PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 [63] 64 65

RA3RTW
23.03.2020, 14:59
4Y, Если отводы П-контура, будите переключать галетником - поменяйте ось и изолируйте платы.
У меня, пробивало в местах крепления.
У меня галетник так вообще на изолированной пластине крепится к корпусу. Не пробивало, но изолировал (лучше перебдить) из за того, что зазор показался слишком малым. Последовательное питание контура все-таки... И ось удлиняющая через изолированную муфту.

RC4HC
23.03.2020, 16:43
Не удержался - собрал вот такой стабилизатор на TL431. :)
Будет с чем сравнить...

DF6PB
23.03.2020, 17:26
У меня галетник так вообще на изолированной пластине крепится к корпусу. Не пробивало, но изолировал (лучше перебдить) из за того, что зазор показался слишком малым. Последовательное питание контура все-таки... И ось удлиняющая через изолированную муфту.

Когда-то тоже были проблемы с переключателями П-контура, Тогда начал делать (переделывать ) более мощные но это работало до 600 ватт. Тогда я стал применять дополнительное реле в П-контуре (П1Д-1В ) тем самым решил две проблеммы:
Вывод П-контура диапазона 80м замкнут на холодный конец П-контура где нет высокого напряжения. При переходе на диапазон 80м включается реле и подключает дополнительную емкость (если переменная емкость холодного конца маленькя ) и остается включенной при переходе на 160м.331790331791

CHACK
23.03.2020, 18:38
В далёком 1995 году я собирал усилитель Воскобойникова на 2-х ГИ-7Б из журнала Радиолюбитель. Делал П-контур только на 160 м диапазон,
Это простая, надежная и недорогая конструкция. А вы говорите нужна схема, у вас есть схема воплощенная в "железе" !
Чуть продвинутей схема UA1FA "Радио №9 2012"

В планах переделать на все диапазоны, добавить индикацию тока сетки, и т.п.
Это довольно просто. Собственно ничего рассчитывать особо не надо, можно воспользоваться например калькулятором DL2KQ или расчетными таблицами данных ВКС в "Радиолюбитель КВ и УКВ" 9/95. режимы ГИ-7Б опубликованы в "Радиолюбителе КВ и УКВ" 8/98,
Если не хотите ввергнуть себя в многолетний "строю не дострою" то поймите, что индикация тока сеток не очень то и нужна,впрочем как и большинство "примочек и цветомузыки" которые много лет усиленно продвигает ТС....

RA0JGB
23.03.2020, 18:38
МОЖНО и так 331793 делал как то тоже
оч удобно

RV3LE
23.03.2020, 18:45
МОЖНО и так
На фото плохо видно, но контакты установлены с двух сторон керамики: две галеты в параллель - итого четыре контактных группы. Держат без проблем 3хГК-71. Не говоря уже про 2хГИ-46Б.

UY2ZA
23.03.2020, 19:35
Chack! почти 5000 сообщений ни о чем. Ну ка, теоретик, нарисуй мне как оптимально сделать УМ (по теме) на КВ и 50 мс.

CHACK
23.03.2020, 19:48
OFF

Ну ка,
Не нукай (те)....не говорите, что делать, и не скажу куда вам идти...;-)

Схем полны полно, выбирай не хочу например см. стр.2 :-P

RC4HC
23.03.2020, 20:56
DF6PB, Отличная схема переключения П-контура.
С Вашего позволения - реализую у себя. :)

UY2ZA
23.03.2020, 22:52
Стр. 2 Что это? А на вы я с 70 года с теми кто позывной имеет и не скрывает его. Очередной + в количестве бестолковых сообщений?
Вопрос остался. Александр DF6PB реализовал именно СХЕМНЫЕ решения чтобы усилитель работал на КВ и 50 Мс. Я сейчас на уровне железяк. Не хочу повторять чужие ошибки.

mopekan
24.03.2020, 08:20
R0SBD Дело в том, что электричество, понимаете, такая штука, его не видно, человеческим чувствам не подвластно,

Доброго дня всем.
Андрей, вы не правы. Еще как подвластно человеческим чувствам электричество. При нарушении ТБ, на подстанции на высокой стороне человек сгорает. На УМ с трансформаторным питанием анода и прикосновению к аноду, в месте прикосновения, образуется дырка. Соответственно если вторая рука коснулась в это время к корпусу. При безтрансформаторном питании анода наряжение сети умножается, это гораздо страшнее, чем трансформаторное питание. Это для начинающих усилителестроителей.
Извините за флуд, но увы...
Всем всех благ и прекрасного усилителестроения, чистотго эфира.
С уважением Михаил, ua9xo.:beer:

RC4HC
24.03.2020, 09:05
Хотел бы поделится изготовлением, вот такой "цветомузыки".
Понадобился двухцветный светодиод.
Стандартные "красно/зеленые", не устроили по причине "тусклого" свечения зеленной половинки..."деньги на ветер"...
Да и св. диоды с "линзочкой" - ярче светят, при том же токе...
Расположить просто рядом, мысль не очень хорошая - свечение "окошка" половинчатое.
Убрал по углом у двух диодов "лишнее"... Распилил овально отверстие - два цвета, при равномерной засветки.

