PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 [52] 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66

Евгений240
10.12.2019, 14:30
Что касается вашей передней панели, я бы перенёс ручки настройки в другую сторону, где кнопка вкл, чтоб настройка была с блоком BAND, так бы было логично, как это делают в заводских усилителях Вьюноша! Дизайн передней панели определяется не только хотелками, но и компоновкой внутренностей усилителя. Всё взаимосвязано. Меняя одно, - вынуждены менять другое.
Результат, - компромисс.
Когда перестанете болтать ерундой, и начнёте делать, то поймёте.

Владимир88
10.12.2019, 15:27
Евгений240, Приборы не когда не ставил над колебательным П-контуром, там экранировка может не помочь, тем более они у него с алиэкспресс :)

Что касается моего будущего усилителя, то корпус позволяет разместить приборы как я хочу и наводок на них точно не будет :)

UN7RX
10.12.2019, 16:06
Прекращаем флуд и склоки. Как и обсуждение ламп не вынесенных в название темы.

4Victor
10.12.2019, 17:51
Ги7 это военпром, с годами параметры почти не менются.
Вот тут Я с Вами согласен
Ставишь вместо практически любых для ПА ламп, до 300-350 ват с родными радиаторами обдуф не нужен, только телеграф и цифра тут да но тихо.

RC4HC
10.12.2019, 18:39
О пользе "поломки" компьютера.
Отказался работать) "Глубокий" анализ, выявил "располневшие" электролиты в БП. Поиск по магазинам... привел в ремонтную мастерскую)) Конденсаторы куплены и начался разговор "за трудности ремонта".
В результате... подарены две "материнки", с которых при помощи отвертки, были успешно сняты куча радиаторов. Самое то, для мостиков BR610 и стабилизаторов LM317))
И... стабилизатор на +24В, для питания реле в усилителе, был отправлен к коробку с надписью "Готовые изделия")

UA3GUX
10.12.2019, 18:51
Когда ж уж будут запускать сей космический челнок ???:shock:

RC4HC
10.12.2019, 19:06
UA3GUX, Надеюсь, еще в этой жизни...
"... Нет повести печальней ..." чем "повесть" за шасси и корпус) Договорился... отправил чертежи. Цена устраивала - "пропал заказ") Теперь занят поиском, кто возьмется за изготовление...
А так, все "закуплено/накоплено"... пару идей еще не проверил, но это не сильно "отравляет жизнь"...
Пока "трудятся" 4 х ГУ-50))

UR5ZQV
10.12.2019, 19:07
RC4HC,
В результате... подарены две "материнки", с которых при помощи отвертки, были успешно сняты куча радиаторов. Самое то, для мостиков BR610 и стабилизаторов LM317))
Николай, рекомендую ПК ИБП, и ЭЛТ мониторы. Там много мощных и высоковольтных транзисторов, МС всяких, ферр. колец (только проверять надо). Даже на мусорник рублевки не ходи, сами приносят (сам стал мусорником) :).

RC4HC
10.12.2019, 19:30
Може кто знает, где "простаивают станки"? Лазерная резка приветствуется..... ) Материал - А5Н.
Всю жизнь, все делал сам, а тут "лишился" мастерской.... дома пилить, "не позволяют убеждения")) Не китайцам же заказывать))

CHACK
10.12.2019, 21:03
Ги7 это военпром, с годами параметры почти не менются.

Выдержка из ТУ на ГИ-7Б:

Гарантийный срок хранения:
в складских условиях - 12 лет
:-P
ОФФ

А кто? Напишите мне свой позывной в "личку"...
Николай вы опять взялись за старое, вам уже не раз все объясняли, и вдруг рецидив...был лучшего мнения вас..
Верно сказано "Своим путем идет только тот, кто не видит дороги !"

Milldi
10.12.2019, 21:42
Верно сказано "Своим путем идет только тот, кто не видит дороги !"
И тот кто не хочет быть частью стада быков.... которое ведут дорогой на бойню

Пройди своим путем, как свыше суждено,
В обличье нищего иль шаха, все равно.
Все — сам ты: море — сам, ныряльщик — сам, и жемчуг…
Нырни-ка в эту мысль! Давай, нащупай дно!

Омар Хайям: Стихи о мудрости жизни.

RC4HC
10.12.2019, 21:46
CHACK, Это Вы о чем))) Копнули прошлое?) И НЕ ПИШИТЕ!
Вы прежде чем копировать - посмотрите, кому сие было адресовано... Явно не Вам)
Так к чему это .... ?)))))

UR5ZQV
10.12.2019, 22:14
CHACK,
Выдержка из ТУ на ГИ-7Б:

Гарантийный срок хранения:
в складских условиях - 12 лет

Если исполните все остальные пункты, по консервации, расконсервации, транспортировке, хранению, монтажу, установке и дальнейшей успешной эксплуатации.
После этого, можно спать спокойно :).

