PDA

Просмотр полной версии : Схема приемника "Казахстан"



Страницы : [1] 2

Stefan
15.02.2006, 23:45
У менья есть егземпляр 1974г. хочетса востановить.
В УНЧ 6н2п и 6П14П.
Наидена схема но там УНЧ на 6н6п и детектор на вакумном диоде.
Буду признателен всем.

pit
16.02.2006, 01:37
http://oldradio.onego.ru/SCHEMES/SC_TR/sc_kazakhstan_1.jpg
http://oldradio.onego.ru/SCHEMES/SC_TR/sc_kazakhstan_2.jpg
это как раз на 6п14п

Stefan
20.02.2006, 23:06
Blogodoriu za otvet !
Ukomplektoval lampami ,
robotoet no o4en' tiho...
na noushniki normalno na doljen otdovat'
gdeto 1W
v4em mojet bit' delo ?

micyaylo
24.02.2006, 11:47
На что жалуетесь?
УНЧ?
ВХОД(VSTUP)?
SELECTOR?
ВЫХОД НЧ?
Сув

kvn
10.05.2006, 13:47
http://oldradio.onego.ru/SCHEMES/SC_TR/sc_kazakhstan_1.jpg
http://oldradio.onego.ru/SCHEMES/SC_TR/sc_kazakhstan_2.jpg
это как раз на 6п14п

Большое спасибо. А то уже замучился искать.
Как раз то, что на самом деле. :) В смысле стоит в моем Казахстане.

grp1
13.05.2006, 23:50
Занимаюсь я ламповыми усилителями...
6н2п отечественная- очень нехорошая лампа.
лучше брать ECC (не помню номер).

Вообще, на 6н2п и 6п14п вся советская аппаратура строилась. И качество было очень посредственным.
Сейчас 2006 год, наверняка в той технике элекролиты давно высохли. Я лично их без разбору, сразу меняю. Советую схему на 6п13с (советская строчная лампа), очень хорошо звучит.
в первом каскаде 6н8 или что- то в этом духе.

Схема у меня есть- www.clrscrbooo.narod .ru
Лучше не восстанавливайте. Соберите в корпусе вашего аппарата схему на 6п13с. Запитать можете от того трансформатора, который в вашем агрегате. А в вместо диодов лучше кенотрон. Ну и элекролиты, конечно. Я ставлю импортные (которые для импульсных БП).
Они при менбших размерах более емкие. А значит- лучшая фильтрация, и меньше фон 50гц

kvn
21.07.2006, 19:35
Занимаюсь я ламповыми усилителями...
6н2п отечественная- очень нехорошая лампа.
лучше брать ECC (не помню номер).

Советую схему на 6п13с (советская строчная лампа), очень хорошо звучит.
в первом каскаде 6н8 или что- то в этом духе.

т- лучшая фильтрация, и меньше фон 50гц

А трансформатор выходной остается родным ?
А напряжение накала от силового тра-ра хватает ?

grp1
24.07.2006, 15:26
трансформатор выходной остается родным ?
А напряжение накала от силового тра-ра хватает ?
Выходной транс там специфический, его лучше удалить. Можно взять от "ригонды" или силовой (с отводом от средней точки), мощностью 20 ватт и Uвых 6вольт.

Для запитки агрегата можно использовать ТС-180 или ТСШ-170, применяемые в совковых телевизорах. Или от любого лампового агрегата, где есть обмотки 6в*3а, 200+200в*200ма

RW3DKB
24.07.2006, 19:11
У меня тоже есть сей агрегат и даже в работоспособном состоянии. Не далее как намедни пыль с него сдувал перед тем, как в шкафчик обратно засунуть... Я правда планочки диапазонные ему малость подрихтовал и растянул под радиолюбительские диапазоны. Для приема ССБей припендюрил в него в подвальчике опорничек на 6Ж1П на отдельной планочке. Для приема полосу зауживал до минимума... Антенка применялась лонг-вайер буковкой Л-латинское длиной 55 метров: 10-12 метров параллельно земле на высоте 3-х метров, а остальное под почти 80 градусов на высоту 10-ти этажного дома. Противовесик применялся длиной 10 метров на высоте 2 метра над землёй под углом примерно 35 градусов к антенному проводу. Провод в изоляции ПВХ медный многожильный общим диаметром 2.5 мм. Перед приемником стояло СУ на могучем армейском вариометре на керамике с вожженым серебром (раритет!) и переменнике от лампового приемника. Антенна оказалась очень удачной для 3.5 и для 7.0 МГц, хотя применялась и для 1.9 (с дополнительным противовесом) и для 14 МГц. Не скажу чтобы хорошо принимал "Казахстанчик", чувствительность всё-таки маловата, но кое-что радиолюбительское поймать удавалось...

RV3BY
25.07.2006, 10:44
Не скажу чтобы хорошо принимал "Казахстанчик", чувствительность всё-таки маловата, но кое-что радиолюбительское поймать удавалось...
Так апгрейдить надо было 6К4П на 6Ж38П!
В далеком 1978году брал на нём 3е место в Чемпионате СССР среди наблюдателей. Антенна была похожа на Вашу, VE7TK называлась, на входе СУ в виде П фильтров (основа, радиостанция ЖР-3).
Было время...