CHACK "Цветомузыка... буквочки..." и прочее. Что же Вас, так "клинит" на этом? :)
Наверно, возрастное... :) :)

Eugene163
24.03.2020, 09:17
На УМ с трансформаторным питанием анода и прикосновению к аноду, в месте прикосновения, образуется дырка. Соответственно если вторая рука коснулась в это время к корпусу. При безтрансформаторном питании анода наряжение сети умножается, это гораздо страшнее, чем трансформаторное питание.
А чем же оно "гораздо страшнее"?:facepalm:
Да и если вторая рука коснётся корпуса а первая +3кV, то дыркой не отделаешься...:crazy :

Евгений240
24.03.2020, 11:03
Ничем не страшнее. Человека угрохать, 100 мА тока достаточно. Любой трансформатор обеспечит.
ДнепроГЭС не нужен.

RV3LE
24.03.2020, 11:20
При нарушении ТБ
А не надо нарушать. При любой схеме питания.
С 80-х годов все усилители делаю ТОЛЬКО по бестрансформаторной схеме питания анодной цепи. И ни разу не долбануло. Есть золотое правило: прежде чем что-то включать - включи мозги.

Колян 34
24.03.2020, 13:08
В еру аналогового телевидения я обслуживал и настраивал ДМВ передатчик TESLA с клистроном и питание там было 10-12 кВ Прежде чем куда соваться нужно всё разрядить специальным крюком разрядником и оставить на той цепи на которой будет ремонт ибо остаточный заряд долбанёт так что мама не горюй А вы говорите 3 кВ ТБ написана кровю Да и мозги включать с начала любых действий

RA0JGB
24.03.2020, 15:39
но контакты установлены с двух сторон керамики
да, проклёпаны с двух сторон для увеличения площади. так же сделан ползун


св. диоды
:?:св имелось ввиду современные?


настраивал ДМВ передатчик TESLA
эх:cry:
было время

RC4HC
24.03.2020, 16:27
RA0JGB, Можно и так сказать... яркие, торец плоский. 3-х мм диаметр.
Мне понравилось, что у них, свет чуть рассеянный - не создает "пятнышка". При 2,5 В... ток 30 мА.
Марку не помню... давно заказывал на "али".

mopekan
24.03.2020, 19:25
RV3LE
С 80-х годов все усилители делаю ТОЛЬКО по бестрансформаторной схеме питания анодной цепи. И ни разу не долбануло. Есть золотое правило: прежде чем что-то включать - включи мозги.

Здравствуйте всем. Игорь, Это золотое правило не собираюсь оспаривать. Но в моем ответе Андрею, просто было
сказано, что ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЧУВСТВАМ ПОДВЛАСНО!:cry: И это для начинающих усилителестроителей. А будет 1кВ или 3кВ, 5кВ однако, удовольствия не много. Извините за флуд. Больше не буду.
Всем удачи и чистого эфира!:beer:

CHACK
24.03.2020, 19:32
Цветомузыка... буквочки..." и прочее. Что же Вас, так "клинит" на этом?
Наверно, возрастное...

OFF
Николай, вы никогда не задумывались, что все в мире относительно, тоже ведь можно сказать, вас "заклинило" на "цветомузыке, буквочках, светодидиках...." что будет обсуждаться еще не один год, понимаю блог не для получения реальных результатов, а ведения неспешных бесед ....:-P
На счет возраста не фантазируйте, далеко не пенсионер, мучающийся от обилия свободного времени...;-)


с переключателями П-контура,
Хотел спросить почему отказались от "родной" галеты с неподвижными контактами (розовая керамика) и сделали самодельную ?

RC4HC
24.03.2020, 19:53
Тихо добрался до следующего "раздела" шасси....
Думаю, что такая шинка, самое то... Правда и другой нет! :) :)

DF6PB
24.03.2020, 20:16
Хотел спросить почему отказались от "родной" галеты с неподвижными контактами (розовая керамика) и сделали самодельную ?
Добрый вечер.
Я применил "родной" в усилителе на ГС31, но ось я тогда не догадался изолировать и контакт диапазона 80м прошило на ось. после этого я изготовил из толстого стеклотекстолита навую галету большего диаметра, что позволило увеличить зазор. по сегодняшний день работает.