Владимир88
11.12.2019, 03:50
RC4HC, Вот вам тема, посмотрите как люди делают, вы любите чтоб было красиво :) Не чего сложного прикрутить к вашему усилителю :)

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37468-%CA%EE%ED%F2%F0%EE%E B%EB%E5%F0-%F1-LCD-%E4%E8%F1%EF%EB%E5%E 5%EC-%E4%EB%FF-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%ED%EE%E3% EE-%D3%CC-%ED%E0-MEGA2560)

RC4HC
11.12.2019, 08:19
RC4HC, FAN просто индицирует питание на нем или с датчика потока (или оборотов)? Второй вариант был бы интереснее но сложнее в реализации, на двухцветном светодиоде, красный есть питание вентилятор стоит, зеленый есть питание /вентилятор крутится

Вчера доставили бандерольку... сегодня попробую Вашу идею. Давно не "лазил" в эти МС "дебри"... Но ни чего другого пока в голову не пришло... Плохо, что осцилограф... "ту-ту". Думал, что не понадобится)
Не совсем уверен, что правильно представил себе, сигналы на выходах... пробник покажет))

Евгений240
11.12.2019, 09:54
Николай, что то не так. На выходе первого элемента, если нет разделительного конденсатора, будут однополярные импульсы.

Milldi
11.12.2019, 10:23
какая частота импульсов на выходе вентилятора?

RA3AKF
11.12.2019, 10:46
Давно не "лазил" в эти МС "дебри"...

А зачем конденсаторы параллельно резисторам?

Thomas
11.12.2019, 10:47
какая частота импульсов на выходе вентилятора?Обычно 2 импульса на оборот и открытый сток или коллектор.

R4DZ
11.12.2019, 10:57
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php
Это устройство для транзисторного УМ

саш
11.12.2019, 11:25
RC4HC,
Схема фигня. 10к. для МОП логики ничто. Что-то я сомневаюсь ,что будет разнополярный выход.
Зачем каждый раз вы изобретаете колесо ? Есть куча готовых схем ,которые еще и работают.
Мне ваше "творчество" напоминает кружок "умелые руки" для школьников. Если уже собрались делать автоматику ,то делайте её уже полноценной ,а не кастрированой. Этот момент можно контролировать ,как минимум тремя способами.
Первое -это ваш. Контролировать обороты куллера. Он мне меньше всего нравится.
Второй. Датчик воздушного потока.
Третий. Датчик температуры балона лампы. Тут исполнение сложнее.

UR5VFT
11.12.2019, 11:55
Плохо, что осцилограф... "ту-ту". Думал, что не понадобится)
- если срочно то можно и так , пол часа на пайку делителя и три в одном готово..
- http://radio-stv.ru/radio_tehnologii/izuchenie-radio-programm/kompyuter-ostsillograf-generator

Milldi
11.12.2019, 12:37
- если срочно то можно и так , пол часа на пайку делителя и три в одном готово..
гы гы гы
как раз появится повод еще раз сходить в компьютерную мастерскую за звуковухой/материнкой на замену, ну и попутно еще раз радиаторов набрать :-P

если делать такую двухцветную индикацию по импульсам с вентилятора то схема должнв работать примерно так:

при наличии импульсов от вентилятора они должны переводить триггер в состояние 1, при их отсутствии не зависимо от полярности на входе триггер должен находится в состоянии 0 (или наоборот не суть важно, разница будет только какой светодиод куда включать)
к выходу тригера подключаются светодиоды, один напрямую второй через инверсию (если тригер с двумя выходами прямой - инверсный то соответственно к ним подключаются светодиоды напрямую)
ну можно и через транзисторные ключи, но это уже на логику работы не влияет.
при наличии импульсов будет гореть один светодиод при их отсутствии другой.

активное состояние принимаем за 0 (на выходе 0 светодиод горит, если через ключи включать то без разницы какой сигнал на выходе считать активным), питание на светодиоды с шины питания вентилятора.
если нет питания на вентиляторе то светодиоды гореть не будут.

R4DZ
11.12.2019, 12:48
ервое -это ваш. Контролировать обороты куллера. Он мне меньше всего нравится.
Второй. Датчик воздушного потока.
Третий. Датчик температуры балона лампы. Тут исполнение сложнее.Сами себе ставим задачи и пытаемся их преодолеть:-P чем проще устройство , тем надежнее, народная мудрость, эту истину еще не кто не отменял.Можно понять, на носу новогодние праздники, хочется , чтобы в устройстве все светилось и моргало, куча стрелок и и всяких кнопочек, на передней морде! Перекликалось с елкой!

