PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66

Евгений240
19.07.2015, 08:08
Шинок нет, простой провод по корпусу дополнительно соединяет вч детали и все. От того, что вы назовёте заземляющую шину простым проводом, она Таковой быть не перестанет.

Filin-2000
19.07.2015, 09:14
Конечно не перестанет, главное что бы была. Корпуса же алюминиевые. Соединить важные места и дело с концом)
А с антипаразиткой попробуйте. На триодах они не нужны.

R3RW
19.07.2015, 09:54
Господа, а пробовали выкинуть антипаразитки? Я выкинул у себя. Возбуда нет а моща повысилась на пару десятков ватт.Вообще-то антипаразитки как-бы не только от возбудов ставят, а от паразитных излучений высших гармоник,хотя возбуды и появляются как правило на высших гармониках,для их возникновения достаточно проходных емкостей лампы..Убрав антипаразитки , посмотрите спектр излучений,сравните до и после.Прибавка мощщи возможно как раз и обеспечена присутствием паразитных гармоник на выходе.Паразитки не обязательно формируются в выходном каскаде(собственно возбуд), а могут быть как продукт преобразований комбинационных частот в предыдущих трактах.

ZLK
19.07.2015, 10:55
206840206841206842
УМ и СУ от радиостанции Р-137. Шины всюду, это и понятно, ведь делая например П-контур для УМа мы столько внимания уделяем катушкам, иногда прибегая даже к полировке, а ведь земляная шина это часть того же контура, так что если есть возможность, то желательно ставить земляные шины даже в хороших корпусах. Корпуса в Р-137: литой алюминий.

Eugene163
19.07.2015, 11:34
Шинок он тоже не делал...
И нормально работает ?
Отлично на всех диапазонах... а шинка всё же есть небольшая, она соединяет С1 и С2, сетки ламп.

R3RW
20.07.2015, 10:25
Шины всюду, это и понятно, ведь делая например П-контур для УМа мы столько внимания уделяем катушкам, иногда прибегая даже к полировке, а ведь земляная шина это часть того же контура, так что если есть возможность, то желательно ставить земляные шины даже в хороших корпусах.Достаточно измерить Q метром без шины и с поставленной шиной. А в дюралевых корпусах шина проложена в основном для удобства пайки на землю , тем более сама шина прикручена к шасси.А частью контура будет всё равно являться весь корпус, а не только шина.И чтобы получить явное увеличение добротности,нужно сделать весь корпус медным или только посеребрить.

Ф.Алексей
21.07.2015, 11:30
УМ и СУ от радиостанции Р-137. Шины всюду, это и понятно, ведь делая например П-контур для УМа мы столько внимания уделяем катушкам, иногда прибегая даже к полировке, а ведь земляная шина это часть того же контура, так что если есть возможность, то желательно ставить земляные шины даже в хороших корпусах. Корпуса в Р-137: литой алюминий.
Вот очередное заблуждение. Литой корпус не из алюминия, а из силумина! Поэтому и ставятся шинки. Потому, что силумин это тоже самое что дерево!:)
Вы всё правильно видите но непрвильно делаете выводы, для чего это!?

CHACK
21.07.2015, 20:21
УМ и СУ от радиостанции Р-137. Шины всюду, это и понятно,

Примеров когда шин нет предостаточно, - это и понятно :-P

Это например и ACOM, и изделия UX1UX
Причем и со стальным корпусом проблем нет.

RU7KX
22.07.2015, 12:33
Решил я реанимировать свой старый УМ на одной ГИ7БТ. Со старым моим UA1FA-2 работал без проблем. На входе в параллель стоят резисторы. Озадачился я защитой своего нового импортного трансивера. Можно ли поставить на входе полосовые фильтры, состоящие из двух катушек, чтобы гальванически разделить трансивер и усилитель? Если да, то где можно глянуть данные этих полосовиков?

us4el
22.07.2015, 12:58
" Радиолюбитель КВ и УКВ" №1 за 1996 год стр.18." Входные контура УМ с ОС "...скачайте и хватит на всю ост. жизнь... тот же журнал, но за сентябрь 1995 года " Выходные контура Ум"...Вперед...!! Проверено десятилетиями...!!!

LY3BBI
22.07.2015, 13:09
Примеров когда шин нет предостаточно, - это и понятно :-P

Это например и ACOM, и изделия UX1UX
Причем и со стальным корпусом проблем нет.
А Вы присмотритесь повнимательнее. Что там от холодного КПЕ к лампам проведено? Не шинка ли?

RU7KX
22.07.2015, 14:01
" Радиолюбитель КВ и УКВ" №1 за 1996 год стр.18." Входные контура УМ с ОС "...скачайте и хватит на всю ост. жизнь... тот же журнал, но за сентябрь 1995 года " Выходные контура Ум"

Не совсем то. Я имел ввиду конструкции UY0UY вот по этой ссылке http://hamradio.online.ru/ftp3/05_usiliteli_sch_um. pdf
полосовые фильтры на рис. 2.22

us4el
22.07.2015, 14:08
......а может все еще проще:---общий провод (шина , земля ) не совсем одно и тоже для постоянного тока и токов выской частоты, что кроме активной мощности (и токов тоже ), присутствует и реактивная мощность (токи ). Может тогда, если разобраться, станет понятно назначение этой "шины", особенно в усилителях мощности более 500вт. Может нужно "вспомнить" и о добротности ВКС ( Q)... и тогда все будет просто и понятно---но "ТЕМА" потеряет пользователей.....Ил и нет???

servdoc
22.07.2015, 14:17
RU7KX, Сергей, а почему-бы не сделать на "бинокле"?У меня работает.
К тому же не нужен катодный дроссель.