CHACK
24.03.2020, 20:42
Я применил "родной" в усилителе на ГС31, но ось я тогда не догадался изолировать и контакт диапазона 80м прошило на ось.

Спасибо!
Есть такой переключатель, надо подумать как усилить изоляцию...

саш
24.03.2020, 21:16
изготовлением, вот такой "цветомузыки".
Все правильно. Не слушайте глупостей. Может для кого то и цветомузыка ,но на практике полезная опция.

Это антенный коммутатор. А можно было поставить обычный галетник. И никакой "цветомузыки".
Показывает номер антенны , какой источник подключен к коммутатору.(трансив ер), КСВ , мощность, и автоматический режим упр. с трансивера или ручной с клавы коммутатора.

RA0JGB
25.03.2020, 03:41
331855331856 тоже цветомузыка:crazy:бл ок управления анн. ком-м на 3 антенны

RC4HC
25.03.2020, 05:54
саш, Красиво, информативно.
У меня проще... Только диапазон. Сделал выхода, хотел переключать реле антенного коммутатора (на чердаке стоит) и реле в усилителе. :)

roma59
25.03.2020, 06:15
Только без обид..Почему надписи на бурджуинском Живите сто лет .....:ржач:Но как люди после Вас будут пользоваться этим устройством :-P:crazy:

UT7IA
25.03.2020, 07:00
Вот! И я о том же! достался усилитель с надписью на задней панели PEDAL. Вот переведите с англицкого с о словарём!))))))))
Накера выёживаться?

R3RW
25.03.2020, 08:32
Удивить кого-нибудь "фирмОй". Иначе какой смысл.

Piter_Kor
25.03.2020, 09:14
331859#6228 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?19684-%C3%C8-7%E1-%E8-%E4%F0%F3%E3%E8%E5-%EC%E5%F2%E0%EB%EB%E E%EA%E5%F0%E0%EC%E8% F7%E5%F1%EA%E8%E5-%F2%F0%E8%EE%E4%FB&p=1727430&viewfull=1#post17274 30)
Перевел гуглом:

UT1LW
25.03.2020, 11:43
Хорошо, что не общая китаезация-были б другие символы.:smile: А так педализация.:smile:

UR5VFT
25.03.2020, 12:57
и 50 мс.
- схема на 50 мгц..

саш
25.03.2020, 13:31
У меня проще...
Не в этом деле. Просто мой частный пример по поводу "елочной гирлянды".
А можно было сделать по рекомендации присутствующих тут на этом форуме "специалистов" на одной галете и надписи нацарапать шилом или приклеить бумажки с надписями антенн. Так же и с усилителелм. А что никто не встречался ни разу с таким явлением ,как фактическая остановка куллера в компе из за пыли или шерсти домашних животных. Ну и так далее. Я обычно в усилитель ставлю два датчика температуры. Один на усиленный режим охлаждения ,второй авария ,перегрев. Все эти "примочки" необходимы. Во всяком случае в пром-оборудовании они используются по умолчанию. Их даже больше ,чем некоторые себе представляют.

CHACK
25.03.2020, 17:51
достался усилитель с надписью на задней панели PEDAL

... надписи типа "PEDAL-NAKAL" не редкость, когда желание выглядеть превалирует на элементарной грамотностью. Если уж взялся делать надписи на английском, то хоть нужно хоть немного изучить вопрос или проконсультироваться с тем, кто это знает, чтобы не позорится с кривыми безграмотными надписями на псевдоанглийском.:-P


обычно в усилитель ставлю два датчика температуры. Один на усиленный режим охлаждения ,второй авария ,перегрев. Все эти "примочки" необходимы.
До хоть десять датчиков...
Датчики температуры стоящие в воздушном потоке как раз почти бесполезная "примочка". Когда вентилятор вращается измеряет температуру воздуха на выходе радиатора лампы, а при полной остановке вентилятора датчик (датчики) температуры начинает измерять температуру окружающего воздуха, при этом лампа продолжит бесконтрольно разогреваться....
В этом случае нужен датчик потока воздуха или контроль оборотов вентилятора, от сигнала которого и сработает защита при остановке (уменьшении) обдува.... Так и делают в профессиональной аппаратуре...

RC4HC
25.03.2020, 18:16
саш, Вы правильно заметили за контроль. Любой современный усилитель - куча индикации.
По мне - не нравится... а кто заставляет. :)

Да и все, так называемые "примочки", гораздо лучше испытать на "дешевых" лампах. Странный вывод... сейчас соберу "примитив", а вот куплю (найду) мощную лампу... От тогда я "развернусь".
Мне, достаточно переделать "кусочек шасси"... и 1 кВт на столе. А "примочечки" уже есть... Правда, мне столько не надо. :)

Вот схемы, обсуждают единицы, а "буквы, провода" и прочее - 20-ть страниц эмоций... :) :)
Но жизнь продолжается... читаю с удовольствием...