RC4HC
11.12.2019, 15:18
Что то мало "советов"))) А я и не в обиде)))
саш, Да - фигня... Для МЕНЯ, не подходит) Хотя и доработать (как выяснилось) - можно...
А обороты, я не меряю... ни к чему. Но измерял... для удовлетворения своего любопытства...
Датчик воздушного потока... а зачем? А у Вас есть?
Датчик температуры .... а как без него - в наличии) Не современный - один аналоговый... и на МС) До МК - неохота язык С учить...
"... собрались делать автоматику... " Так я ее на 90% уже сделал, В СВОЕМ ПОНИМАНИИ... Вот только засомневался - соответствует ли она, Вашему стандарту "... полноценной ,а не кастрированой..." Орфографию сохранил)
R4DZ, Работает... и "мигает" как Вы это и представляли... И как Вы тонко подметили - скоро НГ...
Всем - хорошего настроения!

R4DZ
11.12.2019, 16:39
325944Я тоже делаю УМ на ги 46 безтрансформаторное питание 2400 анод,думаю контура переключать с помощью реле или мощным галетным, на нч диапазоны контура на отдельных сдвоенных кольцах амидон т130 , в подвале кпе антенное, умножитель, транс для вторичного питания .

Milldi
11.12.2019, 16:45
R4DZ, на фото КПЕ странно выглядит, это ракурс такой или у него зазоры так в реальности неравномерные?

R4DZ
11.12.2019, 17:17
видимо такое изображение, зазор одинаков, последняя статорная пластина меньше по площади.

АЛЕКСАНДР В
11.12.2019, 17:26
"творчество" напоминает кружок "умелые руки" для школьников.- коллега я вас попрошу не "оскорблять кружковцев...." https://ok.ru/profile/424331416400/album/880610609488 Почти все мы начинали с кружков....(за высказывание не по теме про шу не казнить):oops:

RC4HC
11.12.2019, 17:56
Milldi, Так оно и есть, но при "питание есть, а вентилятор стоит"... может быть "0" или "1".)
Надо "добавлять детали") Тогда теряет смысл, применять МС... Проще - три транзистора и четыре резистора))) Работает... и на этом - "все")
Главное, что нет "зависимости", в каком месте остановилась крыльчатка... Над катушкой... или между.

UY3IG
11.12.2019, 18:37
RC4HC А смысл контролировать работу вентилятора приборами-устройствами? Его очень хорошо слышно ухами. Или у Вас такая вертушка сверхтихая?

ra9dm
11.12.2019, 19:17
думаю контура переключать с помощью реле......

Ну только не этими.....Что на фото....Хотя бы В1В....


на нч диапазоны контура на отдельных сдвоенных кольцах амидон т130

Вот это точно не понятно...Размер будет сопоставим с простым каркасным....:roll: И как это будет работать при 1кВт......

RC4HC
11.12.2019, 20:05
UY3IG, Так работает моя "автоматика включения") Пока не закрутился вентилятор(ы) - дальнейший "запуск", не возможен) Все... Ни кто же не удивляется, контролю "искрения контактов реле"...
Почему бы не добавить и такую функцию)

R4DZ
11.12.2019, 20:22
325960
Вот это точно не понятно...Размер будет сопоставим с простым каркасным.... И как это будет работать при 1кВт...... этот контур для 80м подобные Работают прекрасно в транзисторном УМ 1 КВТ, уже 5 лет, какая разница ? что ламповом ум ток больше? как то встречал инфо кто то ставил подобные в ламповый, отзыв положительный! а по реле это рэн 33 емкость контактов вообще мизер,меньше 2пф, в1в в подметки не годятся им.

DF6PB
11.12.2019, 20:59
R4DZ Реле подбираются по току и напряжению контактов, а не по емкости контактов.

RC4HC
11.12.2019, 21:00
R4DZ, Хорошие реле - у меня они правда стоят только в коммутаторе антенн.
Не по "отзывам", а по работе... из 10-ть реле, 4-ре имели дальний вывод от катушки (провод МГТФ) проходили между контактами.Может сейчас делают по другому.
И емкость "меньше 2-х пф", это у одного контакта. При параллельном включении всех контактов (замкнутых) - индуктивность, около 0,3 мкГн. Ток - 10А макс. При 27 В - греются - это из опыта эксплуатации.
Все - "умничать" закончил))) Думаю, что это Вы и без меня знаете...
Главное (мое мнение) - они закрытые

R4DZ
11.12.2019, 21:40
Добавлено через 24 минут(ы):

325962
При параллельном включении всех контактов (замкнутых) - индуктивность, около 0,3 мкГн. Ток - 10А макс. При 27 В - греются - это из опыта Мне стало интересно, проверил свои реле , прошелся по всем , индуктивность ноль, после замкнул все группы, результат тот же, фото на лицо, с этими реле много лет знаком и ставлю практически где можно, на выходе ум что были у меня до 1 квт , и ныне какой стоит транзисторный 1 квт,также делал переключаемые слопера на 5 направлений и проблем не было с ними.там контакты мощные тем более герметизированные , это не китайское дерьмо!


