GU-19 [Архив] - Форум CQHAM.RU

Veka

02.01.2012, 07:04

dtg , не совсем так.
Лампа ГУ-29 была скопирована с американской лампы 829B фирмы RCA http://www.r-type.org/pdfs/829b.pdf http://www.r-type.org/exhib/aaa0174.htm , а вот ГУ-19, как раз с QQV06-40A фирмы Mullard http://www.r-type.org/pdfs/qqv06-40a.pdf http://www.r-type.org/exhib/aam0027.htm и QQE 06/40 фирмы Philips http://www.r-type.org/pdfs/qqe06-40.pdf http://www.r-type.org/exhib/aaa0001.htm (с поправкой на цоколь). QQV06-40A и QQE 06/40 были разработаны в Европе как более высокочастотные аналоги американской 829B. У QQV06-40A и QQE 06/40 цоколь, как у 829B и её аналога ГУ-29, семиштырьковый, а у советской ГУ-19 он восьмиштырьковый, как у ГУ-50 http://www.radiolamp.ru/rl-sprav/?to=generat&lamp=gu19 . Особенностью конструкции ГУ-19 (а также и пальчиковой, менее мощной, ГУ-17) является единственный плоский катод (аноды расположены с противоположных сторон от него). Такое решение способствовало увеличению верхней рабочей частоты (в сравнении с американским прототипом 829B). У 829B и ГУ-29 катоды пространственно разделены и каждый катод окружён своим анодом.
Если не гнаться за высокочастотностью, можно вместо ГУ-19 применить лампу 6Р3С http://otvet.mail.ru/question/19629135/ (6Р3С похожа по внутреннему устройству на ГУ-29 и совпадает по ножкам с ГУ-19).

R9AD

02.01.2012, 07:47

Надо полагать что ГИ-30 уже модификация 829В в СССР ? или тоже аналог есть ?

dtg

02.01.2012, 08:40

dtg , не совсем так.
Лампа ГУ-29 была скопирована с американской лампы 829B фирмы RCA .
Согласен в отношении американской 829В. Именно ее, я и имел в виду, когда в своем сообщении писал,
что у ГУ-29 есть еще и другой аналог, который я на тот момент не мог вспомнить.
Однако QQE06/40, которая формой похожая на ГУ-19, по отдаваемой в нагрузку мощности
больше соответствует именно лампе ГУ-29.
QQE06/40 очень хорошая лампа. Благодаря ей, я забыл про лампы ГУ-19 и ГУ-29.

Добавлено через 6 минут(ы):

Вместо ГУ-29 в трансивере работает ГИ-30 -цоколевка совпадает
И у ГМИ-6 тоже совпадает, только мощи сразу отдает меньше, чем ГУ-29.

Veka

02.01.2012, 08:55

Надо полагать что ГИ-30 уже модификация 829В в СССР ? или тоже аналог есть ?
Читал, что ГИ-30 http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type5/gi30.shtml это отбраковка от ГУ-29 (давно это было, уже не помню, по какому из параметров отбирали (может Iа имп, Iк имп ?)), а производственная линия на заводе - та же самая. Вот здесь
http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=89206 07&postcount=4

тоже этот вопрос поднимали...

Кстати, ещё есть лампа ГМИ-6, похожая на ГУ-29 по цоколёвке. В эфире не раз слышал об успешной замене ГУ-29 на ГМИ-6 в ламповых аппаратах...

Roland

02.01.2012, 09:07

Vsem sposibo.

73

R9AD

02.01.2012, 09:20

ГИ-30 = брак в ГУ-29, в чем ? если смотреть по долговечности то получается наоборот как раз ... остальные характеристики одни и те же, у ГИ катод как раз исполняется для высокой эмиссии, в отличие от серий ГУ. ГИ выдерживает Ва по более нежели ГУ-29 ... 1200в ГИ-30 держит и не стреляет, если характеристики одни и теже но напругу держит в двое выше то получается и качество вакуума выше нежели у легендарной ГУ-29 ... да и сколько помню ГИ-30 всегда была дороже раза в полтора нежели ГУ-29 ... странный брак получается ...

Veka

02.01.2012, 10:00

ГИ-30 = брак в ГУ-29, в чем ?

Наверное, я неудачно выразился: не отбраковка, а отбор из большой партии по разным группам параметров...

БГ

02.01.2012, 10:06

Читал, что ГИ-30 http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type5/gi30.shtml это отбраковка от ГУ-29 (давно это было, уже не помню...

На заборах написано разное, а за ними, как известно, обычно только дрова... :-)

ГИ - это "импульсная". Это её назначение и главное отличие - допускает в импульсе гораздо больший ток чем ГУ-29. Но только в коротких импульсах (катод другой). А остальном вроде совсем не отличается от ГУ-29 (в классических для последней применениях). В своё время по работе пользовал именно в импульсных модуляторах и (побочный от работы эффект) в радиолюбительской аппаратуре...