RU7KX
22.07.2015, 14:23
RU7KX, Сергей, а почему-бы не сделать на "бинокле"?У меня работает.
К тому же не нужен катодный дроссель.

Я так понял, что это широкополосный трансформатор? Работать будет, но вот только как у него с КПД на ВЧ бендах? Катодный дроссель у меня стоит. Пусть стоит - есть не просит :)

servdoc
22.07.2015, 14:37
RU7KX, http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
"Входной сигнал удобно подавать через ферритовый трансформатор, поскольку он:


имеет крайне малую (единицы pF) емкость между обмотками, и поэтому не вносит вклад в ток Iут.
не дает завала на высоких частотах так как работает на постоянную нагрузку без реактивности — входное сопротивление PA;
заменяет катодный дроссель, а также (за счет изменения числа витков) может использоваться для согласования входного сопротивления усилителя с драйвером. "

Цитата с сайта DL2KQ

RU7KX
22.07.2015, 14:51
RU7KX, http://dl2kq.de/pa/1-1.htm

Ага, вон в чем дело. Но у меня схема с заземленной сеткой. И вот что пишет UY0UY:

"От применения на входе усилителя широкополосных трансформаторов (ШПТ), повышающих входное напряжение возбуждения вдвое (для схем с общим катодом) пришлось отказаться. Были проведены многочисленные эксперименты, использовались кольца проницаемостью от 1000 до 20 ВЧ, изменялись число витков обмоток и шаг скрутки провода, для компенсации завала характеристики на ВЧ применялся последовательно включенный контур, изменялась схема включения обмоток ШПТ и все равно были получены примерно одни и те же результаты. Да, как трансформатор сопротивления во всем диапазоне он работает великолепно, но на частотах выше 11 мГц амплитуда сигнала начинала падать, а на 28 мГц ее уровень был в два раза ниже уровня входного сигнала, а учитывая снижение коэффициента усиления самих схем с ОК с ростом частоты, получили соответствующий результат. Таким образом, выяснилось, что одним ШПТ нельзя перекрыть полосу практически в 28 мГц, чего и следовало ожидать, применить же несколько ШПТ – получаем те же самые входные диапазонные контура."

servdoc
22.07.2015, 15:10
RU7KX,по ссылке описывается УМ с заземлённой сеткой и ещё http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?19684-%C3%C8-7%C1-2-%E8-%E4%F0%F3%E3%E0%FF-%EC%E5%F2%E0%EB%EB%E E%EA%E5%F0%E0%EC%E8% EA%E0/page62
и Журнал Радио №9 2012г.

RU7KX
22.07.2015, 15:30
servdoc, у Вас, как у Лаповка выполнен трансформатор?

DL8SP
22.07.2015, 16:11
RU7KX, Поддерживаю Вас. Бинокль - то широкополосный, но или от 20м и выше, или от 20м и ниже по частотам, в зависимости куда настроите. Поверьте - проверено. (смайлика подходящего не нашёл:-P, только сюда)

RU7KX
22.07.2015, 16:26
DL8SP, Сергей, вот поэтому и озадачился! А чтобы гальваническую развязку получить, надо две катушки в каждом полосовике. Можно ли такое поставить в схему с заземленной сеткой, где присутствует накальный дроссель?

DL8SP
22.07.2015, 16:42
Тёзка, я бы посоветовал использовать широкополосный трансформатор(бинокл ь) и входные полосовые контура. "Чем проще конструкция, тем она надёжнее" - не во всех случаях этот афоризм верен. Не так много затрат и времени на эту платку, но окупается сполна. Все достоинства не буду перечислять, всё известно давно. (Но это всего лишь моё мнение. Вам самому решать.)

servdoc
22.07.2015, 16:47
у Вас, как у Лаповка выполнен трансформатор?
1:1.Сергей,я показал мнения вполне авторитетных радиолюбителей,тема не новая, избитая.Подойдут "бугры" выскажут своё мнение.По моему в каждом способе согласования есть свои плюсы и минусы.
Такой "транс" делается быстро, есть смысл попробовать.
Три Сергея -это уже слишком :ржач:.Удачи...

RU7KX
22.07.2015, 17:06
DL8SP, данные полосовиков где бы узнать. Схема от UY0UY.
servdoc, конечно есть смысл. А есть фото этого транса? Медную трубку и пластину еще поискать у нас придется... И почему у Лапавка с одной стороны пластина, а с другой текстолит. Понимаю так, что с обоих сторон можно применить фольгированный текстолит.

DL8SP
22.07.2015, 17:19
207125 Не удержался, сфотографировал быстренько (прошу прощения за качество). это плоды моих экспериментов. Для меня заслуживал внимание, после экспериментов, только 4й "бинокль" слева - направо. Он с перегородкой из стеклотекстолита толщиной 1,5мм. С ним он работал эффективнее от 40м и выше. Я выбрал "золотую середину" для компромисса, уменьшил до 1го миллиметра зазор между ферритовыми цилиндриками. После чего пошли диапазоны с нашим русским "ПОЙДЁТ"! :-P Да! Добавлю - эти настройки были без входных - полосовых контуров. И провод использую только во фторопластовой изоляции.Так для меня спокойнее, поскольку бестрансформаторное анодное питание.