CADET
01.08.2006, 13:47
Уважаемые коллеги!
Мне пришла необходимость починить битый жизнью приёмник «Казахстан» 1970 г.р. Может ли кто-нибудь подсказать начинающему реставратору, чем размочить зафиксированные сердечники катушек на планках барабанного переключателя. Если их, конечно вообще можно выкрутить, не разломав до основания.
Спасибо!
73!

RV3BY
01.08.2006, 13:52
Контровочная замазка(краска) - на нитрооснове (стало быть -ацетон),
Стеарин (церезин) - продукт нефтеперегонки - стало быть, бензин.
Только зачем контура то крутить?

CADET
01.08.2006, 14:09
Кабы так просто! Я вот думаю, не дихлорэтаном ли там капали после настройки? А контура крутить... Как же, если расстроились?
73!

RV3BY
01.08.2006, 14:15
А как определили, то расстроились?

CADET
01.08.2006, 14:42
Определил так. На Вч-части диапазона сопряжение подстраивается подстроечниками, а на Нч чувствительность хуже, так и просит покрутить контурные катушки, да они вот зафиксированы. Конденсаторами же, на Нч улучшается незначительно, причём пропадает чутьё на Вч. Ну Вы же когда-нибудь сопряжение настраивали? Так вот, характерная картина.
Кстати ацетон размягчил резьбовой держатель ферритового сердечника...
73!

RV3BY
01.08.2006, 15:05
А не каких диапазонах? У Казахстана кривые сопряжения по диапазонам разные, на КВ - если не запамятовал, двухточечное, тип Б. Когда растягивал диапазоны под любительские - использовал одноточечное.

CADET
01.08.2006, 20:25
Уж года три он у меня лежит отложенный, уж какие там кривые сопряжения, теперь неизвестно, если только в какой-нибудь старенькой книжке по ремонту упоминается. Поделитесь же наконец информацией, ведь крутили Вы как то контуры? Да и по растяжке интересно!
73!

RV3BY
03.08.2006, 10:27
ведь крутили Вы как то контуры?
И было это ровно 31 год назад. Приступил к upgradу "Казахстана" с целью получить из него классный связной приёмник.
Получил.
Контура крутил отвёрткой с латунной вставкой.

CADET
03.08.2006, 11:33
Пожалуй, за это время немудрено что-нибудь и подзабыть!
73!

RV3BY
08.08.2006, 09:29
Так удалось восстановить?

RA3AKF
08.08.2006, 10:36
На что жалуетесь?...
Я жалуюсь. УКВ не хочет работать :-(
Вплотную еще за него не брался, но лампы в УКВ-блоке уже менял -
не помогло. Хочу его полностью запустить, но только в первозданном
виде и советов по переделке просьба не предлагать :wink:
Только по ремонту! Есть у кого какие мысли по теме?

RV3BY
08.08.2006, 12:00
Есть у кого какие мысли по теме?
Мысли просты- при переключении на УКВ с галетника подается питание на блок УКВ. Питание есть?
Тогда проверяем контакт на барабане переключателя диапазонов.
Останутся только экзотические варианты.

ur6em
08.08.2006, 12:02
А генератор ВЧ включить слабо?
73!

RA3AKF
08.08.2006, 13:03
Мысли просты- при переключении на УКВ с галетника подается питание на блок УКВ. Питание есть?
Тогда проверяем контакт на барабане переключателя диапазонов.
Останутся только экзотические варианты.
Еще не мерял, но накал во всяком случае присутствует.

RA3AKF
08.08.2006, 13:07
А генератор ВЧ включить слабо?
73!
Не слабо! ;-)
А что это даст, когда и так видно, что на УКВ нет приема?

RV3BY
08.08.2006, 13:20
Еще не мерял, но накал во всяком случае присутствует.
Эх, пехота...

RA3AKF
08.08.2006, 14:00
Эх, пехота...
Ошибочка, уважаемый...
Не пехота, а просто руки еще не дошли.
Невозможно объять необъятное :wink:

vmelan
02.08.2009, 01:33
вопрос знающим КАЗАХСТАН /радиоприемник/
У меня тот что реле а УНЧ на 6Н6П собственно вопрос - не работает АПЧ на УКВ -какие мысли и второй вопрос по-моему это продолжение первого - реле Р3-2 /по схеме/ включается с опозданием иногда долго
в чем причина и еще это реле РЭС-6 или нет

LY1SD
02.08.2009, 04:59
Рекомендации по разконтровке любых сердечников в любых каркасах: 2-3 капли чистого этилого спирта в каркас, покачать сердечник вправо-влево отвёрткой (нежно), добавлять спирт (ещё 2-3 капли по мере испарения). Обычно через 3-4 процедуры сердечник без проблем выкручивается. Обязательно: отмыть резьбу сердечника и каркаса этим же спиртом (С2Н5ОН), начисто... Это важно - иначе опять присохнет. Затем сердечник смазать любым ЦИАТИМом или тефлоновой смазкой ( важно! - перед смазкой сердечник и каркас ВЫСУШИТЬ!), хотя бы минут 30! Затем вкрутить...нежно... Противопоказаны растворители, особенно если каркас - полистирол: 1.Бензин. 2. Уайтспирит 3. Дихлорэтан. 4.Ацетон. 5. Машинные масла- (моторное, веретённое, часовое, для швейных машинок). ЦИАТИМ никак не влияет на добротность, проверено на Q-метре Е4-4(30МHz), и Е4-11(100МНz), также не портит материал каркасов. Способ проверен на реставрационных работах различной радиоаппаратуры с конца 70х... (Первый 0-v-0 собран 6.03.1965г......)... ...Эээхх!....

LY1SD
02.08.2009, 06:05
Примечание- популярный изопропиловый спирт малоэффективен в размачивании старой контровочной смазки контуров... зато отличная вещь для отмывки печатных плат, различных эл.контактов, обладает значительно меньшей проводимостью, чем этиловый.

uk8va
02.08.2009, 06:32
http://hamradio.online.ru/ftp3/sch_kazakhstan.zip[/url]

RV3BY Victor
02.08.2009, 09:36
не работает АПЧ на УКВ
Проверьте галетник, включающий питание на УКВ, не пропал ли контакт. Реле -РЭС6, паспорт не помню.

UA3LLL
07.10.2014, 22:15
Размачивал планки. 3 литровая банка, туда 0,5 л. этилового спирта (наверное можно и водки, или самогона). Туда же все планки диапазонные. Закрыть крышкой и каждый день взбалтывать. Начинают отворачиваться на 3-й день. Последние отвернулись через 2 недели. После отворачивания протереть насухо. Смазать любой смазкой. После чего крутить сердечники можно лет 100. Удачи.

UA3LLL
09.10.2014, 17:38
grp1,Ну вот. А у меня 3 коробки по 100 шт. 6н2п-ев. Не распечатанные. Послушаюсь грамотного человека. Отнесу на мусорку.

un99
16.07.2022, 13:08
Форумчане , подскажите по поводу ремонта Казахстана , достал с чердака старый 68 г.в. приемник , последний раз включался году в 89-90 прошлого века , пока даже не включал в сеть решил заменить для начала конденсаторы , там стоят К50-3 300-30 и К50-3 450-20 , я так понимаю такие уже не производят , на какие аналогичные можно поменять , из тех что сейчас есть в продаже ? буду благодарен совету с конкретной маркой для заказа .

mmom
16.07.2022, 13:36
.... по поводу ремонта Казахстана , достал с чердака старый 68 г.в. приемник , ... решил заменить для начала конденсаторы , там стоят К50-3 300-30 и К50-3 450-20 ,.....

Не спешите менять. Подайте сеть ступенями, минут по 10 выдерживая: 50, 110, если всё нормально - и 220 В.

И лежалые эл-литы не спешите выбрасывать. Включаем через 10 кОм, проверяем ток утечки, выдерживаем ночь, и снова проверяем ток утечки.

RA3PKJ
16.07.2022, 13:59
К50-3 300-30 и К50-3 450-20К50-12 300-30 и К50-12 450-20. Что те, что эти под гайку.
Даташит https://eandc.ru/pdf/kondensator/k50-12.pdf

roma59
16.07.2022, 16:31
А у меня 3 коробки по 100 шт. 6н2п-ев. Не распечатанные. Надо было вовремя от них избавиться .А сейчас тяжело .Если не секрет где нашли и когда ?

mmom
16.07.2022, 17:19
Да я вот - когда делал RIAA-корректор, подбирал 6Н2П по шуму. Монтаж такой, что каждая половина - на свой канал унч. Из бу ( у меня их десятка три) ничего не подобрал - одна 1/2 нормальная, другая шумит....

Когда взял новую из упаковки - шум одинаковый и минимальный.

БУ - смотря куда ставить....

UA3LLL
16.07.2022, 21:21
Надо было вовремя от них избавиться .А сейчас тяжело .Если не секрет где нашли и когда ?
Лет 10-15 тому. Разгоняли армию. уничтожали аэродром. Вывозили весь этот хлам на мусор, в выкопанные спеиально ямы.
Помогал. С вывозом. Наличном автомобиле.
Не всегда довозил до места захоронения.
Не судите строго.

Aleksiy
16.07.2022, 22:01
Электролиты в Казахстане действительно, весьма "живучие". Попробуйте "потренировать" их как Вам рекомендовали - и скорее всего, всё с ними будет хорошо ;) ...

А вот "бумажные" блокирующие по ВЧ и проходные - эти лучше СРАЗУ заменять современными пленочными!..

un99
16.07.2022, 22:23
Бумажные это по обозначению будут БМ и МБМ ? попробую по тех описанию на приемник их все выписать , а проходные это какие ?

RA3PKJ
16.07.2022, 23:31
Лучше их называть "переходные" (такой термин используют в литературе), ещё их называют разделительные.
Короче, это конденсаторы, через которым передаются сигналы между каскадами.

А проходные это несколько другое (конструктивная особенность). Наврядли в Казахстане могли такие стоять.

UA6ASQ
17.07.2022, 06:35
Не судите строго. Хоть пользу принесли детальки а так зарыли бы . Когда то в школе списывали мебель а у меня там был товарищ . Позвонил и предложил хороший стол но завхоз категорически был против . Всё списанное нужно уничтожать . Инструкция .:ржач::ржач::ржач:

roma59
17.07.2022, 07:41
Не всегда довозил до места захоронения.
Не судите строго. Сам такой:ржач: Таково уж наше воспитание .