CHACK
25.03.2020, 18:26
Любой современный усилитель - куча индикации.

Николай вы сильно отстали от жизни, на современных усилителя может быть только одна кнопка ON/OFF......:smile:

us4el
25.03.2020, 18:30
CHACK,.....(из практики)---Самый надежный,опробованны й метод:--"ветровое реле" в потоке,с выдачей команды на снятие "высокого" и любой индикацией на передней панели........8-)

CHACK
25.03.2020, 19:24
Датчик потока воздуха, ветровое реле, аэроконтакт - одна из защит радиопередатчиков, еще и блокирует запуск усилителя при неработающем вентиляторе....

npol
25.03.2020, 22:28
аэроконтакт
Совершенно верно. Именно так и называется. Мне довелось работать с мошными (до 20кВт) выпуска 1957-1980 г.г. передатчеками и везде стояли аэроконтакты. Без них - труба.

us4el
25.03.2020, 23:04
npol,......дело,даже не в названии,а в простоте и функциональной надежности!!....(оди н только "минус"----нет блеска оригинальности)8-)

UN-NS
26.03.2020, 09:03
аэроконтакты - ненадежное убожество. Самое то - таходатчик. Во многих современных вентиляторах - есть.

Колян 34
26.03.2020, 09:20
Тем не менее аероконтакт входит в систему УБС любого промышленного мощного лампового или твердотельного УМ

UN-NS
26.03.2020, 11:15
Лет 10, как не факт. В прд ЗССС их давно нет. Зачем, если есть таходатчик?

RC4HC
26.03.2020, 12:54
us4el, "Минус" - механика. Сделайте ДОМА... и покажите. Я попробовал... сложновато на "коленке" и собрал "проще"... из семи деталей... :)
Уже показывал, но ...

https://www.youtube.com/watch?v=9m7ZW76mSgA& t=19s

us4el
26.03.2020, 13:38
......RC4HC,......сп асибо за адресность! Тоже просто,оригинально,с овременно и т.д. Фото "моих потуг" у меня нет,да и "изделий" тоже.Где то гуляют по просторам....Каждый сам себе изобретатель.Я, в свое время, делал по-своему,иные--как им нравится............ .Датчик температуры, с порогом в 70 град.--превышено---вкл. усиленного обдува ("вторая скорость" ),"ветровое" реле-сработано,при включении обдува "первой скорости" ---разрешение на вкл."высокое"...и наоборот...!...Сейча с все доступней и в изобилии,-так что выбор у каждого есть.Удачи Вам в "творчестве"!8-)

RA0JGB
26.03.2020, 16:48
Сделайте ДОМА.
уважаемый! вопрос:oops: выводы под провода (пистоны) где приобретали? довольно удобная весчь:-P


Сделайте ДОМА.

собрал "проще" схему скиньте, возможно просмотрел мимо:oops:

RC4HC
26.03.2020, 19:25
RA0JGB, Подарили друзья. А схема - вот...

UT1LW
26.03.2020, 19:41
RC4HC, а 10 Ом в минусе , зачем?

RC4HC
26.03.2020, 20:26
UT1LW, Ограничивает ток при остановки двигатели... Думаю, что на нем еще и импульсы формируются...

WALET
26.03.2020, 22:29
А схема - вот...
Миниатюры
А переходы эмитер-база в этой схеме не пробиваются?

UT1LW
26.03.2020, 22:31
WALET, экскремент покажет.:smile:

Евгений240
27.03.2020, 09:10
У меня сделано так: Кулер тр ёх проводной с таходатчиком. При неработающем кулере запрет перехода на передачу. В режиме RX питание кулера 5 В, при TX поднимается до 9 В. А может быть до 10. Уже не помню.:-P

CHACK
28.03.2020, 07:19
При неработающем кулере запрет перехода на передачу.
Алгоритм блокировок должен быть совсем другой!
При остановившемся вентилятор (это критическая неисправность):
- при включении усилителя - блокировка подачи всех напряжений на лампу....
- при работающем усилителе - снятие всех напряжений на лампе...