Добавлено через 6 минут(ы):

По поводу данных полосовых контуров - здесь на ветке были хорошие данные, проверенные на практике. Тёзка поищите сами. И ещё добавлю - для бинокля трубка не обязательно. На фото может не очень хорошо видно, я использую качественную(плотную ) оплётку кабеля. Щааааа! Ещё раз сфотографирую.207128

RU7KX
22.07.2015, 17:48
DL8SP, Спасибо большое! А размеры и проницаемость бинокля какие? Получается два провода загоняются в оплетку? Если ставить бинокль, то гальваническая развязка в полосовиках уже не потребуется, что есть гуд. А согласование полосовиков и бинокля потребуется?

DL8SP
22.07.2015, 17:54
А размеры и проницаемость бинокля какие? Получается два провода загоняются в оплетку? Да. А ферриты я брал со старого компъютера. Дл. - 28мм, наружный диаметр -14мм и внутренний - 6,5мм. И ещё Сергей, не ленитесь пожалуйста. Прочитайте эту ветку! Здесь очень много полезного, найти можно. Что - бы не повторяться несколько раз в последующих "постах". 73!

RU7KX
22.07.2015, 18:10
Добро. Я ее уже просматривал - просмотрю еще. Наверное, пропустил.

Lega
22.07.2015, 20:06
данные полосовиков где бы узнать. Схема от UY0UY.
207145

mopekan
22.07.2015, 22:02
CHACK Начнем с того из какого материала и как собран корпус вашего РА ?

Здравствуйте всем.
Давно не посещал форум. Лето. Грибы, ягоды.

ALEX, корпус у меня дюраль. С прибора. Перегородки сделаны собственноручно под
свои потребности. Ламповая панель установлена на стеклотекстолите.
Бестрансформаторное питание анода. Сигнал в катод. Минимум клеммных лепестков.
207158 207161 207162
Один грибок себе, другой оставил червикам. Заодно портрет с птичек. Плоховато немного.
Снимал АНДРОИДОМ телефоном.
Всем здравия и удачи. С уважением Михаил, ua9xo, 73!:-P:пиво:

RU7KX
22.07.2015, 22:50
Lega, да, эту страницу я нашел.

DL8SP
22.07.2015, 23:03
"Данные входных П - контуров моего варианта ум, может кому будут полезны для повторения:

____________________ ____________________ ____________________ ____
80м- С вх. 838, С вых. 895, катушка 23витка, длина намотки 26мм, оправка 12мм
____________________ ____________________ ____________________ ____
40м -С вх. 340, С вых. 410, катушка 24витка, длина намотки 31мм, оправка 8мм
____________________ ____________________ ____________________ ____
20м- С вх. 68, С вых. 132, катушка 11 витков, длина намотки 19мм, оправка 10мм
____________________ ____________________ ____________________ ____
15м- С вх. 51, С вых. 68, катушка 10 витков, длина намотки 12мм, оправка 9мм
____________________ ____________________ ____________________ ____
10м- С вх. 30, С вых. 51, катушка 9 витков, длина намотки 8мм, оправка 8мм
____________________ ____________________ ____________________ ____
Указана измеренная емкость, в пФ, в реале впаяно ближайшее, максимально приближенное значение, в некоторых случаях емкость набрана из двух-трех конденсаторов. Провод использовался 0.8-0.9, размеры оправки указаны такие, потому что использовалось то, что было под рукой, в т.ч. и ранее намотанные индуктивности. Длина указана уже "настроенной" катушки. Номинал индуктивностей не привожу, не измерял, но ее можно оценочно посчитать, например в программе Контур32. Бескаркасная намотка удобна тем, что можно в небольших пределах подстраивать индуктивность сдвигая-раздвигая витки катушки." Не помню уже где копировал. :roll:

ra3qdp
23.07.2015, 02:57
Данные входных П - контуров моего варианта ум
Входное сопротивление УМ зависит от режима, сообщите какой у Вас ?

RA3QTT Николай
23.07.2015, 06:25
1:1.Такой "транс" делается быстро, есть смысл попробовать....
А где посмотреть данные на трансформатор??? Где он описан?

servdoc
23.07.2015, 06:27
журнал радио №9 2012 г. стр. 62.

UX1UX
23.07.2015, 19:22
Не очень коректная ссылка была на меня
Вношу ясность-
Нет ниодного РА без шинок
Все 100% усилителей идут с шинками земли
Несколько раз я делал без шинок(заказчик не положил в комплектацию их)
Усилитель работал но ручки КПЕ кусались и оси прошивали на корпус усилителю
чего-то не хватало(именно шинок и не хватало)
Много я выкладывал фоток но народ так и не заметил их
наверное я хорошо их проложил что не заметно
Сегодня я закончил ВЧ часть РА и заснял что-бы было видно

Filin-2000
23.07.2015, 19:26
Усилитель в кадр не поместился? Или о каких шинках речь? :ржач:
Господа, кто делал Катодную защиту парочки ги-7б по схеме Гончаренко, поделитесь печаткой пожалуйста.

UX1UX
23.07.2015, 19:28
20721020721120721220 72132072142072162072 15

CHACK
23.07.2015, 20:08
:-P
Перегородки сделаны собственноручно под
свои потребности. Ламповая панель установлена на стеклотекстолите.

