PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65

Глазунов
14.08.2019, 14:04
Можно и Торн, либо( что лучше) от р/с Микрон.
Но лучше купить В1В.
Размер как 6П6С.
Вакуумное реле, при вашей мощности будет
вечным.
Запитаете через R-C цепь, греться не будет
совсем.

RC4HC
14.08.2019, 14:09
Ну да.... сейчас 500 ватт.... почти ни чего)))))
Спасибо, поищу.

ra1qea
14.08.2019, 18:55
А В1В хуже чем"вертолётик" будет работать ...


... Но лучше купить В1В.....
Что за ответы. Лишь бы написать. Вас спрашивают :


... кроме "вакумника"...

Вот они ТОРН-ы : http://ur8lv.com/files/photos/1475948179.jpg http://ur8lv.com/files/photos/1475948176.jpg
Ставил вот такие : https://static.qrz.ru/classifieds/600x600/5c7d0487400b9.jpg и вот такие РЭП-1 : http://s017.radikal.ru/i423/1202/b7/67cc99fa87cf.jpg

RC4HC
14.08.2019, 20:01
Спасибо за фото. Теперь хоть имею представление, что искать))) Правое (маленькое), мне больше подходит)))
Хотя сейчас, изготовление РА... получается "в рублишко")))))

саш
14.08.2019, 22:42
RZ4HX,
Вот еще фото ,если интересно.
КПЕ делают в Киеве. А "торн"" ,это то ,что полностью в текстолите закрыто.

RC4HC
15.08.2019, 05:54
Спасибо. Думаю, что у меня... от туда)))

Eugene163
15.08.2019, 07:04
КПЕ делают в Киеве.
Саш, а где в Киеве, адрес дадите?318623

UR5VFT
15.08.2019, 10:44
где в Киеве, адрес дадите?
- https://uy2ua.ucoz.ru/index/0-10

RC4HC
15.08.2019, 14:59
Мда))) Всё таки... дорогим становится наше хобби.... ))) Я тут подсчитал по минимуму .... РА на ГИ-46Б (одной)... мне обойдется около 17-ти тыс. руб. Если делать многие вещи на заказ))

Не по теме (извиняюсь) Купил за 6-ть т. р. РА на 4хГУ-50... Переделал "для себя"
Еще "добавил" 5-ть т. р.)))))))
Это "не стон пенсионэра"..... заметки на полях))))
Но жизнь то продолжается.... ))

ru9tr
16.08.2019, 00:00
У нас тоже делают КПЕ для усилков - гугл в помощь...

RC4HC
16.08.2019, 08:17
radio54.ru
"Анодник" - 12..60 + 25..220 пф. "Антенный" - 100..1000 пф. Цена, на сайте. Там же и вся информация.... емэйл, цена и прочее....
Не сочтите за рекламу. Просто делюсь))))

RC4HC
03.09.2019, 07:35
Наверно у многих, так начинается))

RN3GP
03.09.2019, 08:42
так начинается)
А заканчивается почти у всех заменой выходных транзисторов в трансивере (это если малой кровью) и продажей усилителя на ГИ-7б.
Рано или поздно, он заведется или прострелят лампы или еще какая авария, но это будет обязательно, дело времени. И нет от этого спасения не в трансформаторах ни в других развязках, для импульса все эти примочки, что кусок провода.
Сейчас предвижу реакцию... ВСЕ РАВНО ПРОСТРЕЛИТ 100%. После второй - третьей замены транзисторов неспешно приходит понимание. Одного раза мало, это "случайность".

Eugene163
03.09.2019, 08:52
А заканчивается почти у всех заменой выходных транзисторов в трансивере и продажей усилителя на ГИ-7б.
Лучше ГУ-50, ГУ-13, ГК-71, Г-811, ГУ-81М и на край ГУ-72 (дороги только)...
Как много лампочек хороших.........!


После второй - третьей замены транзисторов неспешно приходит понимание. Одного раза мало
Кто-то на грабли и по десять раз наступает...:killyou rself::crazy2:

ra1qea
03.09.2019, 09:38
А заканчивается почти у всех заменой выходных транзисторов в трансивере ... .
Рано или поздно, он заведется или прострелят лампы или еще какая авария, ...Анекдот:
Сидит пессимист в ресторане, пьёт коньяк, нюхает его и приговаривает:
"Клопами пахнет".
Сидит оптимист в камере тюрьмы, ловит клопов, давит, нюхает и приговаривает:
"Коньяком пахнет".

Так вот: Вы пессимист.
Даже если случится прострел в лампе ГИ7Б, он произойдёт между сеткой и анодом. Никоим случаем не заденет катод лампы. Если Вы добивались уничтожения выходных транзисторов трансивера, используя усилитель на лампах ГИ7Б, то поделитесь опытом, как это можно сделать, к примеру, мне.

