Просмотр полной версии : Супер АМ на транзисторах
Добрый день уважаемые . Существует супер АМ модуляция на лампах , уровень несущей минимален , при разговоре максимален . Посредством ламп реализуется достаточно просто ( допустим на базе предкаскада на ГУ-50 ) , Возможно ли реализовать такое же , но на транзисторах , с не меньшим качеством модуляции ? Если да то как , если возможно ткните носом в схемку , гугл пытал , ничаго вразумительного не нашел . Хмм очень не хочется собирать опять на лампах , заказал на выходник irf510 тых , если возможно может что на них можно сворганить , заказал с запасом , шоб было над чем экспериментировать (50шт. надеюсь на первое время хватит : ) )...
Была схема АМ передатчика в составе переносной радиостанции с повышенным напряжением АМ модуляции. Где-то в те годы, когда был опубликован в журнале "Радио" приемник Чалышева (как ориентир). Ищите...
В трансивере до сих пор присутствует АМ режим. Модулятор выполнен на КП-350. НЧ сигнал подаётся на второй затвор. Через электролитик небольшой ёмкости. С затвора на массу, диодик. При подаче НЧ, на затворе появляется и положительное напряжение,которое действует одновременно с НЧ сигналом. ВЧ подаётся на первый затвор. Подбирая постоянное напряжение на затворе, и величину ВЧ сигнала,выставляем уровень сигнала в момент молчания. Регулируя уровень НЧ,выставляем общий уровень модулированного сигнала. Если подать на второй затвор через сопротивление постоянное напряжение,то можно на ходу менять тип АМ. То есть уровень сигнала в момент молчания. Сигнал получается довольно приличным. Можно выполнить и диодный модулятор. Но там уровень на выходе получается намного ниже. А принцип тот же. На обычный балансный модулято,в точке подачи НЧ сигнала,подключается диодик на массу. Происходит выпрямление НЧ сигнала, модулятор разбалансируется, и получаем ту же АМ.Получал позывной, когда на 160 метрах было больше АМ станций. И поэтому в первых своих трансиверах АМ закладывал в обязательном порядке...
В трансивере до сих пор присутствует АМ режим. Модулятор выполнен на КП-350. НЧ сигнал подаётся на второй затвор. Через электролитик небольшой ёмкости. С затвора на массу, диодик. При подаче НЧ, на затворе появляется и положительное напряжение,которое действует одновременно с НЧ сигналом. ВЧ подаётся на первый затвор. Подбирая постоянное напряжение на затворе, и величину ВЧ сигнала,выставляем уровень сигнала в момент молчания. Регулируя уровень НЧ,выставляем общий уровень модулированного сигнала. Если подать на второй затвор через сопротивление постоянное напряжение,то можно на ходу менять тип АМ. То есть уровень сигнала в момент молчания. Сигнал получается довольно приличным. Можно выполнить и диодный модулятор. Но там уровень на выходе получается намного ниже. А принцип тот же. На обычный балансный модулято,в точке подачи НЧ сигнала,подключается диодик на массу. Происходит выпрямление НЧ сигнала, модулятор разбалансируется, и получаем ту же АМ.Получал позывной, когда на 160 метрах было больше АМ станций. И поэтому в первых своих трансиверах АМ закладывал в обязательном порядке...
Хмм а можете хоть ориентировочно сделать сравнение с модуляцией на лампе ? , хуже , лутче , также ? Полевики 350ые есть , соберу задающий попробую .
Tygr Вот схема АМ модулятора,я её применяю в своём трх
Кстати, в АМ ни кто уже не работает. Разве только 5я категория))
Да что вы говорите? А как же радиолюбительские клубы любителей АМ, на западе очень распростанено. если погуглите то найдете. Они типа любителей ЕSSB.
Добавлено через 12 минут(ы):
АМ лучше получать разбалансировкой балансного смесителя для получения сигнала DSB, при разбалансировке снизится подавление частоты гетеродина, тем самым несущая будет частично восстановлена (уровень подбирается степенью разбалансировки). а далее: усиление, преобразование на рабочую частоту, усиление усилителями в классе А, оконечные 1-2 каскада лучше в клссе А но можно - АБ, ни в коем случае - Б, Ц. В таком варианте вы проиграете в КПД передатчика но выиграете в энергетике сигнала засчет подавления несущей. Уровень несущей надо подобрать для нормальной работы АМ детектора.
а можете хоть ориентировочно сделать сравнение с модуляцией на лампе ?
Какое может быть сравнение. Уровень промодулированности сигнала,уровень несущей в паузах,вы всё выставляете сами. Каких то специальных требований к последующим каскадам нет. Используется тот же преобразователь, и та же линейка усиления что и для SSB сигнала. Если интересуют оценки которые давались в эфире, то все однозначно отмечали отличнейшее качество сигнала...