Понял, у вас сборный корпус и в таком случае дублируюшие шинки пригодятся, у меня другой случай корпус сварной и шинки не применяются.
Как у вас решено охлаждение лампы ?


Много я выкладывал фоток но народ так и не заметил их
наверное я хорошо их проложил что не заметно

Спасибо !
Тоже как то не разглядел.
Корпуса у вас же стальные.
А у меня пока запасы алюминия не иссякли и сварить есть возможность.
Усилитель на 2-х ГИ-7БТ собран по простейшей схеме UA9KG без лишних наворотов (пионерская конструкция выходного дня) работает безупречно уже много лет, с одним комплектом ламп, не "кусается", не стреляет. ...

UK8GCG
23.07.2015, 20:54
Уважаемый Чак.Сто ватт раскачки для УМ Воскобойникова это не много?У Вас рабочая конструкция.Мой трансивер отдает нерегулируемые сто ватт.Спасибо.

mopekan
23.07.2015, 23:46
CHACK Как у вас решено охлаждение лампы ?

Здравствуйте ВСЕМ!
ALEX, решил обдув при помощи тубуса компа. Случайно
увидел боковую крышку от компа, в котором стоял регулирующийся
тубус. Одну часть выбросил, а ко второй прикрепил комповый
вентилятор. Сверху поставил пластмассовую чашку с обрезанным дном. Чашка для горячих напитков.
Все на виду.207241207242207 243207244
Всем удачи и всех благ. С уважением Михаил, ua9xo, 73!

Filin-2000
24.07.2015, 09:08
работает безупречно уже много лет, с одним комплектом ламп, не "кусается", не стреляет. ...
При каком анодном трудятся лампы?

CHACK
24.07.2015, 17:58
решил обдув

Спасибо !
Теперь понятно, в принципе хороший вариант, самое главное нормально будет охлаждаться ножка лампы.
У меня сделано примерно так же, - лампы установлены в панельках, но вентилятор работает не на нагнетание, а на вытяжку, при этом его эффективность выше почти в два раза.


При каком анодном трудятся лампы?

Анодное невысокое 1600-1800 В в зависимости от напряжения электросети, выходная мощность около 500 Вт на всех диапазонах.
Можно поднять анодное повыше, но пока нет в наличии подходящего трансформатора.

Добавлено через 5 минут(ы):


Сто ватт раскачки для УМ Воскобойникова это не много?У Вас рабочая конструкция.Мой трансивер отдает нерегулируемые сто ватт.Спасибо.

Сто Ватт раскачки конечно много :-P
Для раскачки до 500 Вт выходной мощности достаточно и 30 Ватт.
Конструкция конечно рабочая по схеме Воскобойникова, отличная пионерская конструкция выходного дня, отступление только в системе охлаждения ламп.
Все просто и надежно, без модных наворотов.

Eugene163
24.07.2015, 19:35
!!!

UK8GCG
24.07.2015, 19:37
Тогда сто ватт или ковыряться,уменьшать ,или лепить амплифайр на стекляшках.Ги7б временно в энзе.tu

Eugene163
24.07.2015, 19:38
но вентилятор работает не на нагнетание, а на вытяжку, при этом его эффективность выше почти в два раза.
Всё хорошо, но вентиляторов при этом надолго не хватит при таком тяжёлом тепловом режиме...
"Палка о двух концах"

Конструкция конечно рабочая по схеме Воскобойникова,
Где описывалась, будьте добры подскажите.

CHACK
24.07.2015, 19:42
Всё хорошо, но вентиляторов при этом надолго не хватит при таком тяжёлом тепловом режиме...
"Палка о двух концах"

Ваши опасения совершенно напрасны, температура выходящего воздуха не превышает 60 С, так что вентилятор даже с пластиковой крыльчаткой работает надежно, менять пришлось только подшипники по мере износа.:smile:

Где описывалась, будьте добры подскажите.

Например здесь http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/930134.htm

mopekan
24.07.2015, 20:00
CHACK эффективность выше почти в два раза

Здравствуйте всем.

ALEX в начале разработки монтажа я тоже планировал вытяжку, но
есть неудобства. Рядом анод и высокое. Тем более, бестрансформаторное питание 1800 В.
А так стоит лампа в тубусе, будет нормальное охлаждение. Тем более в телефоне работаю
очень редко, в цифре вообще не работаю. Не интересно. В тестах CW и то для
участия. В днях активности периодически. Мои потребности он обеспечит. Качну его
FT-840. Всем удачи и успехов. С уважением Михаил, ua9xo,73!:-P:пиво:

Добавлено через 10 минут(ы):

CHACK эффективность выше почти в два раза

Здравствуйте всем.

ALEX в начале разработки монтажа я тоже планировал вытяжку, но
есть неудобства. Рядом анод и высокое. Тем более, бестрансформаторное питание 1800 В.
А так стоит лампа в тубусе, будет нормальное охлаждение. Тем более в телефоне работаю
очень редко, в цифре вообще не работаю. Не интересно. В тестах CW и то для
участия. В днях активности периодически. Мои потребности он обеспечит. Качну его
FT-840. Всем удачи и успехов. С уважением Михаил, ua9xo,73!:-P:пиво:

Eugene163 Где описывалась, будьте добры подскажите.

Я в свое время собирал бестрансформаторную схему на одной ГИ-7Б от
dl2kq. Работала прекрасно. УДАЧИ!