ки-13
17.07.2022, 10:49
Электролиты в Казахстане действительно, весьма "живучие". Попробуйте "потренировать" их как Вам рекомендовали - и скорее всего, всё с ними будет хорошо ;) ...

А вот "бумажные" блокирующие по ВЧ и проходные - эти лучше СРАЗУ заменять современными пленочными!..

Совершенно верно. На фото восстановленный "Казахстан" 1965г.в. Хорошо видны "родные" серые электролиты того же 65 года. Ну и заменённые переходные и блокировочные по ВЧ. Восстановленный приёмник - сказка, радует своей чувствительностью и звучанием. Редкий .... с чёрным пластиковым шариком (повторяюсь).3765893 76590376591376592

AL.X
17.07.2022, 14:38
с чёрным пластиковым шариком

Вид радует, только бы ему еще ручки родные поставить, было бы совсем хорошо.

mmom
17.07.2022, 15:11
... по поводу ремонта Казахстана , достал с чердака старый 68 г.в. ... .

Видимо, с 6Н6П в унч. Режим её проверьте.

un99
17.07.2022, 15:38
Ну и заменённые переходные и блокировочные по ВЧ.
Если это возможно сделайте фото вид сверху на блоки с новыми конденсаторами а я по аналогии повторю у себя :beer: и ещё вопросик подскажите панель лицевую с надписями как восстановили , я нашел на авито конторы которые вин таблички делают , но пока никто не ответил возьмутся сделать такую или нет .

Видимо, с 6Н6П в унч. Режим её проверьте.
проверил сейчас , там стоит 6п14п

ки-13
17.07.2022, 16:12
Если это возможно сделайте фото вид сверху на блоки с новыми конденсаторами а я по аналогии повторю у себя :beer: и ещё вопросик подскажите панель лицевую с надписями как восстановили , я нашел на авито конторы которые вин таблички делают , но пока никто не ответил возьмутся сделать такую или нет .

проверил сейчас , там стоит 6п14п

С фото сиюминутно сложно - приёмник надо доставать с антресоли. Данных двух первых фото вполне достаточно. Берёте абсолютно все белые конденсаторы цилиндрической формы и меняете их на полипропиленовые китайские (с али) конденсаторы 0.47 мкф на 400в (у меня на 630в) можно применить и 0.1 мкф. По поводу переднего шильда. В интернете находите файл с картинкой шильдика (они есть на других сайтах), снимаете родную заводскую переднюю панель (для шаблона) и идёте в местную контору табличек и печатей. А вот то что у Вас 6П14П в УНЧ (1968 год выпуска приёмника) это редкая находка. Только один раз я встречал в инете владельца "Казахстана" где было всё от первой классической схемы - выпрямитель АВС, два реле РЭС-6 переключения режимов по питанию, детекторы на 6Х2П, усилитель АРУ на 6Ж2П, а вот плата УНЧ была с 6П14П.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/115632-доработка-усовершенствование-приёмника-казахстан/

mmom
17.07.2022, 16:22
...сделайте фото вид сверху на блоки с новыми конденсаторами а я по аналогии повторю у себя ...

там стоит 6п14п

К73-17 - осторожно. С соблюдением правильной формовки выводов. (По рисункам в ГОСТ без оправки не получится, поэтому - отступить от корпуса хотя бы на 3 мм. Например, перехватить круглогубцами). И не перегреть.

Тогда режим без проблем. Лишь бы унч без нагрузки не возбуждался на ультразвуке.

un99
17.07.2022, 19:40
С фото сиюминутно сложно - приёмник надо доставать с антресоли.
Не горит , на ближайшие пару тройку недель точно ;-)

А вот то что у Вас 6П14П в УНЧ (1968 год выпуска приёмника) это редкая находка.
так это плохо или хорошо ?

ки-13
17.07.2022, 19:50
Не горит , на ближайшие пару тройку недель точно ;-)

так это плохо или хорошо ?

С точки зрения коллекционера это редкость. А рабочий приёмник "Казахстан" это всегда хорошо.

Aleksiy
17.07.2022, 21:47
Берёте абсолютно все белые конденсаторы цилиндрической формы и меняете их на полипропиленовые китайские (с али) конденсаторы 0.47 мкф на 400в (у меня на 630в) можно применить и 0.1 мкф.

ВСЕ - НЕЛЬЗЯ!!!
В "ФСС" АМ, который в Казахстане набран из пары ДПФ, применена в серединке ВНУТРИЕМКОСТНАЯ связь (через С3-7 - по варианту схемы из журнала Радио), в этом месте НАДО сохранить номинал 0,05 (можно 0,047)!!!
Если вместо него поставить 0,1-0,47 - то получится сильное сужение полосы и падение чутья...

mmom
17.07.2022, 22:03
...полипропиленовые китайские (с али) конденсаторы 0.47 мкф на 400в ...


Не стОит увеличивать переходные С. Изменятся переходные процессы при включении. Также может повлиять на работу АРУ.

