я мощности на всех диапазонах в режиме FM. На КВ выдаёт 130 ватт на всех диапазонах, ну видимо в инженерном меню накрутили, мощность регулируется линейно. На УКВ, значит, на 144 выдаёт 60 ватт, на 430 30 ватт, это с максимальным значением меню 75. Но мощность со снятыми крышками регулируется, начинает расти, на двойке начиная от значения 15 в меню номер 75, на 430 со значения 2 начинает расти линейно. С прикрытыми крышками и на 2м и на 0.7м в режиме SSB возбуды.

Добавлено через 5 минут(ы):

Также проверил трансивер с обесточеными выходными каскадами, нагрузил выход с main unit на 20 ом, предоконечный каскад выдаёт 5 ватт, дальше прибавлять не стал, опасаюсь. Но ситуация с регулировкой мощности аналогичная, везде линейно, на двойке начиная с цифры 12 в 75 меню, до этой цифры мощность прибавляется очень мало и потом скачком.

RV4CS
18.12.2011, 15:29
Возбуд есть и при обесточеном выходном каскаде. 430 мгц, SSB, нажимаешь передачу, потребление 3 А, руку кладёшь на верхнюю крышку, 1,2 А. Зараза:evil:
Вечно попадётся на ремонт загадка, фиг разгадаешь...

RV4CS
19.12.2011, 15:43
Блин, голова кругом, не могу понять. Выходной каскад на КВ и УКВ обесточен, снял перемычку. Крышки на месте, прикручены, 430МГЦ SSB в антенное гнездо УКВ воткнута отвертка, нажимаю передачу, возбуд, вынимаю отвертку, нет возбуда. Включаю эквивалент, возбуд есть. Отключаю разъм с PA UNIT на MAIN UNIT который на приём, возбуд есть. Отпаиваю перемычку от разъёма с MAIN UNIT на PA UNIT на передачу до триплексера, ставлю прямо на плате нагрузку 20 ом, втыкаю отвертку в антенну, нет возбуда и получить его не представляется возможным. Всё осложняется тем, что возбуд есть только при надетых крышках

RV4CQ
19.12.2011, 16:04
Сергей, это 857?
А, уже увидел в каком разделе.

RV4CS
19.12.2011, 16:40
Сергей, это 857?Да, Анатолий, это он. Который якобы неисправный. На КВ всё отлично, на УКВ возбуд. На эквиваленте антенны все диапазоны выдают как положено, 100, 50, 20, настроил в инженерном меню. Стоит начать уменьшать мощность на УКВ, в районе минимумов контрольный приёмник перестаёт принимать полезный согнал, ALC уходит в максимум, вольтметр подключенный к нагрузке начинает показывать изменяющийся уровень. И вся эта котовасия происходит с закрытыми крышками. Откроешь крышки, возбуд пропадает, или становится таким, что его трудно создать и проконтролировать. Все возможные форумы перерыл, ничего подобного не нашёл.

RV4CS
19.12.2011, 19:20
Нашёл кажись:-P

Veka
19.12.2011, 22:11
Нашёл кажись:-P
Ну? И?

RV4CS
20.12.2011, 09:32
Не всё сразу, нужно подумать как устранить...

RV4CS
20.12.2011, 11:53
Получается интересная штука, первый смеситель на сборке из полевых транзисторов Q1128, закрыт крышечкой, экраном. Касаешься пальцем этого экрана, возбуд есть, на 144 добиться трудно, на 430 возбуд капитальный. Что сделал, соединил перемычкой этот экран с экраном блока ГУНов. Плюс снизу платы припаял две гибкие полоски которые соединяют замляную площадь платы с шасси. На 144 стало лучше, возбуд при закрутой крышке исчез, на 430 продолжается. Ну подскажите радикальное средство, как избавиться от этой напасти? Коллега подсказывает, мол было описание как избавиться от возбуда, но не может вспомнить в чём суть и где он это видел.

Диоды все проверил, которые с обратной стороны платы. В наружней стороны тоже проверил, все диоды исправны.