R4DZ Реле подбираются по току и напряжению контактов, а не по емкости контактов. Вы мне открыли глаза, спасибо!:-Pстолько времени прожил и не знал этого!

UR5VFT
11.12.2019, 22:21
ставлю практически где можно, на выходе ум что были у меня до 1 квт
- а как включаете груп. контактов для 1 квт..

Milldi
11.12.2019, 23:15
Надо "добавлять детали") Тогда теряет смысл, применять МС...
Ну не знаю, я вижу этот узел так, на одном корпусе LM358 (скрестил две схемы и убрал лишнее, изначально они были детекторным приеником и ШИМ контроллером преобразователя напряжения :lol: ).

С2 отделяет импульсы от постоянной составляющей.
R4-VD1-C1 Выпрямитель
R3 Разряжает конденсатор если импульсы пропали.
(номиналы выбраны если скважность импульсов 2, частота 2кГц под более низкую надо увеличить номиналы конденсаторов, можно паралельно C1 подключить еще диод чтоб было удвоение напряжения если частота низкая то чтоб большие емкости не ставить)
R1-R2 делитель напряжения, для получения опорного напряжения для компаратора.
Ну и на микросхеме компаратор который сравнивает измеренное напряжение с опорным.

если светодиоды начинают моргать то это значит что напряжение на выходе выпрямителя равно опорному а пульсации вызывают переключение компараторов.
это может произойти если сильно упадет частота импульсов (крыльчатка начнет медленно вращаться, один из симптомов умирающего вентилятора)

Возможно LM358, можно заменить на 561ТЛ1(4093) при соответствующем включении, но я с ними не очень знаком.

Добавлено через 6 минут(ы):


проверил свои реле ,
Реле не плохие но выдержат ли они высокое напряжение на контуре, для входных контуров пойдет, для включения низкоомной антенны после П-контура пойдет, а вот насчет отводов контура есть сомнения, зазорчики маловаты на изоляторах по моему, я бы не стал их ставить в такое место, тем более осевшая пыль может хорошо понизить электрическую прочность малого зазора, а она будет на нем.

RC4HC
12.12.2019, 05:56
Milldi, Можно и так, но уже "заморачиваться" не хочется) Осталось - перенести на плату...
R4DZ, Порадовался вместе с Вами. Там, где я писал, была строчечка - "давно". А точнее - 20 лет назад... в КИПиА работал. Историю, зачем измеряли... много букв уйдет...
Вам нравится их ставить, чего же мне обсуждать) Теперь только тоска в глазах, после Вашего "... в1в в подметки не годятся им. ..." Но это так, к слову))
Удачи Вам.

ra9dm
12.12.2019, 07:19
этот контур для 80м подобные Работают прекрасно в транзисторном УМ 1 КВТ...

...... в ФНЧ.
Не надо путать ФНЧ и П-контур в ламповом усилителе с его реактивными токами....
Также не надо путать работу реле РЭН-33 в коммутаторе антенн и коммутации отводов П-контура в 1кВт усилителе... Зазор между контактами прошьёт на раз.

Единственное использование таких колец в мощных РА в ВКС, это в составе PL-контура, в но только в L части....


Работают прекрасно в транзисторном УМ 1 КВТ, уже 5 лет, какая разница ?

Поверьте - большая.;-)

R4DZ
12.12.2019, 10:03
Также не надо путать работу реле РЭН-33 в коммутаторе антенн и коммутации отводов П-контура в 1кВт усилителе... Зазор между контактами прошьёт на раз.
Что мешает вам вкл последовательно 4 группы контактов, а у в1в хиленькие контактики, опыт использования уже был, как сгорали его контакты в ум на гу74 ,так что даром не надо, у нас теоретиков здесь уйма , что они сами делали, это вопрос! кстати у последовательно вкл 4 замкнутых групп реле рэн 33 всего 0,12 мкг!

ra9dm
12.12.2019, 11:18
Что мешает вам вкл последовательно 4 группы контактов

1.Ну вы понимаете что УЖЕ четыре пятна контакта. В надёжность верите..????
2.Четыре дохленьких контакта соеденины последовательно.:-( Мощности не добавилось.....
3.Близость катушки к контактам.

ZLK
12.12.2019, 11:18
325975
Были фото использования РЭН-33, правда ГИ-46Б помощнее.

ra9dm
12.12.2019, 11:23
а у в1в хиленькие контактики, опыт использования уже был, как сгорали его контакты в ум на гу74

Я не теоретик, мало того - неуч.... Как-то мне один грамотный сказал, что я не имею права собирать усилители мощности, патамушта нет высшего радиотехнического образования.....:smi le:
Так вот угробить В1В на одной ГУ-74 - это постараться надо......У друга в РА на 2хГУ-74 в контестах отработали больше 5лет и ничего не сгорело...Я считаю это предел по мощности для В1В, но отработали же... А тут на одной....:roll:..