ух сколько здесь ответов , сегодня утречком навернулся спутник ямал с 90гр . Был сильно занят чтоб даже форум глянуть , пока все перевели что смогли . Просто Гу-50 сразу выдают не мало мощности , достаточно для раскачки следующей лампы или непосредственно в антенну сразу , и как бы нет последующих каскадов , влияющих на качество сигнала . Видел в инете у буржуев импульсный БП совмещенный с "модулятором" , т.е. напряжение питание которое он выдает уже промодулировано звуком , путем подачи модуляции на шим контроллер импульсника , сам БП в свою очередь питает выходник на полевиках . Кто нибудь может что нибудь сказать за сию схему модуляции ? т.с. За и Против ?
Да что вы говорите? А как же радиолюбительские клубы любителей АМ, на западе очень распростанено. если погуглите то найдете. Они типа любителей ЕSSB.
Добавлено через 12 минут(ы):
АМ лучше получать разбалансировкой балансного смесителя для получения сигнала DSB, при разбалансировке снизится подавление частоты гетеродина, тем самым несущая будет частично восстановлена (уровень подбирается степенью разбалансировки). а далее: усиление, преобразование на рабочую частоту, усиление усилителями в классе А, оконечные 1-2 каскада лучше в клссе А но можно - АБ, ни в коем случае - Б, Ц. В таком варианте вы проиграете в КПД передатчика но выиграете в энергетике сигнала засчет подавления несущей. Уровень несущей надо подобрать для нормальной работы АМ детектора.
хмм возможно я не прав , но говорят что разбалансированный ssb модулятор все равно никогда не даст такой глубины модуляции ... или это не так ? С SSB толком никогда не сталкивался , както собирал балансный модулятор при попытке собрать трансивер полякова на 160м , тогда был совсем совсем зеленым и помочь было не кому , потому практически мало что получилось , но помню что модуляции на простом приемнике слышалась не очень , в сравнении с Гу-50 вообще никак .
Савченко Сергей
20.12.2011, 20:30
Видел в инете у буржуев импульсный БП совмещенный с "модулятором" , т.е. напряжение питание которое он выдает уже промодулировано звуком , путем подачи модуляции на шим контроллер импульсника , сам БП в свою очередь питает выходник на полевиках . Кто нибудь может что нибудь сказать за сию схему модуляции ? т.с. За и Против ?
Ну почему только у них... И у нас тоже есть ( ВЧ посты защиты ВЛ тип ПВЗУ-Е, в них как раз так и сделано ). Нормально всё работает, но никаких чудес нет.
Дмитрий Утюгов
20.12.2011, 21:42
путем подачи модуляции на шим контроллер импульсника , сам БП в свою очередь питает выходник на полевиках . Кто нибудь может что нибудь сказать за сию схему модуляции ? т.с. За и Против ?
ШИМ модуляция питания (http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 965)
и еще... (http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1434)
Возбудитель на полевике в классе Е (http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1578)
ШИМ модуляция питания (http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 965)
и еще... (http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1434)
Возбудитель на полевике в классе Е (http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1578)
Хмм извините , не уловил мысли , разверните пожалуйста то что вы хотели сказать более подробно , я все так и в разделе для начинающих пишу : ) , у меня есть 6 лет работы в наладке по ремонту различной степени сложности электронных промышленных устройств в число которых не входили радиопередающие или принимающие устройства , и немного опыта "шарманки" после школы , сейчас занимаюсь больше софтовой работой и возможно из-за этого не уловил сути . : )
Дмитрий Утюгов
21.12.2011, 09:00
разверните пожалуйста то что вы хотели сказать более подробно
Возможно вы не обратили внимание, что приведенный мной текст - не просто текст, а три ссылки.
Если пройти по этим ссылкам, то можно наткнуться на схемы этого всего, отработанные на практике и их обсуждения, за и против и тп.
1. http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 965
2. http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1434
3. http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1578
ШИМ модуляция питания
и еще...
Возбудитель на полевике в классе Е
Шим усложняет устройство, но идея верная. Проблема с КПД не стоит, поэтому ШИМ целесообразна в составе аппаратуры раздельного усиления однополосного сигнала, и в составе этой аппаратуры можно реализовать АМ модуляцию усиленной несущей. А метод управления питанием, т.е. модуляции выходного (или промежуточного) каскада - без широтно-импульсной модуляции, а модуляции обычным НЧ сигналом, вполне возможен. Делается очень просто. Берём мощный дешёвый полевик, сравнимый по мощности с выходным каскадом, и подавая на затвор нужное напряжение, выставляем напряжение питания выходного каскада передатчика в режиме несущей. НЧ напряжение подаётся на затвор с размахом максимального напряжения питания. Шикарная модуляция обеспечена. Немного похимичив с цепью питания затвора модулирующего полевика можно получить SLS.