RN3GP
03.09.2019, 10:08
Если Вы добивались уничтожения выходных транзисторов трансивера, используя усилитель на лампах ГИ7Б, то поделитесь опытом
Мне такое в голову не придет поключать к аппарату усилитель на ГИ-7Б, а вот ремонтировать раз пять приходилось у оптимистов.

он произойдёт между сеткой и анодом
Жалко выкинул убитую лампу, после прострела, на катоде ничЕ так отметина была. И посмотрите, что такое сетка на ГИ-7Б, это паутинка, которая не разу не мешает дуге долететь до катода.
А вообще путь делают, без работы не оставят, тех кто ремонтом занимается.

Глазунов
03.09.2019, 10:18
а вот ремонтировать раз пять приходилось у оптимистов
Владимир!
Умный человек сам делает правильные выводы.
А те пятеро и иже с ними, просто иди...ты!
И это не исправимо.
Увы!
:ржач:

ra1qea
03.09.2019, 15:40
Мне такое в голову не придет поключать к аппарату усилитель на ГИ-7Б, ... С Вами всё ясно. Вам не приходилось эксплуатировать усилители на ГИ7Б, нет опыта эксплуатации усилителя на ГИ7Б. И откуда-ж у Вас создалось такое мнение об этих лампах, если не работали на них?
Вы ремонтировали не свои усилители на ГИ7Б. При этом Вы не имели понятия по какой причине произошёл пробой анод-сетка. При этом владелец усилителя никогда не скажет, что он виноват в неправильной эксплуатации усилителя. Владелец усилителя скажет, что всё произошло само собой. Пришлось ремонтировать усилители на ГИ7Б, даже попался усилитель, изготовленный Я. Лаповком, нет не тот, схема которого была напечатана в журнале Радио", а более ранний. А ведь таких причин довольно много. Эти все причины связаны с халатным отношением владельцев к своим усилителям на ГИ7Б.
Мною изготовлено 5-ть усилителей на ГИ7Б. (Привести фото или поверите нАслово?) Их владельцы претензий и нареканий на работу усилителей мне не предъявляли.
Отношение к своей технике должно быть уважительное. Тогда ваша техника отплатит Вам тем же.
И ещё:
Ну очень много конструкторов не внимают вашим советам, а строят усилители на ГИ7Б. Вопрос к Вам: "Почему многие конструкторы не внимают вашим советам, а строят усилители на ГИ7Б?" Даже такие именитые, как Я. Лаповок, Г. Джунковский ... .

RA0JGB
03.09.2019, 16:23
000

Михаил12
03.09.2019, 17:40
глупости -про трансивер -использую керамику с 2011г сейчас есть РА на 2Ги46 ,стреляли Ги 7 без последствий при перекачке -забудешь -и 100вт на вход , но все усилители с П фильтрами на входе , все заканчивается заменой лампы и предохранителя по аноду.

RN3GP
03.09.2019, 18:18
Вам не приходилось эксплуатировать усилители на ГИ7Б

Тяжело общаться, когда человек не читает, выходные каскады трансиверов, чинил после РА на ГИ 7б, что чинить в усилителе на ГИ-7Б я не знаю, там три детали.:ржач:

Даже такие именитые, как Я. Лаповок, Г. Джунковский ... .
Когда они их строили? Вопросом не задавались? И я строил, когда выход был в трансивере на ГУ-19 и не раз.


А вот что у Вас, RN3GP и Глазунов, получается очень хорошо, то это стучать по клавишам.
Вы бы посмотрели последний усилитель сделанный "Глазуновым" (ГУ-84 автомат), после этого молчали бы тихонечко, поджав хвост. За Ваши поделки стало бы стыдно.

И ни когда не смотрели заводские усилители на металокерамике? Наверно нет, там 80% защиты от всей схемы.

Владимир88
03.09.2019, 19:08
Скиньте ссылку на усилитель сделанный "Глазуновым" (ГУ-84 автомат)

RN3GP
03.09.2019, 19:11
Скиньте ссылку на усилитель
Он не хочет публиковать, если интересно то на почту фото скину, он мне сегодня их перешлет. В личку свою почту плз.

Владимир88
03.09.2019, 19:37
Да ладно, не нужно :) Чёт не нашёл фот сетки ГИ-7Б, интересно глянуть какая у неё сетка. У меня чуть другие лампы, хотел на них подать под 5 кВ, но не хотелось бы чтоб стреляли, ну вроде у них сетка не такая уж слабая. Интересно у кого простреливало ГИ-14Б, ГИ-39Б, ГС-31Б, стреляют они без нагрузки при напряжении 4800 В если хорошо потренировать?

Вот смотрю видео, на одну ГС-31Б подаёт 3700 В и снимает 1500 Вт


https://www.youtube.com/watch?v=RVephOzq8Wg

RN3GP
03.09.2019, 19:42
какая у неё сетка
Давно это было, сеточка такая с десятирублевую монету. Анод вот помню хорошо, типа болта, со сферической выборкой , сетку смутно.