Filin-2000
27.07.2015, 12:09
Достался ум на паре ги7б с последовательным питанием. Сетка оторвана. НЕДЕЛЮ убил, искал возбуд. Что только не делал. 1А ток при 1500в. в резонанс возбуда настраивается горячим кпе...
Посадил сетки на корпус, все прекратилось.
2000в анод, 5вт вход - 95 выход на 28мгц. ток анодов 0,2а в резонансе.
слабовато против ги46.
Или может лампы подсели, у кого есть возм. проверить при 5вт на десятке, посмотрите плиз, заранее спасибо.

mopekan
27.07.2015, 14:19
Filin-2000 5вт вход - 95 выход на 28 мГц.
Здравствуйте всем.

Уважаемый, поскольку я помню, Кус усилителя равен 10-12. У Вас Кус = около 20. Подайте
больше напряжение раскачки и получите большую выходную мощность. Посмотрите на данном форуме.
Здесь, по-моему, делятся, кто какую мощность имеет при данном анодном. Я лично получал с одной
ГИ-7Б (лампа была без обдува) 100Вт, при 10Вт раскачки и учетверении сетевого напряжения для анода,
т.е. 1200В.
Удачи. С уважением Михаил, ua9xo,73!:-P:пиво:

Eugene163
27.07.2015, 15:18
ГИ-7Б (лампа была без обдува)
Без обдува это заливаете... Включал старые ГИ-7Б (их не жалко) под накал, через 15-20мин накал в лампе попросту отпаивается.
Надо хоть накал с катодом слегка дуть...

Volandus
27.07.2015, 15:42
Без обдува это заливаете...
Подтверждаю. Может, конечно, радиаторы на ножки насаживает.
Сам меняю комплект из 2-х шт. раз в год- полтора. Падает Ку.
Анодное 1950-2150в. Ток сеток держу 120-130 ма. как максимум.
Рин- 40вт. Считаю, что это максимальный режим для них.

Filin-2000
27.07.2015, 16:53
Подайте
больше напряжение раскачки и получите большую выходную мощность.
на данный момент не имею такой возможности, к сожалению.
Хотелось бы из тех, кто имеет данный УМ протестировать сколько выдает при 5вт.

Евгений240
27.07.2015, 17:21
Без обдува это заливаете... Шасси - 5-ти мм дюраль, отверстие точно под лампу, сетки смазаны КПТ и посажены на шасси. Закреплены выточенными дюралевыми накидными фланцами. В режиме приёма вентилятор остановлен. Работал долго, несколько лет. Корпус усилителя в режиме приёма прогревался градусов до 40. Ну не люблю когда вентиляторы шумят. А было это в докомпьютерные времена, стоял ВН-2.

Eugene163
27.07.2015, 17:39
С фланцами конечно работать лампы будут, это же теплоотвод...

mopekan
27.07.2015, 19:11
Eugene163 Без обдува это заливаете...

Да нет, уважаемый. Только при подаче 11 ват с Р-143 начинали отпаиваться провода от катода. 110Вт на выходе и долой подключение
катода. А если вы посмотрите книгу С. Г. БУНИМОВИЧА "Техника однополосной связи". Там у него 200 Ватт без обдува с двух
ламп ГИ-7Б. Это я пишу по памяти. Давно не смотрел эту интереснейшую книгу. Советую с ней ознакомиться. Также книга С. Г. БУНИНА. Л. П. ЯЙЛЕНКО
"Справочник радиолюбителя-коротковолновика". Там почерпнете много для себя интересного. Они есть в технической литературе.
Удачи в познании техники и конструировании. С уважением Михаил, ua9xo, 73! :-P:пиво:

Добавлено через 18 минут(ы):

Eugene163 С фланцами конечно работать лампы будут, это же теплоотвод...

Уважаемый, предлагаю посмотреть, вышеупомянутый, УМ на одной ГИ-7Б собственного изготовления.
Сейчас у меня его уже нет. Отдал в школу в кружок. Смотрите фото и читайте литературу, о которой
я написал.207546207547 207548207549
Удачи и всех благ. 73!

Volandus Подтверждаю. Может, конечно, радиаторы на ножки насаживает

Уважаемый, внимательно читайте написанный мной текст. 100Ватт при подаче 10Ватт и анод 1200В!!!!???
73!

R3RW
27.07.2015, 22:54
207580
Без обдува это заливаете... Включал старые ГИ-7Б (их не жалко) под накал, через 15-20мин накал в лампе попросту отпаивается.
Надо хоть накал с катодом слегка дуть...Хомут под винт .Одно время без обдува катодной части лет 20 работал двухтактный усилитель на 144Мц,сделанный ещё в лихие 90е их того что было и на коленке.На катод крепилась медная шина,забортованная в виде круглого уголка и являлась радиатором.Сетка крепилась к шасси из 2мм меди.Позже появились кулеры от компов.

Volandus
28.07.2015, 12:51
100Ватт при подаче 10Ватт и анод 1200В!!!!???
А причём здесь это? Про штыревой вывод накала говорим.



Хомут под винт .
Видите какие мощные хомуты из толстой меди? И проволока мм полтора плотно прикручена.

На катод крепилась медная шина,забортованная в виде круглого уголка и являлась радиатором.
Вот ещё причина теплоотвода от подогревной части лампы.
Я и говорил про доп.теплоотводы на накальных выводах.
А вы про 10-11 и 100-110ватт.

HAZ
28.07.2015, 14:30
...посмотрите книгу С. Г. БУНИМОВИЧА "Техника однополосной связи". Там у него 200 Ватт без обдува с двух ламп ГИ-7Б. Это я пишу по памяти.Там у него 200 ватт подводимой, одна лампа ГИ-7Б при 1500 В на аноде, без принудительного обдува. Про охлаждение ножки накала ничего не пишет (то ли не делал реально такой усилитель, то ли из-за краткости описания - дескать, кому надо, тот и так знает...). Если организовать условия для усиления естественной тяги (лампу вертикально, высокий тубус...) - может, и пойдёт...

Filin-2000
28.07.2015, 16:31
да ножка расплавится. контакт пропадет и всё.

UY9IL
04.08.2015, 11:11
На ГС9Б усилок кто нибудь делал? Интересуют результаты. Какой и до какой мощьности удалось раскачать?

R3DE
04.08.2015, 12:46
Справочник да-авно не открывал, но припоминается, что ГИ-7Б без обдува могла дать только 80 вт, а дальше из неё(из под радиатора) вытекала о-огромная капля сребристого металла.

Ф.Алексей
04.08.2015, 23:50
На ГС9Б усилок кто нибудь делал? Интересуют результаты. Какой и до какой мощьности удалось раскачать?
А для того, что бы определить какую мощность можно получить с лампы, совсем необязательно делать на ней усилитель. Можно просто посмотреть паспорт лампы.:smile:


Справочник да-авно не открывал, но припоминается, что ГИ-7Б без обдува могла дать только 80 вт, а дальше из неё(из под радиатора) вытекала о-огромная капля сребристого металла.
Мукулатуру в которой написано, что ГИ-7Б или любые другие подобные лампы можно хоть на секунду включать без обдува, не называйте справочниками. В печку её(мукулатуру).

UY9IL
05.08.2015, 00:16
А для того, что бы определить какую мощность можно получить с лампы, совсем необязательно делать на ней усилитель. Можно просто посмотреть паспорт лампы.:smile:.
Ну да, как мне эта мысль в голову не пришла ранее, а я тут вопросы задаю.:рупор:
Можно посмотреть, а можно посмотреть и сделать. И потом посмотреть как работает.

ra3qdp
05.08.2015, 01:19
Анодное 1950-2150в. Ток сеток держу 120-130 ма. как максимум.
Рин- 40вт. Считаю, что это максимальный режим для них.
А сколько Роут и ток анодов при этом ?

CHACK
05.08.2015, 04:51
что ГИ-7Б без обдува могла дать только 80 вт, а дальше из неё(из под радиатора) вытекала о-огромная капля сребристого металла.

Могла то могла, но вот для катода к любом случае по ТУ необходим обдув не менее 6 м3\ч.
При отсутствии обдува вообще из под радиатора ничего не вытечет, а вот из ножки лампы может.
Напомню еще,что по ТУ максимально допустимая температура катода составляет всего 100 гр С.
Выводы делайте сами.;-)

R3RW
05.08.2015, 09:55
Могла то могла, но вот для катода к любом случае по ТУ необходим обдув не менее 6 м3\ч.
При отсутствии обдува вообще из под радиатора ничего не вытечет, а вот из ножки лампы может.
Напомню еще,что по ТУ максимально допустимая температура катода составляет всего 100 гр С.См. фото сообщения #1966.На катодах стоят радиаторы и не дуются.Правда анодные радиаторы обдувались сбоку двух турбинным венилятором.Двухтакт ный УМ на 144 выдавал 600-700Вт.Успешно "гонялись метеоры" и ЕМЕ связи.
Ну и сам корпус и резонатор из 2мм меди служили отличным радиатором для сетки , а петля-резонатор дополнительным к анодным. На фото видна толщина шасси.208294

R3DE
05.08.2015, 09:58
любые другие подобные лампы можно хоть на секунду включать без обдува
Ну... не корректно написано. Ибо есть лампы на которые без обдува нельзя подать даже накал, а это уже никак не меньше секунды. Если же говорить о работе на максимальной мощности без обдува, то "хоть секунду" выдержит пожалуй любая лампа, (если о ГИ-7Б - то в легкую), сами подумаете, включите здравый смысл, и не торопитесь сдавать макулатуру.

Filin-2000
05.08.2015, 13:37
если накал подать на ножки и положить на пару часиков накал сгорит. У меня так одна сгорела. Тестировал.

Volandus
05.08.2015, 17:00
А сколько Роут и ток анодов при этом ?
Аут не замерял. Половина от подводимой, наверное.
Ток анодов от 500 до 700ма. Раскачка от 40 до 60 ватт.
Вход без контуров. Через "бинокль" 1:1.

Ф.Алексей
05.08.2015, 17:52
Ну... не корректно написано. включите здравый смысл, и не торопитесь сдавать макулатуру.
Написано корректно. На все эти лампы обдув включается либо до подачи каких либо напряжений на лампу либо одновременно и никак иначе! Все остальные извращения в топку!:ржач:

Добавлено через 6 минут(ы):


Можно посмотреть, а можно посмотреть и сделать. И потом посмотреть как работает.
А Вам услилитель нужен, что бы один раз посмотреть?:ржач:
Работать будет так, как написано в паспорте на лампу, если правильно сделаете. Поэтому для просто посмотреть УМ не делают.;-)


Ну да, как мне эта мысль в голову не пришла ранее, а я тут вопросы задаю.:рупор:

Вопрос, из разряда, скажите, а как будет светить лампочка 220В 100Вт?:ржач:
Потому и ответ соответствующий.

UX1UX
05.08.2015, 18:24
Если Вы по паспорту увидите колличество часов наработки для лампы-
у Вас отпадет желание делать РА на этой лампе

CHACK
05.08.2015, 19:53
Если Вы по паспорту увидите колличество часов наработки для лампы-
у Вас отпадет желание делать РА на этой лампе

Указывается гарантийная наработка (более 200 часов), реально получается намного дольше при соблюдении требований ТУ.
Для интереса брал ГИ-7Б отработавшие положенное количество часов в Спруте и замененные при проведении регламента, - они работали не хуже новых.:-P

Добавлено через 16 минут(ы):


Двухтакт ный УМ на 144 выдавал

Почему выдавал ? С ним что то произошло ?

UY9IL
05.08.2015, 20:51
А Вам услилитель нужен, что бы один раз посмотреть?:ржач:
Работать будет так, как написано в паспорте на лампу, если правильно сделаете. Поэтому для просто посмотреть УМ не делают.;-)


Вопрос, из разряда, скажите, а как будет светить лампочка 220В 100Вт?:ржач:
Потому и ответ соответствующий.
Ну если Вы их вкручиваете вместо ламп накаливания для освещения, тогда, сорри, за банальный интерес о полученных результатах реально сделанного усилителя на гс9б.
Есть результат, делитесь, показывайте, рассказывайте. Масса народу читает и как говорится, кому, что нужно для себя и не только.
А какие вопросы задавать, а какие нет.. , как минимум это не по радиолюбительски.

R3RW
05.08.2015, 21:58
п
Сообщение от R3RW


Двухтакт ный УМ на 144 выдавал



Почему выдавал ? С ним что то произошло ?Работает, стоит в резерве, как-бы морально устарел. Просто переходим на УМ на модулях и транзисторах.Многие распродают лампы и готовые усилки.
На УКВ форуме популярна тема "1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!" и тема"Изготовление РА с применением модулей. Вопросы и ответы." http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/1-kvt-na-ukv-na-novyh-tranzistorah/30/ http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/izgotovlenie-ra-s-primeneniem-modulei-voprosy-i-otvety/

Ф.Алексей
06.08.2015, 16:50
А какие вопросы задавать, а какие нет.. , как минимум это не по радиолюбительски.
Ответ. Любая лампа в правильно сделанном усилители будет выдавать столько сколько указано у неё в паспорте. Лампа не может хорошо или плохо работать, хорошо или плохо работает усилитель. А это зависит от конструктора, а не от лампы. Поэтому вопрос о том, кто делал УМ на такой то лампе и как он работал, имеет мало смысла. Потому, что на него будут совершенно противоположные ответы. Один скажет делал, работает плохо. Другой скажет делал, работает хорошо. А уж сказки про то, как выжимают из ГУ50 по 200Вт. с одной штуки, так и это будет.
Поэтому именно по радиолюбительски я и ответил, читайте паспорт на лампу, а не сказки от форумных писателей.

R3RW
06.08.2015, 18:21
за банальный интерес о полученных результатах реально сделанного усилителя на гс9б.Стоит в драйвере у меня на 432Мц в лёгком режиме, качает две ГИ7Б.Ватт 60-80 с неё беру на аноде 800 или 1000 уже не помню.Меня устраивает.

ra9xdj
06.08.2015, 21:14
Легкий режим - это когда на лампу подано оптимальное напряжение,а на вход подают не большую мощность.
Если на лампу подать меньше анодное напряжение, она будет работать не в режиме и больше создавать помех на ТВ

CHACK
07.08.2015, 20:50
Работает, стоит в резерве, как-бы морально устарел. Просто переходим на УМ на модулях и транзисторах.

До понятно, прогресс идет....


На УКВ форуме популярна тема "1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!"

От УКВ я как то пока далек, хотя наверное это тоже увлекательное направление....

R3RW
07.08.2015, 22:34
От УКВ я как то пока далек, хотя наверное это тоже увлекательное направлениЕщё как увлекательно! Я пришёл туда с КВ. Где "со всеми" на всех бендах сработал и в тестах наработался .Набрал 10 кг дипломов...стопа высотой около 70 см.А УКВ заразительно.Постоян ное ожидание чуда. И ЧУДО случается в виде спорадиков,канальных тропо и метеорных потоков.Как на рыбалке.Но чтобы ЧУДО не прошло мимо,нужно быть хорошо экипированным, работать не на "штырьки".

UX1UX
10.08.2015, 18:33
208722208723

Добавлено через 27 минут(ы):

Клялся я что не буду делать РА на триодах
но попросил один уважаемый дедушка сделать ему РА на 300Вт
отказать ему я не смог(лет30-35 он мне как начинающему силно выручил и помог)
У дедули есть 15шт ГИ-7Б поэтому вопрос о ГУ-74Б отпал сразу
Да и еще.много лет существует тема о РА на ГИ-7Б но за это время
я не встретил ни одной конструкции которая бы мне понравилась
Такое впечатление что все стараются как по хуже сделатьРА
А там то три детали все давно придумано.схема то детская
Выкладываю пару фоток тем кто хочет построить свой первый РА
много не могу потому-что многих это раздражает(сразу прошу прощения у них и модератора)
Получился малобюджетный РА с не плохими возможностями
Все заканчиваю -пошел готовить ужин

RV4LX
10.08.2015, 18:56
Получился малобюджетный РА с не плохими возможностями
Улитка - красавица.:super:

UX1UX
10.08.2015, 19:25
Эта улитка самая мощная из всех маленьких
У САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ 0.5а ток у этой-2.6а
даю только 6 в при 12в-РА взлетает
Она бы хорошо продула ГС-35Б но человек захотел ГИ-7Б

DL8SP
10.08.2015, 20:45
UX1UX, И сразу же напрашивается вопрос, по поводу шума, в том режиме, в котором сейчас работает.

UA3LEE
10.08.2015, 20:55
Про малобюджетность:smil e: Одни кпе и улитка...А так конечно :super:качество и всё остальное.

RX0F
11.08.2015, 13:59
Приветствую всех!Я к вам с вопросом:решил я заменить в своем УМ лампы с ГИ-7Б на ГИ-46Б.Приобрел пару из одной партии,вчера поставил,проверил токи покоя на каждой(разброса почти нет),сегодня хотел на нем поработать,но выхода с ламп почти нет(при раскачке 30Вт на эквиваленте всего 90Вт.Дальше я даже и не пытался качать.Пробоев во время тренировки не было,ток не прыгал,ПФ по входу УМ,КСВ=1).Самое поганое что и тока нет...Могет быть что эмиссии в лампах нет?

LY3BBI
11.08.2015, 14:36
А ток покоя нормально регулируется? Померяйте ток при нулевом напряжении на сетке и сравните полученные данные с паспортными (по ВАХ). Тогда будет ясно, что за лампы.

4Y
11.08.2015, 14:40
Выкладываю пару фоток тем кто хочет построить свой первый РА
много не могу потому-что многих это раздражает(сразу прошу прощения у них и модератора)
Получился малобюджетный РА с не плохими возможностями

А многих не раздражает и очень интересно! Может и схему (если не секрет) прикрепите?

RX0F
11.08.2015, 15:00
LY3BBI,да,ток регулируется нормально.Напряжение правда не мерил,но от 0 до 120 без проблем.Спасибо,пром ерю.

HAZ
11.08.2015, 15:02
Может и схему (если не секрет) прикрепите?Ну же ж неоднократно говорено - "А там то три детали все давно придумано. схема то детская".

Евгений240
11.08.2015, 15:18
RX0F, смотрите где потеряли раскачку. Может полосовик не того диапазона включается?

RX0F
11.08.2015, 15:29
Евгений240,Спасибо за ответ!Схему не менял-просто снял "семерки" и поставил 46-е,в обвязке вх.фильтра сечас КПЕ стоят на время настройки.Но вот как-то видимо не судьба.Ток покоя выставил на 2 лампы 80мА.На анодах 2400В на Х.Х.Чешу репу...

RK4CI
11.08.2015, 16:11
Схему не менял-просто снял "семерки" и поставил 46-е,И те и другие лампы косвенного накала. Но катод соединён с одним из выводов накала. Проверьте, не подаётся ли раскачка на вывод накала. Похожие симптомы получаются. Ну и возможно, просто лампы уже подсажены, и довольно основательно.

RX0F
11.08.2015, 16:28
RK4CI,Спасибо,Никола й,но это я сразу проверил как-только свистопляска эта началась.Все правильно распаяно.

Евгений240
11.08.2015, 17:31
RX0F,Проверьте эмиссию ламп. Для одной лампы, при сетке и катоде соединёнными с землёй, ( и анодном напряжении 2400 в ) ток анода должен быть не мене 400 мА.

RX0F
11.08.2015, 17:51
Евгений240,не могли-бы вы схемку накидать?Я так понял цепь смещения отключить и,оставить накал включенным и катод наглухо на шасси(на "-").

4l1ma
11.08.2015, 18:00
UX1UX, Очень красиво построено... Но возник вопрос... На анодном дросселе ввиду отсутствия контактов для выводов поставлены хомуты, которые, как видно на фото, являются короткозамкнутыми витками. Я как-то консультировался с одним из наших "мэтров" - так он категорически не советовал устраивать подобное явление. Хотя в виде исключения допустил КЗ виток в "холодном" конце анодного дросселя. Хотелось бы услышать от коллег аргументы: допустимо это или же категорически нет? Заранее спасибо..

Евгений240
11.08.2015, 18:14
Евгений240,не могли-бы вы схемку накидать?Я так понял цепь смещения отключить и,оставить накал включенным и катод наглухо на шасси(на "-").Ну да. Вывод катода и вывод сетки на "минус" 2400 В и смотреть ток. Если у вас, смещение подаётся установкой в цепи катода стабилитронов или его регулируемого аналога на транзисторе, то достаточно кратковременно перемкнуть эту цепь перемычкой. Кратковременно - потому что в таком режиме, вся мощность рассеивается на аноде, а это почти киловатт.

ra9xdj
11.08.2015, 18:32
Проще поставь ГИ 7Б обратно и убедись, работают они, а то возможно при перепайки нарушил нечаянно П контур

UX1UX
11.08.2015, 18:39
Сегодня закончил РА (ВЧЕРА ВЧ часть -сегодня НЧ часть на все 3 дня)
Дпя затравки еще несколько фоток(пойду ужин готовить)20880520880 6208807208808208804