Но моё мнение - лучше всего брать несущую опорника, и в режиме АМ пропускать её через управляемый напряжением канал полевого транзистора. Затвор вдобавок модулируется нч, а на выходе трансивера - ам сигнал с уровнем CW.
Возможно вы не обратили внимание, что приведенный мной текст - не просто текст, а три ссылки.
Если пройти по этим ссылкам, то можно наткнуться на схемы этого всего, отработанные на практике и их обсуждения, за и против и тп.
1. http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 965
2. http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1434
3. http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 1578
Сорри : ) ступил , с утра не проснулся видать до конца : )
shwonder
21.12.2011, 10:41
Я не очень понял зачем вам именно "супер АМ" , как правило этот вид модуляции не отличается качеством сигнала , не хотят детекторы нормально детектировать.
При увлечении , похоже на работу с частично подавленной несущей.
На сайте которые в ссылках идея правильная и реально рабочая .
Выходной каскад работает в классе Е , и его модулируют по питанию , очень высокое качество сигнала , кпд выходного каскада до 90% , применяются недорогие полевики.
Автор сам вам и написал , что подсмотрел у любителей АМ за рубежем.
По данным конструкциям могу ответить на любые вопросы.
Вот вам еще одна ссылка :
http://www.classeradio.com/
Там очень много интересного, многое проверено на практике.
хмм пока нет времени заняться вплотную , с этим спутником блин навели тут шороху , до сих пор разгребаем . Как освобожусь буду пробывать , 510ые полевики уже вылетели с китая в мою сторону , надеюсь к новому году получу . Нашел "опорник" от частотометра в сборе , с экраном и термостатом , на кварце 5Мгц выдает , думаю его подрихтовать под нужный мне диапазон и должен получится не плохой ГПД , с него , наверное и начну , попробую через кп350 прогнать , как доедут полевики то и на них тоже . Достал ИШИМ-001 перестроенный , 160 и 80 сильно шумят , непрекрашающийся треск днем и ночью , как будто чтото специально шумит , начиная с 1.6Мгц и заканчивая 3.5Мгц , думал может кого услышу , никого не поймал :( , правда надо отметить антенны как таковой нет , кусок провода по балкону растянутый , сейчас морозы давят на крышу лезть , как потеплеет малость кину "расстяжку" .
Я не очень понял зачем вам именно "супер АМ" , как правило этот вид модуляции не отличается качеством сигнала , не хотят детекторы нормально детектировать.
При увлечении , похоже на работу с частично подавленной несущей.
На сайте которые в ссылках идея правильная и реально рабочая .
Выходной каскад работает в классе Е , и его модулируют по питанию , очень высокое качество сигнала , кпд выходного каскада до 90% , применяются недорогие полевики.
Автор сам вам и написал , что подсмотрел у любителей АМ за рубежем.
По данным конструкциям могу ответить на любые вопросы.
Вот вам еще одна ссылка :
http://www.classeradio.com/
Там очень много интересного, многое проверено на практике.
Спасибо за сылочку , изучу сей вопрос . Хмм может я не много не правильно вопрос сформулировал , собственно мне не сам Супер АМ нужен , хочется добиться качественной модуляции , при достаточно глубоком уровне модуляции несущей , но не от нуля и до максимума .
shwonder
21.12.2011, 11:15
Ответ на ваши проблемы прозвучал в словах "правда надо отметить антенны как таковой нет ".
Очень жаль , что нет выделенного каска диапазона для АМ , на 160м 5вт подводимой не считается .
По ссылке класс Е годится для АМ , модуляция типа анодной (стоковая), для ЧМ , и для телеграфа .
В моих экспериментах 100% модуляция достигалась без проблем, даже 120-150%, это когда нижняя част синусоиды обрезается , а верхняя намного превышает удвоенную амплитуду. На слух искажений не слышно.
Реально для несущей 200вт (6 транзисторных ключей) получал на пике огибающей 800-1000вт и более , модуляция трансформатором в питании выходного каскада, модулятор транзисторный УНЧ 1200вт.
Опробованы УНЧ модуляторы на ШИМ , еще лучше , меньше габариты , вес , кпд под 90%.
Эксперименты прекращены из-за отсутствия морального удовлетворения , нет единомышленников и невозможно легально применить на практике.
Хотя для телеграфа и ЧМ на КВ класс Е очень пойдет.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot