PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 [62] 63 64 65

Евгений240
17.03.2020, 11:09
Диод, это защита микроамперметра. Шунтом измерителя он никак не может быть, ведь напряжение на нём мало зависит от протекающего тока.

RC4HC
17.03.2020, 12:05
"Сходил" посмотрел на схему - мои извинения всем.... там R = 1 Oм.
Надо было просто скопировать рисунок ....

саш
17.03.2020, 12:42
(до 20 кв)
Детский сад. У меня мой кабель до 50кв.
Просто запасся в старые времена ,вот и пользую. Конечно ,это полная дурня такой кабель использовать для 2-3кв. Но ,какой уж есть. С телевизоров высоковольтный ,тоже нормально,даже выше крыши. МГШВ ,изоляция вроде 2кв. Достаточно одеть кембрик и тоже аж бегом пойдет. А вот с зажигания для машин ,по мне так это перебор.

UN-NS
17.03.2020, 14:44
А вот с зажигания для машин ,по мне так это перебор.
Да это у кого есть ВВ провода времен 2 сьезда РСДРП и Москвича-407.....Уже от Жучек провода не пойдут - композитные

CHACK
17.03.2020, 19:13
Да это у кого есть ВВ провода времен 2 сьезда РСДРП и Москвича-407....

.... да это все уже экзотика в нафталине, применять возможно, но специально искать или рекомендовать это уже нонсенс. Это касается и МГТФ и кабеля с диэлектриком из фторопласта. Для монтажа наших поделок вполне успешно подойдет банальный МГВ, а для высовольтных обычный коаксиальный кабель.

саш
17.03.2020, 19:23
обычный коаксиальный кабель.
Но с полетиленовой обычной изоляцией. А у меня фактически нет кабелей не фторопластовых. Так чуть-чуть с комповых БП. так уж вышло ,что в "ящиках" ,где я работал при СССР других не было.

CHACK
17.03.2020, 19:33
А у меня фактически нет кабелей не фторопластовых
У кого то супчик жидкий, у кого то жемчуг мелкий....;-)

так уж вышло ,что в "ящиках" ,где я работал при СССР других не было.
Кабели и провода с тефлоновой изоляцией имеют единственное преимущество - теплостойкость, которой в наших поделках остается невостребованным, разве, что в случае прокладки рядом с ГУ-81...

Но с полИЭтиленовой обычной изоляцией.
Это само собой...

саш
17.03.2020, 19:46
единственное преимущество - теплостойкость,
Не в этом дело. Когда ковыряешься паяльником в самоделке ,иногда прижигаешь проводники. Конечно по невнимательности.Фто ропластовым проводам это по барабану.

CHACK
17.03.2020, 20:26
Не в этом дело. Когда ковыряешься паяльником в самоделке ,иногда прижигаешь проводники

1. Не надо стараться все сделать в спичечном коробке !, усилитель 2х ГИ-7БТ в корпусе примерно 600х400х250, все достаточно просторно и легкодоступно...:smi le:
2. Нужно быть повнимательнее и не совать паяльник куда попало, SMD ведь паяем же и без особых проблем...;-)

RA3RTW
17.03.2020, 21:01
Коллеги, на 215 стр., опубликована вот такая схема стабилизатора.
Кто применял? Поделитесь опытом...
Да. Применял. Именно такую и применил в своем усилителе. Отлично работает. Только повторил оригинальную от автора.
https://bias.gs35b.com/docs/060923.html

саш
17.03.2020, 21:13
усилитель 2х ГИ-7БТ в корпусе примерно 600х400х250,
Где-то в ваших размерах то-ли 10 то -ли 15 квт.

RC4HC
17.03.2020, 21:16
RA3RTW, Спасибо. А транзистор сильно греется? Я за размер радиатора... или можно просто на шасси, через прокладку?

RA3RTW
17.03.2020, 23:05
del

UW1WU
17.03.2020, 23:11
P_N_P Это, составной по сх.Дарлингтона. С несоставным могут быть танцы под бубен. Для 1 лампешки ГИ7 может пойти и 5 Амперная серия TIP127 (5А/100В), TIP126 (5А/80В). А для 2*ГИ7 TIP146 (10А/80В).

RA3RTW
17.03.2020, 23:12
RC4HC, у меня транзистор через прокладку на корпусе. Площадь пластины большая - перегородка для крепления материнской платы. На ощупь не греется.

CHACK
18.03.2020, 05:02
Да. Применял. Именно такую и применил в своем усилителе. Отлично работает.

Да применял схему с цепочкой стабилитронов (верхняя в приведенной статье), отлично абсолютно без проблем работает с парой ГИ-7Б.
Схема ниже с транзисторами это для более мощных ламп.. например пары ГС-35Б. В принципе это более мощный аналог стабилитрона, не нужный для худосочных ГИ-7Б..


Где-то в ваших размерах
Где то в наших размерах "на вырост" и под ГС-35Б не проблема...:-P

UT7IA
18.03.2020, 06:42
Вот!

саш
18.03.2020, 10:51
Где то в наших размерах "на вырост"
Вы разницу чувствуете 1.5 и 15 квт ? Если к примеру вы решили собрать себе самодельный усилитель мощности и разместили его в здоровенном корпусе ,то в этом ничего страшного нет. Но лично вы даете тут массу советов ,"как правильно строить усилитель". Так вот ,в вашем случае ,ваши рекомендации звучат не совсем логично и полагаю ,что и не очень полезны. Вы сначала сам научитесь ,а потом давайте советы. Будет меньше вреда для тех ,кто прислушивается к вашим так сказать "подсказкам".
так вот. Выбор транзистор или мощный стабилитрон не в мощности. А в удобстве регулировки тока лампы.

"на вырост"
Это всего лишь ваши фантазии. Для ВЧ диапазонов такой "вырост" не совсем полезен. А так как до сих пор мы не увидели вашей конструкции "на вырост" ,то стопудово там не все в порядке.

Вот!
Я фактически повторял уилитель от EW1MM. Тут фото выкладывал. Работает. Очень много спорил с автором по поводу его усилителя. Сделал по своему.

RA3RTW
18.03.2020, 11:07
Да применял схему с цепочкой стабилитронов (верхняя в приведенной статье), отлично абсолютно без проблем работает с парой ГИ-7Б.

Такие стабилитроны дороги, каждый стабилитрон надо ставить на радиатор, изолировать и достать их сейчас не на раз.
В схеме с TL431 всё есть в продаже и стоит копейки.

ra1qea
18.03.2020, 13:29
P_N_P Это, составной по сх.Дарлингтона. ...P-N-P и N-P-N -- это структура переходов полупроводникового прибора, а не схема Дарлингтона. Ещё есть P-N структура, есть P-N-P-N структура ... .

ra1qea
18.03.2020, 14:41
Такие стабилитроны дороги, ... В схеме с TL431 всё есть в продаже и стоит копейки.Д815А стоит 36 руб. Х 6 шт = 216 руб. 6 штук Д815А (1.5 А.) - "заглаза" для двух ламп ГИ7Б. Тот-же КТ825, как более надёжный чем КТ818, стоит 580 руб.
RA3RTW, делайте вывод сами.

RA3RTW
18.03.2020, 14:51
Транзистор TIP-147 77 руб. микросхема TL-431 7 руб. Плюс точность установки тока...
З.Ы. Отечественную элементную базу стараюсь совсем не применять. Низкая надежность и высокая цена.

RC4HC
18.03.2020, 15:12
ra1qea, TL431 + TIP 147(2 шт.) + детали ... у нас такой "набор" 236 руб. Сегодня оформлял заказ...
Не реклама, а так... "к слову". :)

Получил лицевую панель...
Примерил и ... пришлось брать "рашпиль" - "тесать бока" по 0,5 мм на сторону. Ошибочка в замерах. Решаемо. Хорошо, что не меньше.... Высота... ах. :)
Посоветовали оставить "белые прямоугольнички". Не знаю, что за пластик, но засветка равномерная...
А вот при цветных вставках, получается "пятно"... Шкурочкой по елозил светодиод - результата нет.... пятнышко "живо"...
Распаяю - покажу "цветомузыку" :) :)

CHACK
18.03.2020, 18:23
Такие стабилитроны дороги, каждый стабилитрон надо ставить на радиатор, изолировать и достать их сейчас не на раз.
Вы как с Луны свались и живете не в РФ ??
Хоть и издалека, легко узнал цена в России зенера Д815А, (который широко применяется в усилителя на ГИ-7Б), всего 7 р/шт, для вас это баснословно дорого?? ;-)
Ставить его на радиатор необходимости нет, да если и есть радиатор нетрудно соорудить из алюминиевого швеллера, который есть в продаже во многих строительных магазинах....

Плюс точность установки тока...
Особая точность таки и не нужна, разброс тока покоя 50-100 мА не влияет на работу усилителя.

З.Ы. Отечественную элементную базу стараюсь совсем не применять. Низкая надежность и высокая цена.
Так не применяйте ненавистные отечественные для вас ГИ-7Б, ГИ-46Б, ГС-35 Б и велком за 8877, 3СХ800А7, 3500Z и пр. если баксов хватит конечно...:-P

ra1qea
18.03.2020, 20:05
Добавлю:
RA3RTW, Вам очень трудно вырезать ножницами по металлу 6 пластин и просверлить сверлом 4 мм 6 отверстий в них, а далее, загнуть под определённым углом эти пластины?


... TL431 + TIP 147(2 шт.) + детали ... у нас такой "набор" 236 руб. ...Хозяин - барин (богатенький).
6 Х 7 = 42 руб (по данным от CHACK, мои цены взяты из магазина чип и дип)

R3RW
18.03.2020, 21:13
Платка "аналог мощного стабилитрона" занимает 3х2см с удобным сервисом регулировки. А раскоряка изолированных стабилитронов с радиаторами...
Плавали-знаем!

RC4HC
18.03.2020, 21:14
ra1qea, " ... Хозяин - барин (богатенький). ..." А то... Спасибо, за поднятие настроения... :) :)
Я не привык "повторятся"
Да и стабилизатор по схеме EW1MM делал.... Захотелось на TIP 147 сделать...

Продолжайте "резать/пилить".... это и дешевле... и быстрее... :)

rv3kj
18.03.2020, 21:55
набрана цепь из стабилитронов на 500 вольт (э.сетка) 34 шт работает исключ.надежно. И у.сетка так-же на 65в.Экономия(ремонтн о-пригодность)вполне устраивает. усилитель в неотапл помещении.

Eugene163
19.03.2020, 08:02
набрана цепь из стабилитронов на 500 вольт (э.сетка) 34 шт
Это экранная сетка? Д814Д?

RA3RTW
19.03.2020, 09:09
Вы как с Луны свались и живете не в РФ ??
Хоть и издалека, легко узнал цена в России зенера Д815А, (который широко применяется в усилителя на ГИ-7Б), всего 7 р/шт, для вас это баснословно дорого?? ;-)
В наших краях 17 рублей.

Ставить его на радиатор необходимости нет, да если и есть радиатор нетрудно соорудить из алюминиевого швеллера, который есть в продаже во многих строительных магазинах....
Реальность такова, что на радиатор ставить все равно надо. И радиатор надо сооружать. Потом крепить и т.д. А оно мне надо...?

Особая точность таки и не нужна, разброс тока покоя 50-100 мА не влияет на работу усилителя.
Может и ненужна, но я стараюсь выставить тот ток который должен быть. И вообще, я вхожу в секту "свидетелей КСВ=1".

Так не применяйте ненавистные отечественные для вас ГИ-7Б, ГИ-46Б, ГС-35 Б и велком за 8877, 3СХ800А7, 3500Z и пр. если баксов хватит конечно...:-P
Я имел ввиду полупроводники в частности...

Добавлю:
RA3RTW, Вам очень трудно вырезать ножницами по металлу 6 пластин и просверлить сверлом 4 мм 6 отверстий в них, а далее, загнуть под определённым углом эти пластины?
А потом всё это еще закрепить на общую пластину из (например) текстолита и потом еще закрепить в конструкции...
Нет. Такое не для меня. Мне приятнее изготовить плату с плавной регулировкой и т.д.

Каждый делает так, как ему нравится. Мне нравится так. Причину почему так, я объяснил. Другому нравится по другому... Пусть делает так как ему нравится.
Спорить больше на эту тему не собираюсь.

RC4HC
19.03.2020, 09:35
Может кому пригодится такой вариант крепления светодиодов...

Евгений240
19.03.2020, 10:13
Реальность такова, что на радиатор ставить все равно надо. И радиатор надо сооружать. Потом крепить и т.д. А оно мне надо...? Это ваша реальность.
А у меня стабилитроны стоят в боксе, на котором закреплена лампа и продуваются вентилятором.
Без всяких радиаторов на них.
А для точной установки тока покоя последовательно с стабилитронами стоят 5 диодов КД 202. От этой цепи выведен шлейф на наружную сторону бокса. Переставляя перемычки, могу установить ток покоя с точностью до 15 мА.
А в общем вы правы:
Каждый делает так, как ему нравится.

CHACK
19.03.2020, 19:04
Реальность такова, что на радиатор ставить все равно надо. И радиатор надо сооружать.
Реальность такова, что Д815А с ГИ-7Б работает в номинальном режиме и в установке радиаторов необходимости нет !

Может и ненужна, но я стараюсь выставить тот ток который должен быть. И вообще, я вхожу в секту "свидетелей КСВ=1".
А какой должен быть?
Особая точность установки тока покоя в схеме с ОС не нужна вполне возможен разброс плюс-минус 25-30 мА ;-)

Причину почему так, я объяснил.
Пожалуй единственная вразумительная причина это

Мне нравится так.

А для точной установки тока покоя последовательно с стабилитронами стоят 5 диодов КД 202.
Реально простое и грамотное решение!
Я ставил на планку шесть стабилитронов, если ток покоя был меньше 40 мА, один из стабилитронов заменял на диод 202...
Никакой "плавной регулировки" не нужно, тем более,что и регулировка то выполняется всего один раз при настройке усилителя, а не выполняется по сто раз в день (вот тогда была бы и нужна)...

rv3kj
19.03.2020, 19:40
Это экранная сетка? Д814Д?нет 815ж,сейчас посмотрел на цену теперь кусается 4г назад 10 руб шт. ra3qpy Николай посоветовал.Да лампа гс-3б.

RC4HC
19.03.2020, 21:12
Отличная МС TL431 :)
Поискал в интернете схему индикатора напряжения....
Шесть деталей... не надо реле, для переключения светодиодов...
Один горит при 6,5 В. Повысилось до 10 В... "тухнет" - зажигается другой. Нижним (по схеме) резистором, можно задать "высокое" напряжение.
Спаял два 3-х вольтовых светодиода и вставил в чуть расширенное отверстие в индикаторе...
Вентилятор - "норма"... горит зеленый. "Разогнался" - красный.

R3RW
19.03.2020, 21:44
Я ставил на планку шесть стабилитронов, если ток покоя был меньше 40 мА, один из стабилитронов заменял на диод 202...Во-во.
Запаяй измерь, , перепаяй измерь, не попал опять перепай измерь. А в "аналоге", повернул ручку резистра или шлиц подстроечника и всё. Можно забыть.
А к концу срока службы лампы можно и ещё прибавить не включая паяльник.

Евгений240
19.03.2020, 21:53
Спаял два 3-х вольтовых светодиода и вставил в чуть расширенное отверстие в индикаторе...
Вентилятор - "норма"... горит зеленый. "Разогнался" - красный. Николай, цвета диодов поменять местами. А то у вас зелёный горит при бОльшем напряжении.

UA9TL
20.03.2020, 06:49
Где-то в теме было сообщение о схеме УМ на 3-х ГИ-7Б.
Если можно то ссылку или схему(можно в личку, а если фото и режимы, то вообще шоколадно).
Заранее спасибо.

UT7IA
20.03.2020, 07:21
А чем отличается схема на 3 х лампах от схемы на одной?:-P

UA9TL
20.03.2020, 07:44
Кроме схемы я вообще то хотел посмотреть фото и режимы.
Особенности авторов отвечающих вопросом на вопрос комментировать не буду(а то будет страниц 10 сами знаете чего)

Георгий Назаров
20.03.2020, 10:00
UA9TL, посмотрите у И. Гончаренко "Легкий и мощный РА" (http://dl2kq.de/pa/1-1.htm).
Там он пишет и о РА на двух (трех) ГИ7Б.
Если конечно Вас устроит, такой вариант.

UA9TL
20.03.2020, 11:11
Спасибо!
Эту тему видел, не очень нравятся бестрансформаторные схемы.
Задал вопрос на форуме, чтобы узнать есть ли у кого реальная конструкция на 3-х ГИ-7Б, которая работает в диапазоне 28-29МГц.

ra1qea
20.03.2020, 12:34
UA9TL, а в чём разница схем самого усилителя при питании анодной цепи от умножителя напряжения сети или от высоковольтного трансформатора с выпрямителем? Вы не можете подать на анод то напряжение, что получается после умножителя напряжения сети?

4Y
20.03.2020, 13:39
В гальванической развязке дело. Я трансформатору тоже больше доверяю, как бы ни было...

UN-NS
20.03.2020, 13:49
Николай, цвета диодов поменять местами. А то у вас зелёный горит при бОльшем напряжении.
уже замечено, что Николай всегда анод с катодом у светодиодов меняет местами, чтобы дать возможность критикам наконец высказаться


А в "аналоге", повернул ручку резистра или шлиц подстроечника и всё. Можно забыть.
Это да, только схема должна быть такой, чтобы при мерцании в контакте ползунка шел запирающий минус , а не обрыв минуса. А то все красиво и удобно, мерцанул движок - бах - нет лампы.

Евгений240
20.03.2020, 14:05
Вообще то, при обрыве цепи сетки, лампа автоматом запирается. Попробуйте в любом ламповом каскаде убрать резистор утечки сетки. Увидите, что будет.

R0SBD
20.03.2020, 14:10
"В гальванической развязке дело. Я трансформатору тоже больше доверяю,"
Речь шла о том , что у Гончаренко можно взять саму схему усилителя, а чём её питать дело второе..

UN-NS
20.03.2020, 14:45
Вообще то, при обрыве цепи сетки, лампа автоматом запирается. Попробуйте в любом ламповом каскаде убрать резистор утечки сетки. Увидите, что будет.
В радиоле -да, в передатчике под раскачкой всяко бывает. Чаще бывает бах.

AlexSh
20.03.2020, 15:40
Для того, чтобы не бабахнуло, просто соединяете средний вывод подстроечника с другим выводом через резистор, равный 3-5R подстроечника.

Eugene163
20.03.2020, 16:50
В гальванической развязке дело. Я трансформатору тоже больше доверяю, как бы ни было...
Так гальваническую развязку не проблема сделать... Вы забываете о габаритах, весе и дешевизне бестрансформаторного усилителя.

UA9TL
20.03.2020, 17:13
Задал вопрос на форуме, чтобы узнать есть ли у кого реальная конструкция на 3-х ГИ-7Б, которая работает в диапазоне 28-29МГц.
Вот такой был вопрос.......

CHACK
20.03.2020, 18:45
А то все красиво и удобно, мерцанул движок -
Это верно, переменный резистор один из самых ненадежных элементов.
Посему чтобы не говорили разные краснобаи, в цепях смещения лучше и надежней все сделать на пайке, тем более это нужно сделать всего один раз при настройке усилителя....;-)

ra1qea
20.03.2020, 18:53
В гальванической развязке дело. ...


Так гальваническую развязку не проблема сделать... При чём здесь гальваническая развязка?
Вам прекрасно ответил коллега, прекрасно понявший суть вопросов:


... Речь шла о том , что у Гончаренко можно взять саму схему усилителя, а чём её питать дело второе..

Евгений240
20.03.2020, 19:01
под раскачкой всяко бывает. Вы ток покоя под раскачкой регулируете?
Радикальное решение, это отсутствие подстроечника. Если лампы каждый месяц не менять:-P, то самое то.

CHACK
20.03.2020, 19:20
. Если лампы каждый месяц не менять, то самое то.

В усилителе на ГИ-7Б регулировка смещения при замене ламп вовсе НЕ ТРЕБУЕТСЯ ! ;-)
Т.к. точная установка величины тока покоя не нужна, разброс плюс-минус 25-30 мА вполне допустим.
У меня 2хГИ-7Б ток покоя был 60 мА, если он скажем при смене ламп стал 65 мА, лезть регулировать ни к чему.

RC4HC
20.03.2020, 21:34
UN-NS, "... мерцанул движок - бах - нет лампы. ... " Потому, что ток покоя скаканул? Да и не применяйте потенциометры, с "али"....

За схему смещения, о которой букв...
Выдержка из "краснобая" G3SEK
"... Для низкого уровня интермодуляционных искажений, смещение катода должно быть как можно более постоянным. Также смещение должно быть регулируемым, чтобы
установить для каждый индивидуальной лампы рекомендуемый ток покоя рекомендуемый производителем.
Обычные стабилитроны большой мощности имеют ряд недостатков: они не являются регулируемыми; напряжение на них, как правило, значительно возрастет с ростом анодного тока; и диоды, достаточно большие, чтобы выдержать всплески анодного тока, могут быть довольно дорогим. Другие решения, такие как прямое смещение диодов выпрямителя даёт еще худшее регулирование напряжения смещения. ..."
Курсив... это моих рук дело... :)
Хороших выходных всем!

DF6PB
20.03.2020, 21:48
Вечер добрый всем. ГИ7Б имеет крутизну 20-26 ма на вольт поэтому изменение напряжения смещения на 1 вольт меняет ток покоя лампы на 20-26ма один 5-ти вольтовый стабилитрон уводит ток покоя одной лампы на 100 и более ма.
построил несколько усилителей на ГС35 и на ГИ 7б и ток регулировал потиком - никаких проблем.331662 это 2хГИ7б по бестрансформаторной схеме.331663 это ГС35б

UN-NS
20.03.2020, 22:17
331665Вот это интересно. Можно подробнее: схема, данные, материал?

DF6PB
20.03.2020, 22:51
Схема стандартная только по входу пришлось включить два трансформатора для гальванической развязки один на КВ и один для 50 Мгц. Усилитель изготавливал для экспедиции и оставил его там на острве (Pico Isl CT8)Собирались в этом году полететь на CQ WPX CW но в связи с эпидемией не получится. Фотографии усилителя есть могу послать, наверно лучше в личку чтобы не засорять тему.

4Y
20.03.2020, 23:10
Фото всем интересны. И схемы.

DF6PB
20.03.2020, 23:45
Хорошо, я посмотрю что у меня есть по этому усилителю и выложу завтра.
Всем доброй ночи, 73!

Alex.

UW1WU
21.03.2020, 01:47
P-N-P и N-P-N -- это структура переходов полупроводникового прибора, а не схема Дарлингтона. Ещё есть P-N структура, есть P-N-P-N структура ... .
Я в курсе. У Николая на схеме обозначение Q1 PNP. Речь шла о том, чтоб в кач.Q1 не впаять обычный транзистор структуры PNP, а использовать составной (Дарлинга), как там должно быть. 331671

CHACK
21.03.2020, 06:17
ГИ7Б имеет крутизну 20-26 ма на вольт поэтому изменение
Да верно крутизна ГИ-7Б 20 плюс-минус 3 ма, но при токе анода более 200 мА.
Вы как то упустили из виду, что АСХ не линейна и имеет существенный нижний загиб (где собственно и устанавливается ток покоя) в котором крутизна значительно меньше.
Производитель ламп не приводит точное значение тока покоя ГИ-7Б (по крайней мере в ТУ их нет).
На практике установка тока покоя решается до безобразия просто, если с пятью стабилитронами ток больше 90 мА, а с шестью меньше 40 мА, просто нужно к пяти стабилитронам установить еще один-два диода и проблема навсегда будет решена.

Выдержка из
Ваш соотечественник UA1FA (Радио №9 2012 год) однако сделал по другому, и кто прав ?;-)

RC4HC
21.03.2020, 07:03
CHACK, А Вы соберите, две схемы - протестируете. Самообразование... великое дело! :)

Eugene163
21.03.2020, 07:12
Схема стандартная только по входу пришлось включить два трансформатора для гальванической развязки один на КВ и один для 50 Мгц.
Хотелось бы увидеть конструкцию такого трансформатора...

RC4HC
21.03.2020, 07:23
UW1WU, Мне сдается, можно и простой PNP... Хотя 147-й уже на столе лежит... :)
Вот фрагмент схемы... практически мало различий... С понедельника начну, а пока "железо" доделать нужно...

UI8CM
21.03.2020, 08:26
Где-то в теме было сообщение о схеме УМ на 3-х ГИ-7Б.

Назад пролистайте , кто-то из Украины выкладывал фото своего усилителя на 4-х ГИ-7Б , может он ответит на Ваши вопросы .

Евгений240
21.03.2020, 08:53
Мне сдается, можно и простой PNP... Выходной ток TL 431 до 100 мА. При усилении транзистора равном 25, уже вполне достаточно для пары ГИ 7Б. Так что можно. Чтобы облегчить жизнь TL, можно и Дарлингтон. Приняв меры по его стабильной работе.

CHACK
21.03.2020, 08:56
А Вы соберите, две схемы - протестируете. Самообразование... великое дело!
От добра добра не ищут !:smile:
Так уже собирал, по UA9KG, , все работало без проблем, и без "примочек и цветомузыки" для опытного пользователя не очень нужных.
Для 2хГС-35Б на аналоге мощного стабилитрона....там по другому никак...;-)

ra1qea
21.03.2020, 09:02
... ГИ7Б имеет крутизну 20-26 ма на вольт поэтому изменение напряжения смещения на 1 вольт меняет ток покоя лампы на 20-26ма один 5-ти вольтовый стабилитрон уводит ток покоя одной лампы на 100 и более ма. ...Здесь Вы лукавите. Данная крутизна приведена при работе лампы в режиме основных параметров: Ua = 1300 В.; Us = -10 В.

CHACK
21.03.2020, 09:50
крутизна

К сожалению многие "не догоняют", что в даташит крутизна лампы дается для одной точки, и более того величина не постоянная т.к. АСХ любой лампы нелинейна. ;-)

DF6PB
21.03.2020, 10:00
Усилитель на 2хГИ7Б по бестрансформаторной схеме.
Анодный дроссель состоит из двух 16 и 80 µH соединеных последовательно, при работе на 6 – 17м между ними подключается емкость 2200 пф с помощью В1-В, подсмотрел у YU1AW. На горячем конце применена двухсекционная емкость, секция для 6 – 17м имеет емкость 9 – 45пф. Входных трансформаторов два, один для 160 – 10м намотан на двух феритовых трубках
16х8х13 магнитная проницаемость 1000 и имеет две обмотки по 3 витка проводом с тефлоновой изоляцией. Для 6м применен ферит с двумя дырками от ф. Amidon BN61-202
И имеет 1 + 1 виток из того же провода. По входу стоят п-контура.
33167533167633167733 1678

RC4HC
21.03.2020, 10:19
DF6PB, Классное выполнение! Есть на что посмотреть...

CHACK
21.03.2020, 10:39
Усилитель на 2хГИ7Б по бестрансформаторной схеме.

Сделано аккуратно, респект...еще бы увидеть "подвал" и как решен обдув ламп...

DF6PB
21.03.2020, 11:32
Фото " Подвал" я выкладывал в сообщении 6157. Вентиляция ламп осуществляется улиткой которая укреплена на верхней крышке РА и работает на вытяжку (это не для повторения). Выглядит мягко говоря не очень, но можно отдельно транспортировать, обдуф эфективный. Задача была изготовить усилитель как можно легче, так-как перевозка грузов в самолете ограничена. РА использовали в экспедиции на Азорские острава и за неделю провели более 6000 связей в том числе работа в контесте CQ WPX CW 2018. Фото можно посмотреть на qrz.com/df6pb.
73! Alex

CHACK
21.03.2020, 11:40
Вентиляция ламп осуществляется улиткой которая укреплена на верхней крышке РА и работает на вытяжку (это не для повторения).
Делал с применением таких же панелек, осевой АС вентилятор "на вытяжку"....

Выглядит мягко говоря не очень,
Так, что него глядеть, главное, - что исправно и надежно работает...:-P

4Y
21.03.2020, 14:23
Хорошо, я посмотрю что у меня есть по этому усилителю

Схемы сохранились?

Eugene163
21.03.2020, 14:31
за неделю провели более 6000 связей
...на одном комплекте ламп?

DF6PB
21.03.2020, 14:55
to: 4Y Я схему не составлял, просто небыло необходимости.
to: Eugene163 - да на одном комплекте, запасной был но не понадобился.

RC4HC
21.03.2020, 15:42
Не много "доработал" схему... Четкое зажигание красного светодиода при 7,4 В на входе. Получился, отличный... простой пороговый индикатор. :)
DF6PB, Это Вы на пару с Виктором (DJ9VA) работали?

DF6PB
21.03.2020, 15:51
Да, был Виктор с женой и Вадим UN7FW(R9BB).

RC4HC
21.03.2020, 15:54
DF6PB, Слышал, а антенны в связи со сменой QTH ... лежали еще в упаковке. Сработать не удалось.... :)

R0SBD
21.03.2020, 16:14
Всегда удивляют вопросы про схему усилителя. В каждом усилителе все рассчитывается индивидуально. Сперва рассчитывают Rэкв. лампы (исходя из имеющихся напряжений и желаемой выходной мощности от лампы), потом рассчитывают П контур под это Rэкв. , той же прогой Гончаренко (расчет п-контура: http://dl2kq.de/soft/6-5.htm ) . Далее прикидывают сопротивление в управляющую сетку, исходя из уровня раскачки, с током управл. сеток или нет. Рассчитывают под это сопротивление входные п-контура, или один общий фнч , с компенсацией вх. емкости лампы. Если схема с ОС, то тоже прикидывают входное сопротивление лампы ( 1/S - крутизна лампы), и считают входные п-контура под это сопротивление, то же прогой Гончаренко. Для выходных п-контуров Qнагр. берется 10-12, если для вч не получается, берут больше (и 25 и 30 может получиться). Для входных контуров 3-5 Qнагр. Всё.. Если этого не знаете, не умеете, не знаете как этому научиться, рано вам усилители делать, и никакие схемы вам в этом не помогут. Ибо на этапе настройки всё и остановится, в лучшем случае...
ps Что такое Q нагр. надеюсь знаете, и как она влияет на рабочую полосу п-контура. Нет? Ну тады ой, тады вообще сперва азы радиотехники не мешает почитать..
pps Итог: схемы стандартные , за редким исключением (ибо таки есть схемы двухтактных усилков, с фазовым разделением входного сигнала, типа бегущей волны и т.п., в радиолюбительской практике практически неиспользуемые, или используемые крайне редко), однотипные, вся фишка именно в предварительных расчетах и изготовлении входных и выходных цепей согласования под вх. и вых. 50ом. Цепи стабилизации напряжений электродов ламп тоже достаточно однотипные...

4Y
21.03.2020, 16:45
Всегда удивляют вопросы про схему усилителя.

А меня всегда удивляют такие ответы. Периодически их дают. Зачем мне какие то расчёты если я хочу повторить конкретную схему? Тут не один день обсуждают стабилитроны ставить или аналог на транзисторе... И, да, я начинающий усилителестроитель.

CHACK
21.03.2020, 16:59
я хочу повторить конкретную схему?

Просто повторить не получится, непременно потребуется настройка ВКС ;-).

4Y
21.03.2020, 17:07
ВКС придётся настраивать, кто ж спорит. ВКС это не весь усилитель. Можно собрать усилитель по уже отработанной схеме и конструктиву. Как можно собрать усилитель не имея схемы? В голове её не возможно удержать. Ну, всё это риторика...

us4el
21.03.2020, 17:38
4Y,................у веряю Вас,что ВСЕ схемы усилителей одинаковы,с небольшими разновидностями цепей управления.Как только Вы усвоите то,что написал Вам R0SBD,то сразу же покинете кагорту "начинающих" усилителестроителей. Удачи и упорства Вам в этом!8-)

R0SBD
21.03.2020, 18:03
4Y, когда-нибудь надо сделать первый шаг от начинающего. И лучше всего его сделать в правильном направлении, и всё у вас получиться. Невозможно повторить что-то, настроить, если вообще не понимать, что к чему. Радиосхема, это не конструктор из кубиков. Надо освоить всё-таки некие азы усилителестроения, и только потом приступать к практике. Дело в том, что электричество, понимаете, такая штука, его не видно, человеческим чувствам не подвластно, поэтому эмпирически, опытным путем, с кандачка, не получится. Поэтому единственный путеводитель тут, это правильная теория в голове, никак по другому.
PS Более того, в своем посте выше я дал примерный алгоритм постройки усилителя.. Любого КВ усилителя (на лампах). Что там сложного? Есть даже дружественные сайты, где вам все это рассчитают, за вас... Если надо, в личку, дам ссылку. Здесь не получится написать, он здесь запрещен и забанен ( т.е. будут одни крестики вместо букв). И кстати, даже в личку не прокатит, только могу по вашей эл. почте скинуть..

RC4HC
21.03.2020, 18:53
4Y, А я бы начал, со своеобразного "техзадания"... что Вы хотите и что есть в наличии - лампы, КПЕ .... Второе - шасси, корпус и прочее.
А схема... набираете в поисковике... откроется океан.
Посмотрите начало этой темы - там теоретиков было мало... :) Больше писАли о своих конструкциях...
Удачи Вам!

4Y
21.03.2020, 19:31
Я просто схему попросил, шепотом... )))

RC4HC
21.03.2020, 19:55
4Y, На вторую страницу загляните... :)
Есть схема и легендарная ссылка...

CHACK
22.03.2020, 06:30
На вторую страницу загляните...

Да Николай уже девятый год пошел вашему блогу по строительству УМа, надеюсь десятилетний юбилей будет....:smile:

Схема эта, точнее концепция, ссылка на которую была на второй страницы. Реализация ее заняла бы максимум неделю...это нам не не надо...:-P

Тем не менее кое-что интересное для себя в теме тоже нашел...

UY3IG
22.03.2020, 08:41
CHACK 100%!!!

R0SBD
22.03.2020, 11:43
Схема , одна только схема, шепотом, не поможет...Или опять, по 10-му кругу. Если опять - я пас..Значит не убедил, значит - не дошло. Умываю руки, пусть пробуют другие- я лучше пережду...

RC4HC
22.03.2020, 19:22
4Y, Почитайте. Хорошая статья, в переводе UA9LAQ. Простым языком, о многом.

RV4LX
22.03.2020, 20:20
Я просто схему попросил, шепотом...
Зашпыняли парня. "Иди на форум VE3", "Учи матчасть", "Все схемы одинаковы", " У̶х̶о̶ж̶у̶ ̶в̶ ̶м̶о̶н̶а̶с̶т̶ы̶р ̶ь умываю руки".
А здесь не форум по ламповым усилителям? Зачем посылать человека?
Будет у него схема - начнет обдумывать, собирать детальки.
И вопросы задаст тут-же, если чего не понятно.
Или каждый начинал строить свой первый усилитель, будучи уже великим теоретиком?
И не ошибался, не пытался разобраться в схеме и не искал ответов на вопросы?
Послать легче чем помочь.
Тем более помощи он пока не просил. Только схему. Всему свое время.
Прошу прощения за Off.

R0SBD
23.03.2020, 04:56
Вот вам схемы , и не одна, с описаниями. Неужели сложно было самому в поисковике забить ? https://www.google.com/search?q=%D0%9A%D0%9 2+%D1%83%D1%81%D0%B8 %D0%BB%D0%B8%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0 %BC%D0%BE%D1%89%D0%B D%D0%BE%D1%81%D1%82% D0%B8+%D0%BD%D0%B0+% D0%B4%D0%B2%D1%83%D1 %85+%D0%BB%D0%B0%D0% BC%D0%BF%D0%B0%D1%85 +%D0%93%D0%98-7%D0%91&rlz=1C1GCEB_enRU863R U863&sxsrf=ALeKk01bUMrTgO zYs7ES925RWaznJyuTdw :1584927773904&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjl4NSHvK_ oAhWltYsKHfnkBScQ_AU oAXoECAwQAw&biw=1280&bih=832 - на русском поисковике. На английском поисковике запрос надо формулировать по английски, и сразу смотреть закладку "картинки" : https://www.google.com/search?q=circuit+amp lifier+of+gi-7b&rlz=1C1GCEB_enRU863R U863&sxsrf=ALeKk03gPZu6YT tmGoz3EuMwRhusfOY_lg :1584928712120&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi43oTHv6_ oAhVR_SoKHbY-A8AQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1280&bih=832 и читать потом используя онлайн гугл перевод сайтов..
Всё, надуюсь со схемами теперь приставать не будут? Вы мне лучше скажите, сколько схема в общей эпопеи постройки усилителя занимает, хотя бы в процентом отношении? Начнем с этого...

Ivanovichh
23.03.2020, 10:39
просто человек неграмотный в интернете и не знает что такое поисковик. вы ему дали верный совет, посмотреть не только схемы но и фото конструкций усилителей. хотя ему надо начинать с чего то попроще, а то всех соседей оставит без связи.

4Y
23.03.2020, 10:53
Спасибо за дельные советы. Думаю про схемы вопрос надо закрыть. Я просил схему конкретного исполнения конструкции у DF6PB, ответ от него получил. Схема это ведь ещё и моточные данные трансформаторов, катушек. В далёком 1995 году я собирал усилитель Воскобойникова на 2-х ГИ-7Б из журнала Радиолюбитель. Делал П-контур только на 160 м диапазон, была у меня 4 категория тогда. Настроил по описанию автора. Никаких расчётов работы каскада я не делал. Уметь расчитывать ламповые каскады это хорошо. Я пока не умею, не было необходимости изучать данную тематику. Усилитель работал. Сейчас усилитель пылится в углу много много лет, не использую. Хватает 100 Вт штатных трансивера. В планах переделать на все диапазоны, добавить индикацию тока сетки, и т.п. C 1995 года появилось много вариантов как это сделать.

RC4HC
23.03.2020, 13:50
4Y, Если отводы П-контура, будите переключать галетником - поменяйте ось и изолируйте платы.
У меня, пробивало в местах крепления. Хотя многие и писАли... что это фигня - у них и при "киловатте"... та просто сказка.
Не знаю, може у меня руки ...... :) :) Я еще и оси КПЕ, от так соединял с шинкой.
Конечно, Вам решать...
Удачи!