ки-13
17.07.2022, 22:04
В "ФСС" АМ, который в Казахстане набран из пары ДПФ

Мною было чётко дано указание на замену конденсаторов визуально видимых на платах и показанных на фото. Где видно чтобы я указывал о демонтаже алюминивого кожуха первого ФСС и под ним замены конденсатора.

mmom
17.07.2022, 22:08
6П14П в УНЧ (1968 год выпуска приёмника) это редкая находка.


так это плохо или хорошо ?

С точки зрения кач-ва звука - никак, оба унч приличные.

6Н6П менее распространенная.

un99
18.07.2022, 11:13
Я тут решил сделать наоборот не просить фото а показать свои , на фото пометил то что нужно заменить , блок укв у меня без одной лампы и экранирующего кожуха и плюс галетник просто "отключен" от барабана , и я хочу блок укв полностью демонтировать по причине некомплектности и того что вещания на укв нет у нас , прошу посмотрите на фото все ли я отметил к замене ? И еще вопросик , так какая схема приемника будет для меня актуальна ? я так понял что у меня некая переходная модель что ли ?
https://i.ibb.co/0mFVb9W/image.jpg (https://ibb.co/0mFVb9W) https://i.ibb.co/3MGGcB0/image.jpg (https://ibb.co/3MGGcB0) https://i.ibb.co/09DCwYZ/2.jpg (https://ibb.co/09DCwYZ) https://i.ibb.co/DDNN3D5/image.jpg (https://ibb.co/DDNN3D5)
https://i.ibb.co/C0j0R4B/image.jpg (https://ibb.co/C0j0R4B)

RA3PKJ
18.07.2022, 14:05
Из моего опыта следует, что менять надо негерметизированные бумажные конденсаторы, т.е. с картонной или резиновой прокладкой на торцах. Никогда не приходилось менять залитые с торцов. В вашем случае нет смысла менять, но проверить хотя бы тестером на мегаомы следует. Впрочем, один, или даже два, конденсатора с резиной увидел. Их точно надо поменять.

mmom
18.07.2022, 14:15
... Никогда не приходилось менять залитые с торцов. ... проверить хотя бы тестером на мегаомы следует. ....

Недостоверно. Только под рабочим напряжением - измерять ток утечки.

RA3PKJ
18.07.2022, 14:18
Да это понятно...хлопотно только.
Я тестером выявил немало конденсаторов, которые имели утечку, среди них тип КБ и МБМ с резиной.

Евгений240
18.07.2022, 14:32
Действительно. КБ и МБМ, если текут, то текут. Тестера для определения утечки вполне достаточно. Сколько их поменял в старых телевизорах, это ужас. Тестера вполне хватало.
Либо измерял сопротивление утечки, в блокировочных, либо напряжение при проверке разделительных.
Пакость редкостная.
Но вот надо отдать должное разработчикам, телевизор даже с утечками конденсаторов, продолжал часто худо-бедно работать.

mmom
18.07.2022, 16:12
......хлопотно только... которые имели утечку, среди них тип КБ и МБМ с резиной.

Я быстро проверяю: источник ВН включить недолго. Просто включаю С последовательно с мультиметром, зная что его входное 10 МОм.
А то и прямо в схеме можно увидеть утечку на сеточном резисторе следующего каскада.

ки-13
18.07.2022, 19:22
так какая схема приемника будет для меня актуальна ? я так понял что у меня некая переходная модель что ли ?
https://i.ibb.co/0mFVb9W/image.jpg (https://ibb.co/0mFVb9W) https://i.ibb.co/3MGGcB0/image.jpg (https://ibb.co/3MGGcB0) https://i.ibb.co/09DCwYZ/2.jpg (https://ibb.co/09DCwYZ) https://i.ibb.co/DDNN3D5/image.jpg (https://ibb.co/DDNN3D5)
https://i.ibb.co/C0j0R4B/image.jpg (https://ibb.co/C0j0R4B)

См. пост №50. У Вас как я и говорил редкая гибридная схема - переходная модель. Берёте полную схему первой версии приёмника, исключаете из неё схему платы УНЧ на 6Н6П, затем добавляете вместо неё схему платы УНЧ на 6П14П и ву-а-ля. Также если Вы твёрдо решили избавиться от модуля УКВ (если нет верхней литой крышки то модуль будет не пойми как работать, да и перестраивать на ФМ участок тоже нет смысла) тогда в контурах ПЧ замкните контура промежуточной частоты ЧМ тракта. Также можно удалить одну 6Х2П ЧМ детектора. Обязательно замените подгоревший резистор рядом с усилителем АРУ лампой 6Ж2П. Маленький электролит отмеченный Вами можно просто выпаять - он в схеме УКВ тракта.
P.S. Да и самое главное - обязательно в блоке питания поменяйте селеновый АВС на диодный мостик.

un99
18.07.2022, 20:33
Селенового выпрямителя нет :oops: ниже фото
https://i.ibb.co/gTjDYbw/20220718-202547.jpg (https://ibb.co/gTjDYbw)
и еще по поводу демонтажа блока укв , в мануале оригинальном вот такой пунктик есть , и получается просто так убрать укв блок как бы не совсем правильно :-(

ки-13
18.07.2022, 21:22
То что стоят восемь диодов в БП это здорово, переделывать ничего не надо. По поводу накала на 6И1П. Я бы цепь с бареттером вообще убрал и подал накал отдельно от обмотки 7-9 силового тр-ра (штатно она питает предвар. УНЧ 6Н2П) а накал 6Н2П подключил бы к общей накальной обмотке - на плате УНЧ параллельно 6П14П.