Владимир88
03.09.2019, 19:59
Если в фильтре стоит К75-40А 3000 кВ 100 мкФ, то скорее всего порвёт сетку и пробьёт на катод, конечно эти электролиты сухие может и не смогут пробить сетку

CHACK
03.09.2019, 20:04
Рано или поздно, он заведется или прострелят лампы или еще какая авария, но это будет обязательно, дело времени.

ВСЕ РАВНО ПРОСТРЕЛИТ 100%.
100 % "бред сивой кобылы" (С) ;-)

Лучше ГУ-50, ГУ-13, ГК-71, Г-811, ГУ-81М и на край ГУ-72 (дороги только)...
В кривых руках "стреляет" всё, даже вышеперечисленные изделия :arrow:

на катоде ничЕ так отметина была
.... на аноде вообще то отметина еще больше, вед он принимает на себя удар потока электронов, вид бывает как кратер на луне,

Давно это было
... и все неправда :-P

интересно глянуть какая у неё сетка.
Внутренности ГИ-7БТ

Владимир88
03.09.2019, 20:08
Здесь есть фото разобранной ГИ-6Б http://www.tarc.inf.ua/um.html

Евгений240
03.09.2019, 20:21
Ги 7Б великолепная лампа! Много лет пользовался таким усилителем на паре ламп, при анодном напряжении на ХХ = 2200 в.
Никаких проблем. Хотя иногда качал до 800 ма..
Сейчас работает РА на паре ГК 71. Ну что сказать, аппарат вроде автомата Калашникова, неубиваемый и работающий в любых условиях
Ноооо... два больших коробка, сам РА и блок питания.
Да и руки что то чешутся...
Сейчас на стадии изготовления Ра на одной ГИ 7Б в корпусе от РРС-1МС. Всё умещается и блок питания на ОСМ 0,4 вместе с ТС 180 и сам усилитель.
Ну а 400 Вт мне больше чем достаточно.

RN3GP
03.09.2019, 20:25
100 % "бред сивой кобылы"
Очень убедительно.:ржач:
А вот и единственный аргумент.

В кривых руках "стреляет" всё, даже вышеперечисленные изделия:super:

Мне вообще фиолетово общественное мнение про ГИ-7б, нравиться - юзайте.

EW6FL
03.09.2019, 20:40
Если в фильтре стоит К75-40А 3000 кВ 100 мкФ, то скорее всего порвёт сетку и пробьёт на катод, конечно эти электролиты сухие может и не смогут пробить сетку
Они маслонаполненные.

CHACK
03.09.2019, 20:42
А вот и единственный аргумент.
... аргумент многолетняя безотказная работа усилителя на ГИ-70БТ :up:


Мне вообще фиолетово общественное мнение про ГИ-7б,
... а еще более ультафиолетово мнение различного рода безответсвенных болтунов;-)


нравиться - юзайте.
...спасибо, разрешили :-P

Владимир88
03.09.2019, 20:43
EW6FL, Я писал про электролиты после, что у них не такие большие токи по сравнению К75-40А :)

ra1qea
03.09.2019, 20:48
... Когда они их строили? Вопросом не задавались? И я строил, когда выход был в трансивере на ГУ-19 и не раз. ... Вы бы посмотрели последний усилитель сделанный "Глазуновым" (ГУ-84 автомат), ...
И ни когда не смотрели заводские усилители на металокерамике? ...
Он не хочет публиковать, ...

RN3GP, Вам для справки. Это ответы на ваши вопросы.
1. Описание последнего усилителя на 2-х ГИ7Б Я. Лаповок опубликовал в журнале "Радио" № 9, 2012 год. Вам полезно прочитать предисловие в этой статье, где речь идёт о современных импортных трансиверах. И посмотреть внешний вид усилителя на 2-ой странице обложки. В описании усилителя нет никаких упоминаний о трансивере с выходной лампой ГУ19, Гу29, ГУ50 ... .
2. Если Глазунов такой стеснительный, что стесняется загружать фото своего усилителя, то на что смотреть? У меня имеются 2-а усилителя-автомата, свои.
3. Смотреть у меня есть на что. На метало-стекло (2-а усилителя Р-140 на ГУ43Б (вам их фото предоставить или поверите нАслово?)).

RN3GP
03.09.2019, 20:51
мнение различного рода безответсвенных болтунов
Название и модель фирменного, не самоделки (или Советско-Российского РА на КВ диапазон) на ГИ-7б (или аналогов) в студию. Тогда заберу свои слова как болтун назад.

Вам полезно прочитать предисловие в этой статье, где речь идёт о современных импортных трансиверах.
Прочитал, узнал много нового, оказывается современные трансиверы выдают мощность 100Вт, а описанный усилитель по входу имеет КСВ не более двух. Обязательно сделаю памятку.

ra1qea
03.09.2019, 21:18
... Прочитал, узнал много нового, оказывается современные трансиверы выдают мощность 100Вт, а описанный усилитель по входу имеет КСВ не более двух. Обязательно сделаю памятку.Не юродствуйте. Времена юродивых канули в лета.
Как всегда, главное пропустили или поняли, с какими трансиверами должен работать усилитель Лаповка на ГИ7Б. :ржач:

UN7RX
03.09.2019, 21:40
RN3GP, тема называется ГИ-7б-и-другие-металлокерамические-триоды.
Если вам что-то не нравится, ЧТО ВЫ В НЕЙ делаете?!