Блокировка РТТ: в т.ч.
- отсутствии анодного напряжения.
- высоком КСВ.
- не прогретой лампе

P.S. почему кулер ?, вы же русские - вентилятор :-P

Евгений240
28.03.2020, 08:59
- при включении усилителя - блокировка подачи всех напряжений на лампу....
- при работающем усилителе - снятие всех напряжений на лампе... Если предусматривать всё, то да. Но схема использована с лампой ГИ 7б, ничего ей не будет от присутствия анодного напряжения при запертой лампе.
Накал конечно хорошо бы снимать, но не пошёл на это из-а неохоты установки лишних реле. А под накалом, без охлаждения она живёт долго.
В одном из усилителей садил лампы через термопасту сеточными выводами на пластину из 4х мм дюраля. Удалось отказаться от принудительного охлаждения в режиме ожидания. Температура лампы не поднималась выше 60 градусов.
P.S. почему кулер ?, вы же русские - вентилятор Внедрение в язык иностранщины, это естественный процесс.
Мы же не говорим на калоши - мокроступы, а на фотоаппарат, - мордохват?
Да и само слово вентилятор вряд ли имеет русское происхожление.
Ну а в техническом слэнге ( Опять англиканизм,- slang ) все эти процессы много скоротечнее.
Хотя в принципе я с вами согласен и в силу возраста, тоже противлюсь ненужному использованию новых слов.
Особенно почему то бесит словечко "Стоковый".

CHACK
28.03.2020, 12:41
Температура лампы не поднималась выше 60 градусов.
Какой именно части лампы, вывода сетки, катода, накала ?

Да и само слово вентилятор вряд ли имеет русское происхожление.
Вентилятор и кулер (совокупность вентилятора с радиатором, устанавливаемых на электронные компоненты) - понятия немного разные...

UR5ZQV
28.03.2020, 12:43
Евгений240,
Особенно почему то бесит словечко "Стоковый".
Это у Вас нехорошие асоциации с "водо-бочковым инструментом" и системой канализации. Сходите к психоаналитику (пока не поздно, если деньги есть) :)

UT1LW
28.03.2020, 13:02
Как всегда!

Евгений240
28.03.2020, 14:55
Какой именно части лампы, вывода сетки, катода, накала ? Температура керамического изолятора. Анод совсем холодный, как и положено. Накально-катодный и накальный вывод примерно такие же как сетка и изолятор.


Вентилятор и кулер (совокупность вентилятора с радиатором, устанавливаемых на электронные компоненты) - понятия немного разные...Кулер от англ. cooler – охладитель. В применении к компьютерной технике, обычно используется в таком значении как вы написали.
Но возможно и расширенное толкование. Такое как вентилятор. И даже как комнатный охладитель воды.:-P

UR5ZQV
28.03.2020, 15:13
Евгений240, Добавил бы, у НИХ всего 26 букв в алфавите ( у нас 33, причем 3 из них мы используем для "назаборного графити"). Поэтому надо понять, простить, и читать (понимать) в контексте.

us4el
28.03.2020, 16:09
Евгений240,......."придирки" к значению слов безсмысленны,т.к. ВСЕ прекрасно понимают о чем идет речь,но,все равно,-дуркуют.....А,по поводу температур выводов ЭЛП,так они меряются "изготовителем" еще до запуску ИХ в серийное производство.В "готовых изделиях" (в нашем случае-лампах) эти температуры измеряются в отходящих потоках охл.воздуха на расстоянии равном диаметру(ов) радиаторов,если такие имеются.При отсутствии таковых -на расстоянии двух диаметров ламп. Измеренные температуры потом "о чем то сигнализируют" эксплутационнику...! А далее.....только "дух творчества",который неиссякаем в полемиках...!8-)

CHACK
28.03.2020, 16:25
Температура керамического изолятора.
Между сеткой и анодом ?

Анод совсем холодный, как и положено.
Такого не бывает, сейчас например стоит на "прогоне" ГУ-43Б, так если на время отключить обдув, анодный радиатор довольно быстро разогревается выше 100 С. У ГИ-7Б тоже анод не остается холодным...для интереса поставил ГИ-7Б, которую не жалко под накал, анод не холодный, он по любому будет нагреваться от теплового излучения катода.. минут за десять разогрелся , - рука не терпит, выводы катода и накала горячие "как утюг" ;-)

Такое как вентилятор
Да я прекрасно понял о чем идет речь, просто забавно зачем банальный вентилятор, каковым он и является называть: кулером, турбиной, компрссором и пр. :-P

Евгений240
28.03.2020, 19:49
Информация для тех кому вздумается повторить схему из поста №6252.
Коллега пожаловался, что не работает запрет перехода на передачу.
Оказалось, что он использовал сравнительно маломощный источник питания кулера и без стабилизации. В результате, по питанию на транзистор VT6 приходил такой уровень пульсаций от кулера, что выходной уровень выпрямителя на VD3,VD4 без сигнала с датчика был всего в даа раза меньше чем при подключении датчика. Соответственно не запрещался режим передачи.
Проблема решилась очень просто .
Была разорвана цепь питания VT6, и в разрыв был включен фильтр из последовательно включённого резистора в 1,5 кОм после которого со стороны VT6, конденсатор 470х16В на корпус.
Всё заработало.
Лучше эту цепочку заложить в схему сразу.
332095

CHACK
29.03.2020, 17:02
... надписи типа "PEDAL-NAKAL" не редкость,

есть и другие варианты

Eugene163
29.03.2020, 20:40
поставил ГИ-7Б, которую не жалко под накал, анод не холодный, он по любому будет нагреваться от теплового излучения катода.. минут за десять разогрелся , - рука не терпит, выводы катода и накала горячие "как утюг"
Как правило в ГИ-7Б без обдува вывод накала отпаивается внутри лампы через 10-15 мин. после включения...