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=299429&d=1540796492

Посмотрите в инструкции, там схема БП на 8-ми диодах, схема УНЧ на 6П14П, моточные данные силового тр-ра.

mmom
18.07.2022, 21:23
..по поводу демонтажа блока укв ,...

А м.б. отремонтировать и добавить конвертер ФМ?

ки-13
18.07.2022, 21:36
Дык ремонтировать ничего не надо, всё УКВ на месте. Нет верхней литой крышки, без неё это муйня.

un99
18.07.2022, 21:41
Ну да все на месте только лампы нет и крышки и вот на блоке колхоз наблюдается , пометил красным , а проводок один отключен и изолирован
https://i.ibb.co/t3RGFTf/image.jpg (https://ibb.co/t3RGFTf)

ки-13
18.07.2022, 21:43
На предыдущем "Казахстане" тоже старый 1966 г.в. отсутствовал штатный ТС. Так пришлось ставить два тр-ра ТН и ТА. Вместо СГ15П - КС650. Бареттер тоже не делал , все накалы завёл прямо на ТН.

376651376652

un99
18.07.2022, 22:08
По поводу схемы я понял что можно "комбинировать" из двух доступных схем , старой и новой ,на авито нашел заводскую инструкцию от приемника 69 г.в. думаю на мой как раз подойдет , но владелец почтой не отправляет а она в Перми , далековато будет :-(

Shuare
18.07.2022, 22:11
Из наверно десятка Казахстанов, которые я видел или настраивал - у половины не было крышки УКВ. И ничего, вполне себе работали, и чувствительность была такая, что при прохождении как-то раз в Ленинграде Молдавию слушал.
Сейчас собираюсь перестраивать на европейский ЧМ (ну неполный наверно - примерно до 102 МГц) по методике Алекс2819. УКВ блок Казахстана - один из лучших в наших приемниках.
Как замена для родного силового транса (ну уж очень он греется) взял обычный транс от радиолы, типа Ригонды итд. Домотал обмотку накала, не разбирая. Бареттер лучше не выкидывать - будет хуже стабильность частоты гетеродинов

un99
18.07.2022, 22:27
Нашел блок укв , внешне комплектный , если отправят почтой то наверно тогда восстановлю и оставлю свой , тем более будет донор .

ки-13
19.07.2022, 06:15
Из наверно десятка Казахстанов, которые я видел или настраивал - у половины не было крышки УКВ. И ничего, вполне себе работали, и чувствительность была такая, что при прохождении как-то раз в Ленинграде Молдавию слушал.
Сейчас собираюсь перестраивать на европейский ЧМ (ну неполный наверно - примерно до 102 МГц) по методике Алекс2819. УКВ блок Казахстана - один из лучших в наших приемниках.
Как замена для родного силового транса (ну уж очень он греется) взял обычный транс от радиолы, типа Ригонды итд. Домотал обмотку накала, не разбирая. Бареттер лучше не выкидывать - будет хуже стабильность частоты гетеродинов

Без крышки частота плавает и уходит от"шкалы" можно проверить рукой. Второе, нельзя будет подстроить вход ВЧ под макс чувствительность- нужен хоть какой то экран хоть из фольги. По поводу бареттера, на КВ диапазонах для стабилизации хватает СГ по анодному. Бареттером подстраховались как раз для УКВ. Помимо схемы АПЧ, ведь на трансляционных узлах, которые работали сутками, долгое время могли отсутствовать радисты-операторы (построить на частоту некому). Кстати на "Казахстанах" выпуска 1974-75 годов бареттер отсутствовал с завода.
По поводу доработок Алекс Юстасу на ФМ диапазон. У Алекс2819 изначально была сломана стеклянная ось в УКВ блоке, он разработал схему на 6Н23П на базе советского ПТК (кстати схема УКВ Казахстана тоже оттуда), сделал печатную плату и получил участок 87-102 Мгц. Такую же ширину ФМ диапазона можно получить на исправном блоке УКВ за 5-ть минут.

https://www.youtube.com/watch?v=Hef_MzhHrE4& t=2s

Shuare
19.07.2022, 20:42
1. Без крышки частота не уходит (ну если пальцами катушку гетеродина не лапать)
2. Про отсутствие бареттера - схему можете показать? Или хоть фото? Я вот не помню - попадались ли мне поздние версии
3. Полный диапазон 87-108 с нормальной чувствительностью можно получить только с ПЧ 10,7, иначе зеркалки замучают. Вот поэтому 87-102.
4. Схема - не из ПТК, а из статьи "Высококачественный УКВ блок" (Радио N7-1959). За 5 минут перестроить не получится

4L1G
18.10.2022, 17:15
Лучшего приемника не знаю, исходя из детство! :пиво:

GYA
15.11.2023, 11:54
Кто-нибудь может сфотографировать плату УНЧ на триодах со стороны дорожек? По аналогии с моей, пентодной или хотя бы просто по месту...
394846

mmom
15.11.2023, 13:16
... сфотографировать плату УНЧ на триодах со стороны дорожек? ...

я бы мог, но не раньше чем через месяц.

А в чем проблема? М.б. и без фото можно решить?

GYA
15.11.2023, 14:56
Буду рад, если через месяц :-) Это некритично и не горит. Куча восторгов везде по поводу АЧХ этого варианта. Очень хочется попробовать. Но в моём Казахстане уже стоИт пентод. Найти на разборах старый вариант платы не получается. Покупать второй Казахстан, чтобы попробовать его УНЧ, — жена не поймёт. Думаю, может самому сделать? Схема есть, фото вид сверху в интернете есть. Дорожки можно и самому допереть, как идут, но фото оригинала — лучше...

mmom
15.11.2023, 15:32
GYA, и трансформатор выходной готовы намотать?

Зачем печ.плата для одного экз? Лужонкой снизу. Надежней и быстрее.

GYA
15.11.2023, 15:36
Плата - эрзац, разумеется: кусок фанеры + tth-компоненты + провода с обратной стороны... Да, а про двухтактный трансформатор что-то у меня не сверкнуло... Мотать — даже пытаться не буду... Эквивалент подбирать — сведёт на нет всю идею. Получается всё-таки на разбор идти за ним... Так проще на старый Казахстан в сборе денег насобирать... Даааа, вот Вы меня остудили!.. Но фото всё равно закиньте, если не трудно...

mmom
15.11.2023, 15:48
Плата - эрзац,...

Имитация печатного, раньше называлось.

Сделаю фото, если никто не опередит. А то сами расставьте детали. Не СВЧ.

Aleksiy
15.11.2023, 17:58
У меня в Кахахстане УНЧ триодный, а вот его трансформатор похоже, не "родной" а самодельный.
Тем не менее, прекрасная АЧХ!
Вот тут:
http://ra3pkj.keyforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=116
- в середине страницы я кратко промерял УНЧ Казахстана.
Триоды относительно мало чувствительны к нагрузке - можно и "простые" трансформаторы применить, типа сетевых (скорее "накальных" - из 6 В обмоток можно набрать выходную обмотку на динамик) с "располовиненой" сетевой обмоткой - из такой обмотки двухтактная анодная неплохо получается ;) !..

YAlexY
15.11.2023, 23:20
Но фото всё равно закиньте, если не трудно...
Если завтра найду, сфотографирую.

mmom
15.11.2023, 23:54
...... вот Вы меня остудили!.....

Более того. На принимаемых из эфира сигналах разницы не услышать между такими унч. Даже на музыке через УКВ, тем более современном - с флэшки или тп.
Это винил нужен и оч.хор. АС.

Единственное, что желательно - не использовать пентодный унч без номинальной нагрузки.
4...8 Ом на низкоомный выход, либо 600 Ом на линейный (если, например, подаете сигнал на внешнее устройство).
С триодным это соблюдать необязательно.


... типа сетевых... из 6 В обмоток .. набрать выходную обмотку на динамик с "располовиненой" сетевой .....

Это если рп без транса оказался - как времянка.


.. в Кахахстане УНЧ триодный,.. трансформатор ... самодельный.
Тем не менее, прекрасная АЧХ!

При прочих равных условиях: АЧХ с пентодом шире в область ВЧ. С триодом - шире в область НЧ.

Aleksiy
16.11.2023, 00:37
У моего экземпляра на триодах как раз в области ВЧ просто прекрасная АЧХ, а НЧ немного "слабоваты"!

И как времянка, и как "быстрое" решение проблемы ;) ! Опять же - "с эфира" на АМ разницу заметить будет сложно. Хотя, сейчас появилось немало даже АМ вещалок с прекрасным качеством модуляции и расширенным спектром; и именно на НЧ звуковых эти вещалки тоже выделяются. На модернизируемой Балтике сейчас слушаю "в охотку", хоть у неё и 6П6С а не триоды...

mmom
16.11.2023, 09:53
.. На модернизируемой Балтике сейчас слушаю...

... 6П6С а не триоды...

И я слушаю Балтику :smile: Всё в комплексе дает эффект - и Гр и ящик под него, и тонрегистры хор.подобраны.

И те и другие нужно правильно применять - и разницы не будет.

Aleksiy
16.11.2023, 11:35
Самое смешное, что у меня "голое" шасси от Балтики, сильно переделанный УНЧ (6Г2+6П6С с ТВ-3Ш), внешняя колонка на 10ГДШ - а вот ЗВУК однозначно именно узнаваемый звук БАЛТИКИ!.. :crazy:

А так - да, при выведенной широкой АЧХ и малом Кг звук триодов и пентодов "сравнивается"...

mmom
16.11.2023, 13:52
Здесь мало кто смеяться будет:-(

Лишь бы в режиме....

Хорошая - для АМ полосы. К Казахстану 10МАС замечательно подошли, и эта должна.

Узнавать....не берусь. Балтикой пользуюсь с 3-х-летнего возраста. И сейчас она меня убаюкивает у кровати.:smile:

Крамола, но....сравниваются между собой все унч, кот. гадят ниже порога различения искажений.

Добавлено через 9 минут(ы):


..Вы меня остудили!.. Но фото всё равно....

Если душа просит - нужно так нужно.

Если техническая сторона важнее: не то что бы унч на 6п14п хуже звучал, чем триодный ... данный пентодный немного недоделан для данного применения.

Евгений240
16.11.2023, 14:43
Самое смешное, что у меня "голое" шасси от Балтики, сильно переделанный УНЧ (6Г2+6П6С с ТВ-3Ш), внешняя колонка на 10ГДШ - а вот ЗВУК однозначно именно узнаваемый звук БАЛТИКИ!..Алексей, а что вы хотели?!
Шасси то от "Балтики" осталось.:ржач:

ки-13
16.11.2023, 18:06
. Даааа, вот Вы меня остудили!..

Сейчас занимаюсь восстановлением очередного "Казахстана", 1966-67 года выпуска (УНЧ на 6Н2П и 6Н6П). Была проблема с выходным трансформатором - одна анодная обмотка звониться на корпус 1400 ом. Тр-р грелся, Унч не работал. Был взят силовой трансформатор от трёхпрограммного абонентского "Маяк-204" (можно Эра-204 Раздан-201 Амфитон-204 и т.д.). Включение в аноды 6Н6П конт 1 и 3, подключение к анодному питанию конт. 8. Подключение к "ТЛФ 100 ом" - конт. 4-5, подключение к "600 ом" конт. 4-6. Хотя анодная нагрузка подключена не симметрична - звук очень приятный и мощный, да и низы присутствуют (сердечник несколько мощнее).

39490139490339490439 4902394905

mmom
17.11.2023, 13:33
... восстановлением ..."Казахстана", .. на 6Н2П и 6Н6П.

Была проблема с выходным трансформатором -

Из полезных доработок этой модификации:

1) провод от тумблера АПЧ до блока УКВ ловит фон. Помогла прокладка экранированного - совсем фон не прослушивается.
2) катодный резистор 6Н6П шунтировать 50 мкФ - несколько снижается Кг.

Перемотать бы. Неужели никто не возьмется?

Силовой, кот. Вы применили - какая L1 при 6.3 В, 50 Гц ? Возбуждения на НЧ, ВЧ нет?
М.б. набросать витков для выравнивания половин первички?

Подобрать готовый без домотки трудно.... От Фестиваля и тп великоват, хотя... витков вторички добавить, не разбирая (для Гр 6.5 Ом и Rаа=8 кОм)

EW1SW
17.11.2023, 16:07
Была проблема с выходным трансформатором - одна анодная обмотка звониться на корпус 1400 ом. Тр-р грелся, Унч не работал.
В качестве вых.транс-ра для 2-х тактного УНЧ, использовать два выходных однотактных. У этих транс-ров удаляются перемычки магнитопроводов и через прокладку они соединяются в стык. Возможно и применение в качестве выходного маломощный силовой с анодной обмоткой на выпрямление кенотроном ( т.е. симметричной ). Магнитопровод этого транс-ра разбирается, устанавливается прокладка между пластинами и перемычками.

U1DKR
17.11.2023, 16:29
Вот еще Казахстан/Ностальгия

Евгений240
17.11.2023, 16:33
В качестве вых.транс-ра для 2-х тактного УНЧ, использовать два выходных однотактных. У этих транс-ров удаляются перемычки магнитопроводов и через прокладку они соединяются в стык. Да, в далёких 60х так и делали. Мой усилитель на 2х 6П3С в плече, ну очень громко кричал.:ржач: ( А другое тогда не интересовало, да и померить нечем было).
Только вот прокладка в двухтактном усилителе, между ш-образными пластинами не нужна .
Нет (почти) намагничивающего тока.
Под хомут стягивающей половины, прокладку ставил, хотя наверное можно было и без неё.

mmom
17.11.2023, 18:41
... проблема с выходным трансформатором -

Как времянка: обычный однотактный транс от рп или тв.
6н6п соединяются \\ анодами, и сеточное управление параллельно перебросить.

ки-13
17.11.2023, 18:51
Да всё отлично, прекрасные ответы от знатоков лампового радио. Обращаю ваше внимание - габаритные размеры трансформаторов и их крепления не вызывают проблем штатного на фото 1 и установленного от "Маяк-204", вновь установленного от Маяка на фото 3 и 5. Да включение в анод не симметрично 127вольт-1765 витков: остаток в плече - 1295 витков. Две вторички по 218 витков. Но играет чисто на слух и с хорошей отдачей по мощности, никакой слесарки, дёшево и сердито.

mmom
17.11.2023, 19:04
... включение в анод не симметрично 127вольт-1765 витков: остаток в плече - 1295 витков. .

500 втк разницы - немало... На 30% разбаланс подмагничивания.
470 втк, 14 мА это 6.6 А*втк.

Лютая времянка, извиняюсь, конечно.... Лучше уж однотактный транс один приладить.

RU9CA
17.11.2023, 23:15
Да, в далёких 60х так и делали.

Интересное решение, не знал такого...

С первичными обмотками всё ясно, а как включались вторичные? Последовательно? Или использовалась только одна?

ки-13
18.11.2023, 07:51
С первичными обмотками всё ясно, а как включались вторичные?
Ну конечно раздельно, каждая на свой динамик (колонки разносились) - получался "стерео-двухтакт":-P