Мне до чертиков надоело вопрошать противников всяких тем, будь то антенный, усилители, трансиверы, какого черта они в них делаю, если обсуждаемое им не нравится так что "аж кушать не могут"! Зайти, плюнуть, сказать свое "фе" и устроить свалку?
Буду просто банить за такое, без всяких предупреждений, ибо считаю это за 100% ЗЛОСТНЫЙ троллинг.

RC4HC
03.09.2019, 21:41
to RN3GP
Посмотрите модернизации фирменных (GLA-1000) усилителей PA0PFI Правда, мог не точно запомнить суффикс)) Как то он не "заморочился" прострелами....
Но опыта нет с этими лампами.... а ГИ-46Б... так и не стрельнула за два месяца))
Правда режим был"щадящий".... 1750В/0,5А
Это я не для "выяснения ... кто мудрее" - заметки на полях)))

rn1qa
03.09.2019, 21:47
Привет Сергей,что то специалист по ремонту трансиверов испорченных после работы с УМ на керамике сильно разошелся.Давай спросим,какой он специалист в натуре у коллег из того же города.Ребята с Липецкой коллективки недавно ездили с Колей RA1QQ на острова в Карелии на соревнования YOTA,они уж точно всю подноготную расскажут HI.

ra1qea
03.09.2019, 22:13
Юрий, здравия. А зачем у Николая спрашивать? Я сам могу позвонить Дмитрию (R3GM, ех RA1QW), благо знакомы.

RN3GP
03.09.2019, 22:16
Если вам что-то не нравится, ЧТО ВЫ В НЕЙ делаете?!
Роберт РА на ГИ-7б отлично работают, я совсем не противник, я про безопасность эксплуатации такого усилителя совместно с ШПУ на транзисторах.
Когда это применялось с ламповыми трансиверами, альтернативы цена-качество просто не было. Стоили они и стоят сущие копейки.
Если сторонники эксплуатации таких РА предложат действенную защиту от аварий, я буду двумя руками за, пока вот не вижу.

они уж точно всю подноготную расскажут HI.
И что они расскажут если я с ними не пересекаюсь от слова совсем. Зато знаю их спонсора, за подноготной это ко мне лучше, в личку.:ржач:

Я сам могу позвонить Дмитрию (R3GM
Хватит уже хренью заниматься, я тесты не то что не люблю, а ненавижу, мое хобби в радио, это конструирование и немного в эфире /р/м.
Я же не звоню Вам на хутор узнать, что там в лесу и болотах творится.
Нашли спецов по технике, контесменов, ржунемогу.
Димку один раз в жизни видел, когда он у меня трансивер покупал, потому как наши интересы совершенно разные.


Посмотрите модернизации фирменных (GLA-1000) усилителей PA0PFI Правда, мог не точно запомнить суффикс))
Вы про эту модификацию.
http://pa0fri.home.xs4all.n l/Lineairs/HF%20PA%20tips/HF%20PA%20tips.htm

RV3LE
03.09.2019, 22:31
ГИ-46Б... так и не стрельнула за два месяца
ГИ-46Б покрепче чем ГИ-7Б, я в том смысле, что у неё расстояния между электродами несколько бОльше, чем у семёрки. У меня эти лампы работают годами, и в основном - в цифре. Хотя тоже начинал с ГИ-7Б...

rn1qa
03.09.2019, 22:33
Ух ты, засуетился однако.Причем тут спецы-контесмены,специалис ты по ремонту трансиверов в любом городе на перечет и уж тем более они не будут консультироваться на форуме,какой трансивер купить для дачи для болтологии.Меня терзают смутные сомнения,и так ваш выход товарищь ......

ut8as
03.09.2019, 22:35
Приветствую всех! Не пойму, откуда такие "диагонали" об лампах ГИ-7Б? Собрал такой в начале 80-ых ещё по схеме 1-ой книги Бунимовича, только на 2-х лампах. (Фото не привожу, т.к. вид "кривой", я не дизайнер и не "эстэт")Работает до сих пор, правда не более 600 ватт на выходе (первый БП сожгли, сейчас новый, схема и монтаж УМ те-же), т.к. неудачный обдув, сбоку на самодельные радиаторы из силумина, а бОльшие поставить не дают размеры корпуса и воздуховода. Трансиверы за это время подключались ну очень разные - импортные и самодельные с КТ и ШПУ на выходе(только один был с лампой в УМ). Использовался в нескольких експедициях и имел хорошие отзывы наших друзей из Германии. Ни разу проблем с УМ TRX не возникало! Ещё в самом начале эксплуатации был прострел, и, после рекомендации UT5TC поставить доп. дроссель между основным А-др и БП в 30 мкГн, все проблемы ушли, я раньше писАл об этом на форуме. А прострелы были после рьяных усилий UY2AF выжать максимум с РА - в итоге: обе лампы+БП+КТ в УМ TS180 пришлось заменить. Поэтому, все действия должны выполняться "трезвой" головой, соблюдая граничные возможности аппаратов. Сечас накал ламп запитан постоянкой от стабилизатора с рег. от 11,8 до 13,0 Вольт. Анод 2200 В. При раскачке в 10 Вт на выходе 130-160 Вт. А в 40 Вт - вполне достаточно - до 600 Вт. Сигнал можете услышать в эфире, в test-ах или по субботам с утра на 80-ке.

ra1qea
03.09.2019, 22:36
.., я тесты не то что не люблю, а ненавижу, мое хобби в радио, это конструирование и немного в эфире.
Нашли спецов по технике, контесменов, ржунемогу.Причём тут ваша нелюбовь к тестам? Вы не знаете, что среди контестменов встречаются отличные технари? Посетите коллективку RT5G - измените своё мнение. В определённом смысле, моё очень небольшое участие в оборудовании аппаратурой RT5G было.
Продолжайте ржатьнемагать. :ржач: :ржать:

RN3GP
03.09.2019, 22:45
среди контестменов встречаются отличные технари
Есть, даже технари с большой буквы, но это больше исключение.

в любом городе на перечет
Это было давно и неправда, просто не было сервис мануалов и нормальные приборы были недоступны, сейчас все изменилось при соответствующем опыте и образовании это может сделать каждый, если для Вас трансивер черный ящик, то для меня давно нет.

и так ваш выход товарищь ......
Я знаете свое мнение имею, и как баба в отличии от Вас интриги не плету и сплетни не развожу, остроумный Вы наш.


А прострелы были после рьяных усилий UY2AF выжать максимум с РА - в итоге: обе лампы+БП+КТ в УМ TS180 пришлось заменить. Поэтому, все действия должны выполняться "трезвой" головой, соблюдая граничные возможности аппаратов.
Вы знаете, нет на свете ничего абсолютно надежного. Первый раз мой РА бабахнул совершенно на ровном месте, после года работы.
Питание было около 2000в, 2 ГИ-7Б, вышел из строя стабилизатор смещения на транзисторе (типа такой схемы, точно уже не помню), хоть был с громадным запасом.

ra1qea
03.09.2019, 22:57
Есть, даже технари с большой буквы, но это больше исключение.
...Все операторы коллективки RT5G это большое исключение среди контестменов. А Вы не знали? Так съездите - познакомитесь! Адрес коллективки и номер телефона R3GM Вам дать? Если "ДА", то все вопросы в личку.

RN3GP
03.09.2019, 23:13
Так съездите - познакомитесь
Прикалываетесь? Написал в личку.

ra1qea
03.09.2019, 23:31
RN3GP, знаете есть пословица: "Слышал звон, да не знает где он". Вот так и Вы только что знаете, но не посещали.
Перестаньте уводить тему в другое русло. ГИ7Б и контестмены - разные понятия.

RN3GP
03.09.2019, 23:32
Перестаньте уводить тему в другое русло. ГИ7Б и контестмены - разные понятия.
С Вами все в порядке??? Вы же начали.
Я вел речь только про усилитель на ГИ-7Б.

Владимир88
03.09.2019, 23:34
ra1qea, Ближе к делу, при каком напряжении у вас начинаются прострелы в ГИ-7Б?

RN3GP
03.09.2019, 23:40
при каком напряжении у вас начинаются прострелы в ГИ-7Б
Если Вы ко мне, то я написал, что питание было 2000В, вышел из строя регулирующий смещение транзистор, как следствие прострел, очень сильный.
Второй раз тоже на ровном месте, но не сильно, после замены анодного предохранителя, все заработало, кроме "драйвера" ШПУ самодельного трансивера по мотивам UT2FW, на выходе КТ966., один отправился в мир иной.
Были так же два ремонта от одного товарища любителя цифры, прострел-выход из строя выходных транзисторов.

Владимир88
03.09.2019, 23:50
Короче понял, напряжение не стоит превышать в подобных лампах :) Хотел на ГИ-14 и им подобные, подавать 4800, под нагрузкой 1.2 А 4200 В, лучше наверно присмотреться к более высоковольтным лампам, хотя есть запас таких ламп, чуть переделаю трансформатор... и наверно более мощную лампу ставить, тем более трансформатор очень мощный :)

RN3GP
03.09.2019, 23:54
напряжение не стоит превышать в подобных лампах
Да Вы знаете, не факт, когда напряжение на ГИ7Б 2000-2200 она себя неплохо чувствует, гораздо лучше, чем при низком напряжении питания например 1500-1700В проверено лично, начинал именно с 1500В, потом добавлял напряжение до 2000, сделал бы 2200, но с блоком питания не было такой возможности.

UR5VFT
03.09.2019, 23:56
про эту
- https://pa0fri.home.xs4all.n l/Lineairs/GLA1000/gla1000eng.htm

RN3GP
04.09.2019, 00:00
UR5VFT, Видел.
Вообще мне этот автор очень нравиться, особенно с тюнерами у него интересно.
Как уже писал выше, цены бы не было РА на ГИ-7Б, если бы достойную защиту придумать.
Посмотрите, как пример РА на керамике ACOM 2000 90% схемы это куча всяких защит, что еще раз подчеркивает, керамику нельзя использовать с шашкой наголо, она требует к себе внимательного отношения.

Про ACOM 2000.
"""Производится непрерывный контроль и защита таких параметров и функций, как:
все напряжения и токи ламп,
питающие напряжения,
перегрев,
перекачка по входному сигналу,
недостаточное количество охлаждающего воздуха,
внутренние и внешние ВЧ искрения (в усилителе, антенном переключателе, тюнере или антеннах),
последовательность переключения с передачи на прием T/R,
переключение антенного реле при передаче,
качество согласования с антенной,
уровень отраженной мощности,
сохраненные данные,
бросок тока сети питающего напряжения,
блокировка крышки для безопасности оператора."""

Владимир88
04.09.2019, 00:16
RN3GP, Потренирую, попробую подать на них 5-10 кВ через сопротивление большое, хотел 100 Вт подавать и снимать пару кВт, пару ламп ток до 1.2 А :)

Плохо что у супрессоров вроде большая ёмкость, то бы можно применять защитные диоды на входе усилителя, хотя можно на входе входных контуров поставить диодный мост на быстродействующих диодах, типа таких HFA15TB60 и нагрузить на супрессор, например 150 В :)

RN3GP
04.09.2019, 00:23
поставить диодный мост на быстродействующих диодах и нагрузит на супрессор
Кто первый примет на себя удар, тут не предсказуемо.
А вот причин для прострела много, и регулятор тока покоя, будь то стабилитроны или транзисторная схема, неисправность антенны и перекачка, долгий простой усилителя без работы, да и лампы уже все более, чем древнего года выпуска и т.д.
Мне тут ГМИ-11 за недорого с панельками подвернулись, зимой лучше на них сделаю, на 350-400 Вт, мне больше не надо, оно спокойнее будет. Ну это другая тема.

Владимир88
04.09.2019, 00:34
Мне кажется примет удар на себя диодный мост и супрессор, так как они достаточно быстрые, например HFA15TB60 на 28 МГц выпрямляют нормально, не греются...что есть они, что нету, я просто ими выпрямлял и постоянку замерял, сверял амплитуду напряжения выхода с трансивера, на осциллографе и на вольтметре постоянного тока :) Можно поставить их после входных контуров, то есть между входными контурами и лампой :)

Например время отклика 1.5KE150A 1 нсек, вроде так пишут :)

R0SBD
04.09.2019, 05:38
Как уже писал выше, цены бы не было РА на ГИ-7Б, если бы достойную защиту придумать.
Так придумано уже: http://dl2kq.de/pa/1-13.htm

ra1qea
04.09.2019, 08:21
С Вами все в порядке??? ...
Со иной всё в порядке.


... Вы же начали. ...
Ой-ли! Прочтите свои собственные сообщения (№ № 4222, 4230, 4232, 4239, 4244, 4250, 4255 в этих сообщениях, отвечая на мои сообщения, Вы пытаетесь увести тему в другое русло) и делайте вывод, о начале увода темы в другое русло.


ra1qea, Ближе к делу, при каком напряжении у вас начинаются прострелы в ГИ-7Б?Если Вы спросили у меня, то при 2500 В и мощности возбуждения 45 Вт.

Владимир88
04.09.2019, 08:33
R0SBD, Чёт сомнительная у него катодная защита, если хороший конденсатор в фильтре, пробьёт всё :) Лучше резисторов МЛТ-2 несколько штук поставить до анодного дросселя, и пусть стреляет в сетку :)

SAM
04.09.2019, 09:10
А вот причин для прострела много
В моём случае у ГИ-7Б с прогревом отрывался катод от подогревателя и "бабах".

RC4HC
04.09.2019, 09:44
Позвонил товарищу, который, ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается ремонтом р/л аппаратуры.
Количество сгоревших РА трансиверов от FT8 mode.... ))) Без участия ГИ-7Б))))
Вообще интересно читать посты и чувствуешь .... уже это было))) Где то в середине темы)
Теоретик из меня.... та чего там.... НИ КАКОЙ)))
Но из "трех деталей" .... это не усилитель)))
"Шаг в сторону".....)))
За "стекло" .... бахнула ГУ-50 в усилителе..... вышебло аж автомат (?) 1000В/0,4А. 23 ватта вход/300 выход. Входные контура.... и прочее..... А "МР"шник.... живой)))

Добавлено через 5 минут(ы):

Посмотрите схему EW1MM. Я только реле выбросил.... "медленное"))

Владимир88
04.09.2019, 10:17
RC4HC, А что предохранитель не ставите в анодной цепи? Что за автомат, какая скорость срабатывания у него?

RN3GP
04.09.2019, 10:36
Владимир88,
Не пробовали вот такие предохранители, очень хороши для высокого напряжения, нет дуги. Стоят в микроволновках.

Владимир88
04.09.2019, 10:41
RN3GP, такие не ставил, точное название у них какое?

RN3GP
04.09.2019, 10:45
точное название у них какое?
https://ru.aliexpress.com/popular/fuse-microwave.html Жалко, что больше 900ма нет.

Владимир88
04.09.2019, 10:48
Да, таких пару последовательно для надёжности :)

RC4HC
04.09.2019, 11:03
RC4HC, А что предохранитель не ставите в анодной цепи? Что за автомат, какая скорость срабатывания у него?
Автомат... стандартный, диффовский. Ставлю)) И резистор)) А тогда -"кипело" ))
Я то про "прострел", а не про монтаж))
А усилитель ... работает)) Но решил, восстановить старую конструкцию.... на ГИ-46Б.

Владимир88
04.09.2019, 11:15
Я просто подумал автомат по высокому :)

ra1qea
04.09.2019, 11:57
... А что предохранитель не ставите в анодной цепи? ...Если хотите поставить предохранитель в анодную цепь лампы, то нужно ставить предохранители, наполненные кварцевым песком. Не будет дуги в предохранителе и "разбрызгивания" расплавленного металла по стенкам предохранителя. "Разбрызганный" расплав металла способствует продлению по времени действия электрической дуги. Предохранители, наполненные кварцевым песком, действуют по принципу вставок в рубильниках (есть и высоковольтные рубильники на подстанциях КТП)

CHACK
04.09.2019, 20:15
А что предохранитель не ставите в анодной цепи?

Этот вопрос уже неоднократно обсуждался дежавю....:smile:
Да предохранитель там не особо нужен, по крайней мере в промышленных радиопередатчиках его не видел.;-)

По закону Мэрфи: Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.:-P

Михаил12
04.09.2019, 20:23
писал в теме про гк71 -применяю высоковолтные предохранители от микроволновки там внутри пружина , ну и это их рабочее напряжение ,на али стоят копейки - ставте ,жалеть не станите 73!

хватит одного -проверено

RC4HC
05.09.2019, 13:05
"Всполошолся" за транзисторы в трансивере))
Посмотрел "литературу"... не смею утверждать, но показалось(!?) ... это "штатная защита от дурака"))
Вопрос то простой .... как отправить прострел на шасси, а не в трансивер.)
А если по входу... г- контур?

Евгений240
05.09.2019, 14:17
Николай, вполне достаточно разрядника с напряжением чуть больше амплитуды ВЧ на выходе, включённого прямо на антенное гнездо.

RC4HC
05.09.2019, 14:27
У меня на антенном гнезде трасивера, стоит резистор. 2 ватта. Номинал не помню, но относительно большой.
И что, разрядник "спасет трансивер" ?

Евгений240
05.09.2019, 15:00
Никто не знает.:-P
Но 70 В точно лучше киловольта.

ra1qea
05.09.2019, 15:56
... Вопрос то простой .... как отправить прострел на шасси, а не в трансивер. ...Николай, в последнее время в трансиверы производитель ставит на выходе после ФНЧ-фильтров разрядники. У меня трансивер 2003 года выпуска - даже в нём стоит разрядник. Взгляните схему своего трансивера, после ФНЧ. Возможно уже стоит разрядник. Обозначается буковкой D, условное графическое обозначение - похож на буковку Z. В моём трансивере стоит разрядник марки RCCA-301Q43UA.

CHACK
05.09.2019, 20:20
У меня на антенном гнезде трасивера, стоит резистор

Антенные разъемы в трансивере шунтируются диодами Зенера...

RC4HC
05.09.2019, 21:22
Антенные разъемы в трансивере шунтируются диодами Зенера...
А у меня - два разрядника)) Да и не об этом то шла речь....

RC4HC
06.09.2019, 09:33
Смею надеятся, тема "молния" закрыта?)
От такой вопрос .... "пролетая" между анодом и катодом, разряд можно отследить на уровне сетки? То есть... ток сетки .... с ним то что?
Большая просьба..... давайте как то ближе к вопросу)) Лампа - ГИ-46Б.

RN3GP
06.09.2019, 09:40
RC4HC,
А сетка не помеха, да и на земле она, дуга затруднений не испытает, проходя мимо дырявой хиленькой сеточки.

Евгений240
06.09.2019, 09:49
Лампа - ГИ-46Б. Николай, а у DL2KQ на сайте смотрели?
Статья называется "Защита триодов"
Конечно 100 % гарантию даёт только страховой полис:-P, но всё же, хотя бы на душе будет спокойнее.

RC4HC
06.09.2019, 09:51
Я спросил за ток) Когда прострел "дырявит" сетку (тип лампы, за скобками)
Евгений, ставил диод, но спровоцировать лампу на "самоубийство" - ну не садюга же я)))
У меня (в чертеже и на печатке) предусмотрено отслеживания тока сетки, ну прочие прибамбасы. Больше 150 мА на сетке.... "овэр гэйм")))
Схема где то в середине темы. )) Правда, тогда не обсуждалась тема "прострела"
Тогда было "веселее"..... нафига, столько наворотил)))))

Евгений240
06.09.2019, 10:12
Тут вся беда в очень быстром развитии поцесса прострелла.
Никакие электромеханические устройства (реле, контакторы, вакуумные выключатели ) не годятся.
А про поводу возможности запирания лампы в которой начался прострел, ( по DL2KQ ) я чего то дуже сумлеваюсь.:-P
Вообще по прострелам в лампах, ничего толкового в литературе не обнаружил.
Что собой представляет сам прострел, - объяснения с плазмой по моему не серьёзны.
Плазма чего?
Остатков воздуха? Вряд ли с того что там есть можно соорудить плазму.
Электронное облако? - Откуда взялось.
Что приводит к прострелу?
В общем вопросов больше чем ответов.

UN7RX
06.09.2019, 10:18
rn1qa,
НЛО,
RN3GP,
ra1qea,
По три балла за флуд. Вместо убивания в хлам прикладных тем, будут удаляться те кто эти темы убивает.

RC4HC
11.09.2019, 12:37
Коллеги, кто "изобретал" вот такое?)
Реле стоит вертикально - особенности расположения элементов на шасси. На сколько "жизнеспособная" сия "модернизация" реле. Правда, есть вариант - наклеить кусочки поролона...

UY3IG
11.09.2019, 13:35
RC4HC мне попалось такое реле уже "модернизированное" - со стороны обратной клемнику под контргайку болта регулировки упора "маятника" зажато колечко стальной проволоки ф 0,3мм (примерно. не измерял), а сама проволочная тяга согнута так, что обнимает боковину "маятника". Похоже на то, как в детстве обод колеса катали по улицам при помощи согнутого куска катанки. Но, по моему Ваша конструкция должна работать понадежнее. ВОт если бы как-то закрепить внутренние концы пружин.

exEW1DC
11.09.2019, 13:56
Отличное перекидное реле для антенны любой мощности. Вот только непонятно куда вы думаете наклеить паралон для уменьшения стука при переключении. У меня для переключения антенны было реле с подобным перекидным рычажком с двумя катушками. Немножко хлопало, но с передачи на прием не так уж часто нужно переходить. Единственный недостаток, я не делал переключение этого реле от Voks и приходилось переключать антенну вручную.

RC4HC
11.09.2019, 15:51
Нет, у меня эти реле (по задумке) будут переключать отводы П-контура. Стоят на шасси, а над ними, собственно сами катушки. Два реле - пять диапазонов. Хочу сделать управление с разъема "BAND DATA" и "гордо" написАть на лицевой панели... "AUTO BAND SWITCHES" ))
Как то так... приблизительно))

RC4HC
15.09.2019, 16:37
Наконец, собрал регулируемый БП)) 0-38В/3А.
Решил проверить "идею" с пружинками в реле от РСБ-5.... Напряжение подавал от 15 до 27-ми вольт.
Не получил результат. Даже при 27 В - не включалось.... выбросил)) Вставил кусочки поролона... Работает, но при 24 вольтах. Решил уменьшить размер кусочков... При 18-ти вольт.... то, что и надо было))
Так и поставлю. Вопрос - на какое время этих кусочков хватит.))

R2AC
15.09.2019, 17:06
Переверните реле вниз языком и никакие пружинки не понадобятся.

Ф.Алексей
15.09.2019, 17:20
Лет на 5 точно. Обычно поролон начинает превращаться в труху лет через 10-15.

ZLK
15.09.2019, 19:32
320487320488

АЛЕКСАНДР В
15.09.2019, 21:35
Переверните реле вниз языком и никакие пружинки не понадобятся. оно то так но отводы от катушки не удобно запаивать....

Ф.Алексей
15.09.2019, 22:23
Оно совсем не так, даже в перевёрнутом состоянии нужно клеить поролон.

ra9dm
16.09.2019, 08:19
Решил проверить "идею" с пружинками в реле от РСБ-5.... .....Даже при 27 В - не включалось.... выбросил))

Так пружинки нужно ставить длинные,чуть изогнув их дугой,с обеих сторон....8-)

АЛЕКСАНДР В
16.09.2019, 08:20
Оно совсем не так, даже в перевёрнутом состоянии нужно клеить поролон. Да я и не спорю может поролон как то помогает но в промыщленной аппаратуре я как то не наблюдал что бы стоял этот поролон...

RC4HC
16.09.2019, 10:48
Да много что не ставят в "промышленности" )
Просто найти шесть одинаковых пружинок..... А "кубики" поролона.... Попробовал в разных положения, ""потряс"" .... понравилось - так и оставлю. Приклеил каплей клея.