R9AD

02.01.2012, 10:11

Наверное, я неудачно выразился: не отбраковка, а отбор из большой партии по разным группам параметров...
Как я давно заметил, тут многие заблуждаются, и верят в легенды а не справочникам и что в них написано - не в состоянии понять и осознать, сравнить хотя б на бумаге ... а в жизни (правда давно это было) ГИ-30 всегда давала раскачку на ВЧ больше ... по тем показометрам что были в 85-м ... тогда было вагонами и тех и других и от видимо делать нече или еще как, щас не вспомню ... перепробывал все ГУ-29 и ГИ-30 = 30-ка в 3ДИ всегда давала больще мащи ... конечно какой ни знаю ... но соседи вроде не жаловались, помню что всегда анодный кондер приходилось убавлять когда стоит ГУ-29 и прибавлять когда ставил ГИ-30 ... вывод - выходная емкость у ГИ-30 меньше нежели у ГУ-29 (ну это из тех, тогдашних экспериментов).

roma59

02.01.2012, 11:07

S novym godom...
jiest li analog GU19 ili GU29 Эксплуатировал ГУ19 лет пять -именно эксплуатировал один раз забыл выключить на 2 часа в телеграфе в тональнике и ничего мощность не упала .Получше будет чем ГУ29.:super::crazy:: roll: ГУ 29 трескается на анодах

US7AW Mihail

03.01.2012, 12:44

Если смотреть на паспортные данные, то между ГУ-19 и ГУ-29 нет никакой разницы. Их отдаваемая мощность зависит в основном от подводимой мощности ограниченной только проходнй емкостью (анод-управляющая сетка), которая у них одинакова (0,08 пф) и напряжением смещения на 1 сетке. На практике, ореинтируясь на показания анализатора спектра с ГУ-29 можно выжать мощи на 20 Вт больше, хотя толку с этих лишних 20 Вт никакого. Ваш передатчик с ГУ-19 с антенной двойной квадрат "выплюнет" в эфир мощи намного больше чем ГУ-29 на обычную "веревку". Если в тракте передачи в SSB режиме применено ВЧ ограничение до 20дБ ( трансиверная приставка UA1FA с ГУ-19 на выходе), то разница будет еще больше. Даже по сравнению с УМ на ГУ-72 нагруженого на туже "веревку"...

_______________
Не все золото то что блестит.

UA6BBX

03.01.2012, 14:38

Читал, что ГИ-30 http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type5/gi30.shtml это отбраковка от ГУ-29 здесь http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=89206 07&postcount=4тоже этот вопрос поднимали.... Как раз скорее наоборот. У ГИ-30 параметры лучше и она надёжнее, т.к. катод у неё мощнее. Да и из практики, параметры обоих тетродов у ГИ-30 более идентичные по характеристикам.

UA3LLL

24.06.2012, 14:06

Вот кто бы разьяснил. Емкости Свх, Свых для гу19, гу29, 30, указаны для половинки, или суммарно для обоих, что в одной колбе? Нигде не оговаривается, догадайтесь сами?

ГУН

24.06.2012, 15:00

Лампы предназначены для работы в 2х тактных каскадах, позтому эти емкости для каждой половинки.

LY1SD

24.06.2012, 15:08

Кто-нибудь в разбитой лампе (ГУ-29) видел эту ёмкость в натуре? Я имею в виду ёмкость, изображённую во всех справочниках внутри баллона между экранной сеткой (сетками) (3) и катодом (4).
В справочниках эта ёмкость отсутствует у ламп ГИ-30 и ГУ-19-1.

LY1SD

24.06.2012, 18:41

Значит, никто не видел... Ясно, самому придётся разбивать б/у-шную лампу.

HAZ

24.06.2012, 20:48

А чё на неё смотреть-то? Можно взять да измерить ёмкость между экр. сеткой и катодом. Ёмкость там бывает, хоть и небольшая - неск. десятков пик, но измерить можно. Обычно её наличие/отсутствие интересует, если собираемся использовать лампу в схеме с ОС. А Вы с какой целью интересуетесь?:roll:

RA3GLY

24.06.2012, 20:55

Господа! Кто-нибудь применял ГМИ-6 ? Имею в наличии и думаю использовать вместо ГУ-29.

LY1SD

24.06.2012, 21:29

Можно взять да измерить ёмкость между экр. сеткой и катодом. Ёмкость там бывает, хоть и небольшая - неск. десятков пик, но измерить можно.
Можно, конечно, но ещё интересует и конструктив. Если это блокировочная ёмкость, то для блокировки - несколько десятков пикофарад явно маловато.

А Вы с какой целью интересуетесь?
Для проверки справочников. Часто справочники врут, и ошибки кочуют из одного издания в другое. Ладно, прямо сейчас измерю. Лампа - под носом, LCR-метр тоже.
---------------------

Ёмкость там бывает, хоть и небольшая - неск. десятков пик, но измерить можно.
Измерил. Вы были правы, емкость небольшая - около 48пФ.