CHACK
29.03.2020, 20:52
Температура керамического изолятора. Анод совсем холодный, как и положено. Накально-катодный и накальный вывод примерно такие же как сетка и изолятор.

Как правило в ГИ-7Б без обдува вывод накала отпаивается внутри лампы через 10-15 мин. после включения...

Сколько людей столько мнений !
Поэтому опыт (чисто из любопытства) проходил на лампе которую не жалко, она отработала ресурс в проф. аппаратуре....

R3RW
29.03.2020, 23:39
Как правило в ГИ-7Б без обдува вывод накала отпаивается внутри лампы через 10-15 мин. после включения... Это не так.
В начале первого использования ГИ7Б ( конец 80х). С вентиляторами был напряг. Охлаждал только аноды снежком на радиатор. Позже обдувал бытовым вентилятором с расстояния примерно в полметра. Про накал и не задумывался чтобы охлаждать. Единственное неудобства было. Накальные дроссели припаивал прямо к накал-катод. Вот они отпаивались. Тогда поставил хомуты.
Лампы от такой экстремальной эксплуатации конечно выходили из строя, но не так часто. В основном из-за прострелов. Хотя возможно и были отпайки, сейчас не могу вспомнить.
Позже прочитал что нужно охлаждать и катоды. Не придумал ничего лучшего как поставить пассивные радиаторы без обдува на катод.
На 144 у меня до сих пор на катодах стоят медные радиаторы в виде свёрнутых в хомут уголков толщиной 2мм с шириной полки примерно 2 см,и только на катодном кольце.

mopekan
30.03.2020, 00:40
Eugene163 Как правило в ГИ-7Б без обдува вывод накала отпаивается внутри лампы через 10-15 мин. после включения...

332154332155 Доброй ночи всем.
С данным выражением не согласен. Вот на фото УМ на одной ГИ-7Б. Питание анода-учетверение сети, 1200В. Работал длительное время без обдува. Подавал на вход от Р-443 10Вт, на выходе УМ 100Вт. пробовал дать больше, сразу отпаялись провода от хомутов, которые были установлены на накал. В настоящее время отдыхает в музее одного из коллег-радиолюбителей. 73! С уважением, Михаил, ua9xo.

саш
30.03.2020, 01:44
в ГИ-7Б без обдува вывод накала отпаивается внутри лампы через 10-15 мин.
Что то мне не совсем верится в ваши слова.

Eugene163
30.03.2020, 07:25
Про накал и не задумывался чтобы охлаждать. Единственное неудобства было. Накальные дроссели припаивал прямо к накал-катод. Вот они отпаивались. Тогда поставил хомуты.
Так вот хомуты, достаточно массивные и являются теплоотводом накала, этого хватает...



Подавал на вход от Р-443 10Вт
Наверное от Р-143 ?

roma59
30.03.2020, 09:53
332169332167Имеется УМ на 4 лампах ГИ7Б .Схема стандартная .Раскачка в катод .Постоянно вылетает транзистор TIP147 в катодном стабилизаторе при выходной мощности более 800 Вт.Хозяин далёк от КВ .Я думаю что какая то лампа коротит при повышенной мощности .Одно время расскачивали до 1400 Вт и всё работало .Правда усилитель долго стоял около 2 лет, но лампы прокалили .Вопрос такой можно ли не стабилизировать напряжение смещения ?Что то не получилось загрузить файл формата spl:roll:

Евгений240
30.03.2020, 10:31
Надо бы определиться, отчего он вылетает. По всем параметрам транзистор для такого усилителя проходит.
Может быть элементарный перегрев?

RC4HC
30.03.2020, 10:37
roma59, Если как по схеме - транзистор TIP147, "перевернут"...

Евгений240
30.03.2020, 10:59
Сколько людей столько мнений ! Так вы сделайте как у меня было.
Шасси из дюралевой пластины толщиной 5 мм с размерами где то 250 на 400 мм. Отверстия в нём, только чтобы прошла юбка ламы. Под сеточный вывод термопасту. Сверху сеточный вывод прижимается винтами круглой шайбой в размер. На выводах наала и катода широкие хомуты с "флажками" их толстой медной фольги.
Низ ламп не обдувался совсем. Радиаторы заменены на радиаторы с продольными рёбрами, обдувались только в режиме передачи вентилятором ВН-2. Тогда других просто не было.
Если продержать в режиме приёма пару часов, то температура шасси и соответственно выводов лампы стабилизировалась градусов на 50 ти.
Рука терпит но недолго..
А вы хотите, чтобы у вас голая лампа, да ещё наверное по накалу вольт 14, не грелась.

mopekan
30.03.2020, 11:26
Eugene163; Так вот хомуты, достаточно массивные и являются теплоотводом накала, этого хватает...



Наверное от Р-143 ?

Доброго дня всем.

Да, вы правы, Р-143. Ошибочка вышла. Запамятовал.

А вот на счет хомутов, то были взяты родные электроды с панельки. Обратите внимание на фото.
Там видно. Кстати, если не ошибаюсь, еще С. Г. Бунимович в своем первом справочнике писал,
что можно без обдува с двух ламп брать 200Вт. Вот опираясь на эту инфо, я в свое время, этак лет 30 назад,
построил свой первый УМ с бестрансформаторным питанием анода на советских злектролитах 100х350.
Не нужно валить на массивные хомуты. Удачи всем и чистого эфира. 73!
С уважением Михаил, ua9xo.

roma59
30.03.2020, 12:14
Я там давно не был Года 2 поеду после 1 апреля.Перегреваться не успевает. Просто человек далековатый до кв техники .Настраивает довольно медленно, да и крутит кпе по одному .

Я там давно не был Года 2 поеду после 1 апреля.Перегреваться не успевает. Просто человек далековатый до кв техники .Настраивает довольно медленно, да и крутит кпе по одному .

Если как по схеме - транзистор TIP147, "перевернут". Не помню. Поеду посмотрю . А на схеме правильно или нет ?.Схему прислал конструктор .Где то схема эта гуляет по инету Поищу оригинал

mopekan
30.03.2020, 14:35
Eugene163; Так вот хомуты, достаточно массивные и являются теплоотводом накала, этого хватает...



. Кстати, если не ошибаюсь, еще С. Г. Бунимович в своем первом справочнике писал,
что можно без обдува с двух ламп брать 200Вт.332179 Вот опираясь на эту инфо, я в свое время, этак лет 30 назад,
построил свой первый УМ с бестрансформаторным питанием анода на советских злектролитах 100х350.

С уважением Михаил, ua9xo.

RD7M
30.03.2020, 15:00
.....что то приведённая схема ,,глаз режет,,..... (ключевые моменты)- раскачка - вход-катод-накал-С1.......Раскачку подают через кондёр на накал-который соединён с катодом!.....а куда нарисовано в приведённой схеме??...

Eugene163
30.03.2020, 16:58
.....что то приведённая схема ,,глаз режет,,.
...правильно заметили Владимир, в этой книжке это не единственная опечатка, в данной схеме отсутствует разделительная ёмкость на входе...:facepalm:

UR5ZQV
30.03.2020, 17:11
Eugene163, Ну там жеж на других людей книжка расчитана, там думать надо. Если в источнике на выходе стоит ВЧ дроссель, то пол трансформатора накала КЗ :). (и ВЧ дросселю тоже).

Евгений240
30.03.2020, 17:33
А на схеме правильно или нет ?. Нет. Надо поменять местами выводы коллектора и эмиттера у TIP 147. Конденсатор С11 лишний.

CHACK
30.03.2020, 17:59
что можно без обдува с двух ламп брать 200Вт

.... это утверждение не совсем верное, согласно ТУ на ГИ-7Б:
- расход воздуха для охлаждения катода не менее 6 м3/час.
- график зависимости мощности рассеиваемой анодом и расходом воздуха обрывается на 80 м3/час, но требуемый расход воздуха при это не нулевой !.
- при отсутствии обдува почти невозможно обеспечить нормативные температуры вывода катода менее 100 С.

Если не обращать должного внимания к охлаждению ламп, то не стоит удивляться прострелам...

mopekan
30.03.2020, 19:19
CHACK

Если не обращать должного внимания к охлаждению ламп, то не стоит удивляться прострелам...

Уважаемый, я не собираюсь вам доказывать обратное.
Я просто показал товарищу, что внутри лампы выводы не отпаяются через 15 ми нут у лампы ГИ-7Б.
Об этом же писали в своей книге "Техника однополосной связи" С. Г. Бунимовича, Л. П. Яйленко. 1970 г.в.
Смотрите стр. 241, выложенную выше. Спасибо за внимание. И давайте не будем больше флудить.
Всем удачи и чистого эфира. 73! С уважением Михаил, ua9xo.:beer:

roma59
30.03.2020, 19:28
Спасибо !!

RC4HC
04.04.2020, 12:15
Как и обещал....."цветомузыка" :)
Остаётся, все распаять в корпусе...

Берегите себя!!!

CHACK
05.04.2020, 07:12
."цветомуз ыка"
Красота цветомузыка! А Blinking LEDs поставили ?

RC4HC
05.04.2020, 11:08
CHACK, " ...А Blinking LEDs поставили ? ..."
Та и в мыслях не держал ... BEEPER, более привлекательнее...

Не удержался... собрал все на один диапазон (20М) и посмотрел, что будет.))
Возбуждение не подавал - выставил только ток покоя... ~ 50mA. Покрутил КПЕ... ни "гу-гу"... :)
На сегодня, "радости" достаточно... Да и "пятнашка" стала открываться.... Пока, только HZ1в логе, но слышал - PY

Всем, хорошего настроения и БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!

CHACK
05.04.2020, 11:58
Та и в мыслях не держал
И зря, для "CRASH" очень даже подойдет!
Хотя термин CRASH больше подходит для большого бабаха и без BEEP можно услышать...:smile:

Покрутил КПЕ... ни "гу-гу"...
Так чтоб "завести" 46-ю нужно еще постараться...

P.S. не увидел у вас кнопки DEFAULT, как решаете это ?

RC4HC
05.04.2020, 16:39
CHACK, За "DEFAULT", не знаю... что "по умолчанию".
RESET.... на задней панели. Редко будет нужна.
Звуковой сигнал - если не обратить внимание.... будет "БАХ" :)
Вот так это будет работать.
Еще измерил температуру воздуха около анода... около 72-х градусов. Без тубуса....
Думаю, что пока "отложу" усилитель... есть другие дела.....

CHACK
05.04.2020, 19:17
RESET.... на задней панели. Редко будет нужна.
Не факт...;-)

Звуковой сигнал - если не обратить внимание.... будет "БАХ"
Когда слушаешь в плотных наушниках, да еще в пайлапе, можно и не услышать ВЕЕР.... конечно если это не сирена на 130 дБ ....:-P

npol
05.04.2020, 19:40
можно и не услышать ВЕЕР
Наверное, это не такая большая проблема. ВЕЕР можно подать на те же наушники.

CHACK
05.04.2020, 19:59
ВЕЕР можно подать на те же наушники.
Можно, только это лучше адресовать ТС...;-)
Вижу, что усилитель "ушел в защиту" по индикатору выходной мощности, иду искать причину...

RC4HC
05.04.2020, 20:09
Я в наушниках не слушаю... давно привык к динамику. В свое время, переделал SP-8... и ушел от "консервного звука" :)
Доводить лампу до "а я с нее выжал ..." в планы не входит. По этой причине ставить "RESET" на переднюю панель, посчитал излишеством. А "если"... можно и нажать на задней панели.
Да и не много поменялись взгляды на свою "стройку", по мере изготовления. Что-то добавил, а от чего-то отказался...
По этому и взял паузу... на "осмысление"
Весна уже во всю - надо позаниматься с машиной... Тоже есть пара идей... буду реализовывать.
Но это уже на другом сайте... :) :)

CHACK
05.04.2020, 20:34
Я в наушниках не слушаю... давно привык к динамику.
Конечно дело вкуса
Напротив давно ушел от динамиков, слабые сигналы на динамике слушать не комфортно, а сильные особо не интересуют ... да и домашним мешать не хочется, хотя и шек в отдельной комнате на втором этаже...


Доводить лампу до
Ситуации бывают разные от ошибок никто не застрахован, пара необходимых защит может помочь: превышение тока сетки и остановка вентилятора.

W5ZZ
06.04.2020, 05:18
Вместо «CRASH» , лучше написать “FAULT”

RC4HC
07.04.2020, 06:05
W5ZZ, Соглашусь, что это слово более подходит. "Идеально" конечно - "OVERLOAD", но панель "маленькая"... :)

CHACK
07.04.2020, 09:21
"Идеально" конечно - "OVERLOAD"

Эх Николай опять упрямитесь :-P, FAULT (в широком понимании: неисправность, ошибка) самое то, что нужно !
У вас на передней панели еще много таких "ошибок" от прямого бездумного перевода русскоязычных терминов на английский...;-)

UT1LW
07.04.2020, 10:11
Не забудьте возле всех винтов написать какая резьба.:smile:

RC4HC
07.04.2020, 10:18
UT1LW, О... хоть один добрый совет... :)
М3, шаг 0,5... Осталось, шрифт выбрать...

CHACK
07.04.2020, 10:23
UT1LW, О... хоть один добрый совет...
М3, шаг 0,5... Осталось, шрифт выбрать...

....цирк...:-P

UN-NS
07.04.2020, 10:53
Там сами и создали цирк, не вылазя с темы в 600 постов,из которых от силы 50 полезных