UA4HQI
20.12.2011, 13:10
На эквиваленте антенны все диапазоны выдают как положено, 100, 50, 20 Если на эквиваленте всё нормально, надо смотреть ксв антенны на укв, и если у вас блок питания типа компьютерного, то все проблемы в нем, а снятые крышки тут не "виновны"))

RV4CS
20.12.2011, 14:44
Если на эквиваленте всё нормально, надо смотреть ксв антенны на укв, и если у вас блок питания типа компьютерного, то все проблемы в нем, а снятые крышки тут не "виновны"))Вы прочитайте пожалуйста то, откуда вы выдрали этот фрагмент от начала и до конца. И попробуйте вникнуть в смысл. Растолкую. При максимальном положении меню номер 75, для каждого диапазона, трансивер выдаёт паспортное значение выходной мощности. НО, стоит начать уменьшать мощность на диапазонах 2 и 0.7 метров, в районе минимальных значений начинается проблема. Скачки ALC и скачкообразное изменение выходной мощности. И блок питания тому не причина, напряжение стабилизировано, и пульсации при нагрузке 30 ампер не превышают 0.05 вольта.

RV4CS
21.12.2011, 09:40
Отключаю питание каскада на транзисторе Q1055, тоесть в работе остаётся всё остальное, причём получается так, что полезного сигнала нет, на смеситель приходит только сигнал диапазонного гетеродина, при включенном диапазоне 430 есть возбуд при поднесении руки к полосовым фильтрам. Даже если выходной каскад усилителя мощности отключен. Круг поиска сузился. Продолжаю акт...

RV4CS
21.12.2011, 19:42
Проверил все цепи ООС в каскадах от Q1017, до Q1001, отпаивал резисторы, измерял, припаивал обратно, тоже самое проделал с конденсаторами. Всё собрал в кучу, возбуд есть. Пат. Шульгин Г.Г. в эту ветку не заходит, а жаль, хотелось бы от него услышать мнение или подсказку.

ut2qm
22.12.2011, 11:34
FT-857d-наверно расстроенный. Зайдите в инженерное меню и выставте73! заводские установки(если сохранились записи) 73!

RZ6FE
22.12.2011, 11:41
Вечно попадётся на ремонт загадка, фиг разгадаешь...
А если девиз поменять...? :ржач:

RV4CS
22.12.2011, 12:03
FT-857d-наверно расстроенный. Зайдите в инженерное меню и выставте73! заводские установки(если сохранились записи) 73!
Какие именно настройки подстроить? Ни одна настройка инженерного меню не влияет на работу перечисленых каскадов, поскольку сформированный сигнал второй ПЧ на смеситель первой ПЧ не подаётся. В работе смеситель, и последующие каскады за исключением оконечного. Эту цепочку подстроить можно только потенциометрами, выставить начальное смещение.


А если девиз поменять...?Не поможет, пробовал :)

RZ6FE
22.12.2011, 12:51
Не поможет, пробовал
Не по девизу. :smile:
Сурьёзно. Встречал такой дефект - причина была в плохом контакте ВЧ разъёмов с соответствующими цепями аппарата.

RV4CS
22.12.2011, 13:49
Поставил параллельно резистору R1174 резистор 470 ом, и параллельно конденсаторам С1107 и С1111 конденсатор 0.1мкф, эффект значительно отдалился, во всяком случае крышки закрыл и вроде пока возбуда нет. Пусть покрутится пока, поглядим увидим. Будет возбуд, резистор поставлю поменьше. Усиления по каскадам в передатчике достаточно.

RV4CS
22.12.2011, 22:34
Тему можно закрыть. Нету худа без добра. Ещё один аппарат изучен до детальки.:пиво:

RV4CS
25.12.2011, 20:07
Два дня полёт нормальный. Мои переделки:
1. Параллельно резистору R1042 см. схему MAIN UNIT припаять поверх резистор 1 килоом, это упростит задачу по регулированию тока покоя каскада на транзисторах Q1006 и Q1007, расширится полезный сектор регулирования потенциометром VR1003. После этого отрегулировать ток покоя каскада обязательно! Можно не производить эту переделку, если трансивер работает нормально, ничего в работе трансивера не поменяется.
2. Резистор R1185, вместо 22 килоом поставил 10 килоом, что улучшило работу управляющей линии UHF, что выражалось в шунтировании линии транзисторной сборкой Q1029, выглядело это в виде падения напряжения на линии UHF при переводе трансивера в режим передачи, со включенным любым диапазоном кроме 430 мгц, падение с 7.8 вольт до 4.5 вольт. После переделки падение уменьшилось, что улучшило запирание диодов подключающих полосовой фильтр на 430 мгц, это фильтр между сборками диодов D1019 и D1031. Можно не делать, ничего в работе трансивера не поменяется.
3. Резистор R1174. Паралельно поставил резистор 470 ом, это и решило проблему возбуда. Он исчез, теперь трансивер работает нормально. Усиление на передачу не регулировал.