Видимо, она от блуда на очень высоких частотах.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR jpavdh0j_vLunNO6gvMG qXXuwNplMibgzOyNnE7d OgSWNsfoU

LY3BD

24.06.2012, 21:34

Господа! Кто-нибудь применял ГМИ-6 ?
ГМИ-6 хорошая лапёшка. С неё можно спокойно снять до 50Вт на всех диапазонах. Если поставите её вместо ГУ-29, то надо уменьшить смещение на управляющей сетке и уменьшить раскачку. Крутизна у ГМИ-6 раза в три выше чем у ГУ-29.

RX6MR

24.06.2012, 21:49

.................... ГМИ-6 хорошая лапёшка. С неё можно спокойно снять до 50Вт на всех диапазонах. Если поставите её вместо ГУ-29,............
Ставте смело, отлично работает, на ВЧ как говорилось ранее, заметите явную прибавку по мощности....

RA3GLY

25.06.2012, 21:20

Ставте смело, отлично работает, на ВЧ как говорилось ранее, заметите явную прибавку по мощности.... Спасибо, попробую!

UT5LP

25.06.2012, 21:34

Обычно её наличие/отсутствие интересует, если собираемся использовать лампу в схеме с ОС.

Так лучевой тетрод с ОС вообще не используют,хоть есть там емкость,хоть нет.

UA6BBX

25.06.2012, 22:28

Вот кто бы разьяснил. Емкости Свх, Свых для гу19, гу29, 30, указаны для половинки, или суммарно для обоих, что в одной колбе? Нигде не оговаривается, догадайтесь сами? Обычно указывают для одной половины лампы. Как правило оговаривается. Именно для одной половины.

HAZ

26.06.2012, 05:06

Так лучевой тетрод с ОС вообще не используютНу уж, зачем так категорично, вы это лучше конструкторам скажите, а то они не знают... Например, G3SEK - "Вы можете использовать набор “Tetrode Boards” в схемах включения тетродов с общей сеткой и общим катодом.". Ну и UT2FW баловался этим (тетрод с ОС)... Конечно, там были не ГУ-19/29.

Именно для одной половины.Вот только мощность, рассеиваемую на анодах, показывают суммарно для 2-х анодов. Гады...:crazy:

UT5LP

26.06.2012, 07:01

Ну и UT2FW баловался этим (тетрод с ОС)... Конечно, там были не ГУ-19/29.

Минутку...именно лучевой тетрод.Лучеобразующи е пластины,соеденены с катодом,а находятся они
рядом с анодом...вход возле выхода.

HAZ

26.06.2012, 07:07

Минутку...именно лучевой тетрод.А...пардон, не заострил внимание...всё верно.

LY1SD

26.06.2012, 11:12

Лучеобразующие пластины,соеденены с катодом
Если соединены внутри баллона. Если выведены наружу лучеобразующие пластины - то нет проблем.

Veka

18.07.2012, 20:32

Недавно ломали некую старинную телевизионную систему, извлёк оттуда две ГУ-19,
обе производства завода "Светлана" , одна 1964г., а другая 1970г.
Сейчас, к сожалению, нет возможности сфотографировать, опишу словами:
внутри баллона лампы 1964-го г.в. на выводах №3 и №7 укреплены "шайбы"
диаметром около 10мм и толщиной около 4мм, материал неизвестен, цвет серый (как анод).
В лампе 1970-го г.в. этих шайб нету.
Отсюда вопросы: для чего нужны эти "шайбы" (может газопоглотитель?) и почему в более поздних лампах их убрали?

UT3EX

18.07.2012, 20:38

внутри баллона лампы 1964-го г.в. на выводах №3 и №7 укреплены "шайбы" Вы правы - это геттер . а потом улучшили технологию и надобность отпала .

Veka

18.07.2012, 21:37

а потом улучшили технологию и надобность отпала .
Спасибо.
Что интересно, обычные щелочноземельные геттеры в верхней части баллона есть в обеих лампах, причём, в лампе 64-го года (может, благодаря "шайбам"?) степень "износа" распылённого зеркального слоя оказалась меньше, чем в лампе 70-го. Может простое совпадение, а может и зря отказались от этих "шайб"?

RN6LKE/3

08.11.2012, 07:23

Господа,прочёл форум и пришёл к выводу,что из трёх ламп ГУ-29, ГИ-30 и ГМИ-6,последняя самый оптимальный вариант для КВ усилителя. Я прав? В моём усилителе Ua=600-700v; Uэкр~230v,раскачка примерно 5-10Ватт. Если я что-то не так понял,поправьте пожалуйста!

AlexanderT

08.11.2012, 10:57

ГМИ-6,последняя самый оптимальный вариант для КВ усилителя. Я прав?Нет,эта лампа мощнее остальных когда она работает с короткими импульсами,а телеграфные посылки довольльно длительны и по этому преймущества перед остальными ламами она в этом режиме не имеет.