Глазунов
12.12.2019, 11:30
Зазор между контактами прошьёт на раз.
Попалось несколько РЭН-33 с повреждёнными корпусами от демонтажа.
Т.вот- от обмотки реле провод к выводу реле идёт через выводы контактов
одной из групп.
И если не искажаю- это 3 пара контактов.
Сомнительно что не прошьёт ВЧ.
Но, в антенном коммутаторе альтернатив ему нет!

R4DZ
12.12.2019, 12:11
[quote="Глазунов;1701922"]Попалось несколько РЭН-33 с повреждёнными корпусами от демонтажа.
Т.вот- от обмотки реле провод к выводу реле идёт через выводы контактов
одной из групп.
И если не искажаю- это 3 пара контактов.
Сомнительно что не прошьёт ВЧ.
Но, в антенном коммутаторе альтернатив ему нет![
Я специально распаял одно реле, не увидел не чего подобного, зазор достаточен для использовании в ум в любых местах, а если еще скоммутировать все группы последовательно, то это просто, супер:-P а в1в стоял в цепи питания анода ,сгорел при переключении остались одни огрызки контактов, данные в1в 3000 в 10а, какая гадость.

Eugene163
12.12.2019, 12:23
Так вот угробить В1В на одной ГУ-74 - это постараться надо...
Запросто, на 28-21Мгц... На нижних диапазонах В1В без проблем, на верхние надо В2В.

RC4HC
12.12.2019, 13:20
R4DZ, Ставьте.
Правда, у меня товарищ РЭН-33, тремя "полтийниками" спалил... и что??)) От только не понял, на .... ими "анод" отключать, если их разрабатывали для других целей .... тоже "загадка".
Пожалуй, повременю колотить свои В1В.... жалко...

ra9dm
12.12.2019, 14:27
....в1в стоял в цепи питания анода ,сгорел при переключении......

Поздравляю....так бы сразу и сказали.....8-)

ra1qea
12.12.2019, 14:36
При мощностях более 500-от Ватт реле В-1-В и РЭН-33 (34) - большая гадость. Есть опыт использования реле В-1-В в усилителе (900-от Ватт) в цепи П-контура и реле РЭН-33 в антенном коммутаторе. Реле В-1-В пришлось вскрывать стеклорезом, для того что бы разомкнуть контакт. Реле РЭН-33 вскрывать - пока нет желания. У некоторых реле "свариваются" контакты, хотя были все группы контактов соединены параллельно, бывало что при срабатывании реле пропадал контакт. Вот в одном реле внутри что то брякает. Это я перечислил те неисправности реле, которые есть в моих реле. Выбрасывать - пока нет желания. Может "дойдут руки" разобрать их.

Глазунов
12.12.2019, 15:06
зазор достаточен для использовании
Я написал про провода от катушки до выводов из корпуса.
Странно что вы не обратили на них внимания.
В моём случае было примерно так же, только один из проводов( правый) был
проложен напрямую. И без фторопластовой изоляции.


РЭН-33 (34) - большая гадость.
С формулировками нужно быть аккуратней!
В антенном коммутаторе держат 3 квт и не кашляют.
:пиво:

TICHON
12.12.2019, 16:15
В антенном коммутаторе держат 3 квт и не кашляют.
Да, это так. Антенный коммутатор на крыше дома работает около 20 лет, НО! зимой при температуре ниже -20 иногда пропадает контакт между Н.З. контактами и не в одном реле, приходится пощелкать.

UR5VFT
12.12.2019, 16:55
Сомнительно что не прошьёт ВЧ
- в тесте в ус на гу 34 реле 33 прошило на раз..

UI8CM
12.12.2019, 17:30
RC4HC, Николай , вот : https://www.qrz.ru/classifieds/detail/izgotovlenie-korpusov-dla-usilitelej-moqnosti_217301 изготовление корпусов под заказ .

RC4HC
12.12.2019, 17:37
UI8CM, Спасибо. Завтра позвоню. Узнаю за материал... Сталь, не очень) Но можно наверно поговорить за изделие))

Не стал откладывать... позвонил. К моему сожалению ... только сталь - такое производство.. Цена - "стартовая", зависит от сложности. Да оно и понятно.
Все равно, Вам спасибо. Может ссылка, кому нибудь пригодится.
Чувствую - придется "на коленке" самому)))

Milldi
12.12.2019, 18:59
- в тесте в ус на гу 34 реле 33 прошило на раз..
прочность изоляции 750В постоянки по паспорту между контактами и контактами-корпусом
с учетом запаса прочности держит больше, но вот пробить может в любой момент
также как с холодным КПЕ П-контура, напряжение малое зазор малый подходит, а вот случайный обрыв в фидере и ......

UY3IG
12.12.2019, 21:01
Глазунов вот подумалось - а что если эти реле перед установкой специально вскрывать и выводы делать по серьезному - в стороне от групп контактов? Что даёт герметизация корпуса? Да ничего. Не вакуум же там. И не аргон. А так эти реле выдержат очень многое.

ra1qea
12.12.2019, 22:12
... С формулировками нужно быть аккуратней! ...А почему я должен быть осторожным в констатации фактов выхода из строя реле РЭС-33?
Я не сказочник и не сочиняю сказки о реле РЭС-33.

UT4UCM
12.12.2019, 22:36
сказки о реле РЭС-33.Ничего плохого не хочу сказать о РЭН-33, 34, но, небезызвестный Гончаренко И.В. на своем форуме пишет:

ra1qea
12.12.2019, 22:58
прочность изоляции 750В постоянки по паспорту между контактами и контактами-корпусом
с учетом запаса прочности держит больше, ......Конечно может. Вы привели данные о прочности изоляции при нормальных климатических условиях.

Ошибочка вкралась в ваш документ - Не постоянное напряжение, а переменное.

А вот при в условиях повышенной влажности прочность изоляции падает до 300-сот Вольт. Ещё хуже реле себя ведёт при пониженном атмосферном давлении, прочность изоляции падает до 250-ти Вольт.

Коммутируемое напряжение - менее 220 В. Максимальная коммутируемая частота - 1000 Гц.
Реле не высокочастотное.

Поэтому где и как их эксплуатировать - решает каждый по-своему, осознавая последствия эксплуатации не по технической характеристике изделия.

Извините поправлюсь оправка В предыдущем сообщении вместо РЭС-33, нужно читать РЭН-33.

Глазунов
12.12.2019, 23:02
И не аргон
Я не знаю тоже.
Убить реле в коммутаторе антенн можно при
подключении высокоомных антенн.

Я не сказочник и не сочиняю сказки

Сие нам не ведомо.
:ржач:

Milldi
12.12.2019, 23:10
Вы привели данные о прочности изоляции при нормальных климатических условиях.
естественно, а какие они будут в усилителе в шеке на столе... не на высоте же 5-10км будет использоваться и не в тропическом лесу в сезон дождей.


Ошибочка вкралась в ваш документ - Не постоянное напряжение, а переменное.
Согласен, но особой роли не играет 750 эффективного или 1050 амплитудного/постоянного, если сравнивать с тем насколько оно завышено получается.


Коммутируемое напряжение - менее 220 В. Максимальная коммутируемая частота - 1000 Гц.
Реле не высокочастотное.
это включение-отключение нагрузки, определяется прочностью контактов и условиями возникновения дуги и воздействия ее на контакты, для режима когда коммутация идет без напряжения эти параметры не имеют значения. В таких условиях играет роль переходное сопротивление контакта и ток через них.

R4DZ
12.12.2019, 23:13
326011
Я написал про провода от катушки до выводов из корпуса.
Странно что вы не обратили на них внимания.
В моём случае было примерно так же, только один из проводов( правый) был
проложен напрямую. И без фторопластовой изоляции.
Не поленился распаял одно реле рэн 33, которое стояло в коммутаторе на крыше под открытом небом:-P несколько лет, так что с все контакты девственные, провода с обмоток в фторопластовой изоляции и с контактами не соприкасаются, зазор 2мм , работал с ум 1квт , переключал иногда под нагрузкой , когда просили менять направления слоперов, так чтобы залипало или не контачило не разу не наблюдал.

ra1qea
12.12.2019, 23:32
естественно, а какие они будут в усилителе в шеке на столе... .А что - в вашем "шеке" атмосферное давление не изменяется? Или Вы используете в качестве "шека" барокамеру?

Некоторые коллеги писали в этой теме о эксплуатации реле РЭН-33 в антенных коммутаторах. А коммутаторы не обязательно находятся в сухой, тёплой комнате. И на крыше бывает находятся. У меня коммутатор на реле РЭН-33 расположен у основания антенны. Коммутирует диапазонные СУ. Но мощность, проходящая через контакты реле РЭН-33, составляет 750 ... 800 Ватт.

Milldi
12.12.2019, 23:46
А что - в вашем "шеке" атмосферное давление не изменяется? Или Вы используете в качестве "шека" барокамеру?
И на сколько оно меняется 780-720 мм рт. ст. диапазон, Это практически не меняется, и не относится к пониженному. В сравнении с высотой 5-10км (400-200 мм рт. ст.) вот это пониженное.

саш
13.12.2019, 00:32
А слабо взять и проверить на пробой ? Я о релле РЭН-33. Будете еще десять страниц без толку языками чесать ?

ra9dm
13.12.2019, 06:40
работал с ум 1квт , переключал иногда под нагрузкой

ЭТО как.??? Дунули тональник и переключали..??? Или при нажатой педали, но молча..???
Думаю это ооочень большая разница......

R4DZ
13.12.2019, 09:19
А вот так это просто, при разговоре берешь и переключаешь и спрашиваешь как там уровень сигнала?:-P а по поводу дополнительных изысканий , кому интересно пусть сам и проведет!

RC4HC
13.12.2019, 17:20
И "вновь о реле")
Вот такое включение двух реле с разными токами потребления, но одним ключом... жизнеспособно?
Проверить мог бы и сам, но нет пока транзисторов ... "бредут где-то по России", а печатку уже пора делать)

UR5VFT
13.12.2019, 17:28
включение двух реле с разными токами потребления
- а какое время включения реле входа и выхода вы делаете, какое срабатывает первым или оба сразу..

Глазунов
13.12.2019, 17:42
входа и выхода вы делаете
Это не нужное усложнение.
Реле в антенну самое быстрое( к примеру П1д),
входное РПВ5/7.
И самое медленное на RX/TX.
жизнеспособно?
Да, но дарлингтон не есть хорошо.
см. л/с.

UA0OAG
13.12.2019, 17:45
Вот такое включение двух реле с разными токами потребления, но одним ключом... жизнеспособно?

Я думаю, диоды надо включить последовательно с обмотками, поменяв их полярность.

Слушатель эфира
13.12.2019, 17:54
тогда при выключении реле будет выброс ЭДС индукции на обмотке и уменьшится ток открывания, из-за падения напряжения на диодах

Thomas
13.12.2019, 18:11
Вот такое включение двух реле с разными токами потребления, но одним ключом... жизнеспособно?Конечн о, они же параллельно, тут главное чтоб у ключа хватало тока на оба.

RC4HC
13.12.2019, 18:26
Это реле, П-контура и входные контура. Вход у ключей - выход с МСы.

UR5VFT
13.12.2019, 18:27
Это не нужное усложнение
-друг тоже так думал пока не угробил трансивер, не поверил автору..
- http://www.qrx.narod.ru/arhn/um-gu74.htm

RC4HC
13.12.2019, 18:32
Надо было написать, за схему. Это часть схемы BAND DATA. К RX/TX.... отношения не имеет.... но три реле, надо переключать с одного "провода"

Milldi
13.12.2019, 18:39
Вот такое включение двух реле с разными токами потребления, но одним ключом... жизнеспособно?
вполне, сумма токов не должна превышать ток колектора транзистора, если реле мощные и якорь тяжелый то по току нужен запас на пусковой ток такого реле, диод можно ставить один или второй (поправлюсь не диод а стабилитрон с напряжением стабилизации выше напряжения питания но меньше допустимого К-Э ) параллельно переходу коллектор-эмиттер (если по какой- то причине справится диод на обмотке реле то второй включенный параллельно переходу выполнит туже функцию), в таком включении как на вашей схеме один диод не будет работать, будет работать тот у которого меньше прямое падение напряжения.

RC4HC
13.12.2019, 18:41
Всем спасибо!

UA3GUX
13.12.2019, 20:11
Del

Глазунов
13.12.2019, 20:53
друг тоже
Ну не будем про д.Сашу из Рени в его отсутствие.
Прочитайте что было предложено, посмотрите
скорости срабатывания реле и потом поймёте
о чём идёт речь.

Слушатель эфира
13.12.2019, 21:22
Запуск включения второго реле можно сделать лишь после проключения первого.

Глазунов
13.12.2019, 21:59
Запуск включения второго реле можно сделать лишь
Ну на выходе трансивера ВЧ появляется после появления
низкого уровня на выходе send трансивера через (минимум)- 20 мсек.
В Icom это регулируется в широких пределах.
Но и 20 мсек хватает для даже самого медленного
реле.
РПВ 5/7 время срабатывания 5 мсек.
П1Д 3-4 мсек.
И даже при этом, самое медленное реле для перевода
и коммутации усилителя будет вполне справляться
с поставленной задачей.
Если нужно, то блокировка делается довольно
элементарно.
Просто не надо ставить клацалки типа РЭВ-15.

CHACK
15.12.2019, 19:00
Это Вы о чем)))
ОФФ
и о том, что эта ветка форума вольно или невольно старательно уходит в блог.;-)

Так к чему это .... ?)))))

ra9dm
15.12.2019, 19:58
Глазунов, некоторое уточнение....
Срабатывание П1Д-1В - 10мс.:пиво:

К3 переходит на передачу за 8мс...(минимум)

Глазунов
15.12.2019, 20:42
Глазунов, некоторое уточнение....
Возможно.... но вот данные RT3F.
Проверил, всё соответствует !
Однако не мешает перепроверить желающим.
У меня в усилителе работает , на младшем агрегате
применено Kilovc HC-1 и HC-2 в коммутации
питания экранной сетки.
Приносили К3.
Крутил неделю.
Всё устраивало.
____________________ _
Не стоит слишком усложнять узел коммутации
RX/TX.
Да и педаль- это архаизм.
Но всё же , тем кто строит на 7Б или 46 нужно
применять разрядник между трансивером и РА.

RC4HC
16.12.2019, 17:51
Хорошо, когда отключают интернет) Появляется масса свободного времени... "добрался" до последней платы.

Добавлено через 5 минут(ы):

Хорошо, когда отключают интернет) Появляется масса свободного времени... "добрался" до последней платы.

Хорошо, когда отключают интернет) Появляется масса свободного времени... "добрался" до последней платы.

Добавлено через 45 минут(ы):

Хочу задать вопрос, специалистам "ветра")
Попалась реклама, сего "чуда":

Максимальный воздушный поток - 51,85 куб. м/ч
Статическое давление - 229 Па
Хватит ли этого изделия, что бы обдуть "ножки" ГИ-46Б? А вдруг... и более))

Глазунов
16.12.2019, 17:52
Появляется
Николай!
Пол царства за стоечки...!
Браво!
:пиво:

Milldi
16.12.2019, 18:25
Хватит ли этого изделия, что бы обдуть "ножки" ГИ-46Б?
ее хватит продуть и 2 лампы полностью не только ножки но еще и аноды

ra9dm
16.12.2019, 18:25
Попалась реклама, сего "чуда":
Этим чудом и лампы хватит продуть.....Бывают такие же, по размеру, но немного мощнее...

UT4UCM
16.12.2019, 21:55
Хватит ли этого изделия, что бы обдуть "ножки" ГИ-46Б? А вдруг... и более
ГИ-46Б
Импульсный генераторный триод ГИ-46Б для генерирования и усиления высокочастотных колебаний в непрерывном и импульсном режимах работы при анодной модуляции в дециметровом диапазоне волн.
Оформление - металлокерамическое с цилиндрическими выводами катода, подогревателя и сетки.
Охлаждение - воздушное принудительное 24 м3/ч.
Долговечность - не менее 500 ч.
Масса с радиатором 620 г, без радиатора 205 г.

Евгений240
16.12.2019, 22:24
Бывают такие же, по размеру, но немного мощнее... У меня очень похожий, но 12 В и 1,2 А. То есть 14,4 Вт.

Milldi
16.12.2019, 22:40
Пол царства за стоечки...!
из контактов ШР (2РМ,2РМД...) неплохие получаются.
можно и с других разъемов подобрать, с ГРПМ хорошие получаются но трудно разобрать чтоб хвостик для заклепывания остался достаточно длинный.

ua3rmb
16.12.2019, 22:59
с ГРПМ хорошие получаются но трудно разобрать
Бокорезами крошил.

UY3IG
16.12.2019, 23:37
ВЕнтиляторы нужно брать намного большей производительности, чем нужно для ламп. Вы же не будете их гонять на максимальной мощности - сами сбежите из шэка из за шума. А так на пониженной мощности будут работать и приятно ласкать слух.

RC4HC
17.12.2019, 06:35
Milldi, Я в своё время, ШРы распиливал)

RC4HC
17.12.2019, 09:41
UY3IG, "... нужно брать намного большей производительности, чем нужно для ламп. ..." Это на сколько?)
Лампе "надо" 25 куб. м/час. Нашел - 72 "куба"... Шум - 58 Дб(!) Давление - 844 Па ....
" ... на пониженной мощности будут работать и приятно ласкать слух. ..." То есть - уменьшить скорость вращения, я так понял. Снизить напряжение питания или собрать ШИМ контролер ... скажем для простоты на мультивибраторе?
Если напряжение, "на половину"(?) давление тоже упадет на столько же?
Придется проверить "в живую")))

UY3IG
17.12.2019, 11:48
RC4HC но у Вас же будет две лампы? И 72 куба - это на максимальных оборотах. Правда в SSB лампы греются меньше, чем при нажатии, но запас хотя бы в два раза по производительности я бы обеспечивал. Тогда будет тихо.
У меня применена турбина от кухонной вытяжки. Там 120ватт на полных оборотах. А она работает на 1/5 своей производительности и её почти не слышно. Может такой запас и лишний, но зато комфорт лишним не бывает. Покупать фирменный вентилятор (турбину) накладно (для меня), а вытяжка у меня была. Габаритная - это да, но и сам УМ на 1200ватт маленьким не бывает.Места много.

Eugene163
17.12.2019, 12:40
У меня применена турбина от кухонной вытяжки. Там 120ватт на полных оборотах.
А габариты её какие?