PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75

Глазунов
19.10.2020, 17:32
не возможно.
Это Вы Сэр зря!
Всё возможно в нашем возрасте!
Вот разьём, через который идёт +1700 вольт,
поменяйте на такой же, но байонетного типа.
Вот тогда, у потомка с талантом крушителя, не будет
шансов совсем.
Фото разьёма надеюсь не нужно?

RC4HC
19.10.2020, 18:24
Глазунов, У меня, "крутить, ручки всовывать" не кому. Возраст - цифры в паспорте... А разъемы - эти еле нашел... :)

RC4HC
20.10.2020, 08:37
Зашлифовал торцы и подумал о новой стяжке и креплении. Как то не подходит, то что есть.
Перемерил железо - ну не стандарт из серии ОСМ. Решил поискать из серии ПЛ.
Есть такое - ПЛ- 25 х 50 х 120. 680 Вт (!) :)
Кто то сложил - 1360 Вт, на выходе...
Жалко стало, для 500 ватного усилителя... Поищу 630-ый... Мир не без добрых людей! :)

Глазунов
20.10.2020, 11:21
Жалко стало
Моими Жалко весь гараж забит!
:crazy:
Если по габаритам устраивает, ставь!
Обычно всё на потом откладываем!
А потом не бывает!

Евгений240
20.10.2020, 17:10
Кто то сложил - 1360 Вт, на выходе... Что сложили? Мощность именно 650 Вт по железу. Как раз для вашего усилителя.
Вас наверное смутили цифирки "50" в параметрах Р50 и I50? Это температура нагрева, при выбранных параметрах.

UA0OAG
20.10.2020, 17:20
RC4HC,
Я так понимаю, что железо у этого транса по габаритам как ШЛ 50х50, высота окна 120 мм? Два сложенных вместе ПЛ 25х50х120.

RC4HC
20.10.2020, 17:48
UA0OAG, Да. Получилось - кто то сложил, а мне достался... :)

Евгений240, Нет там ни какой температуры - типоразмер ПЛ 25х50х120.

саш
20.10.2020, 23:39
RC4HC,

А разъемы - эти еле нашел...
Счастливчик. А тут их мешок и маленькая тележка ,а выкинуть жалко.
В аппаратуре ,которую ремонтировал ток анода можно было контролировать на выносном пульте. И остальные токи тоже. В вашем случае можно было шунтирующий резистор для измерения тока поставить в выносном анодном БП. А амперметр поставить уже в усилителе. Просто соеденить два блока через разъем сигнальным кабелем. Минус один "дефицитный разъем",даже пара. Единственный ньуанс ,так поставить подстроечный резистор ,дабы скомпенсировать неточность показаний амперметра.

RC4HC
21.10.2020, 07:09
саш, У меня другой "минус" - корпус для блока питания надо заказывать новый.
А как было хорошо. Уже все собрано, но тр-р 510 Вт... И вдруг .... :)
"Кошмарный сон" ... решу переделать сам усилитель... Могу не пережить. :) :)

Евгений240
21.10.2020, 09:01
Евгений240, Нет там ни какой температуры - типоразмер ПЛ 25х50х120. Николай, эти цифры есть в приведенной вами табличке по железу. А сложил, это видимо в смысле два сердечника вместе?
Сразу не понял.:oops:

UA0OAG
21.10.2020, 11:04
Уже все собрано, но тр-р 510 Вт...

Это наверно ТА-288. У него железо ПЛ25х50х100, такое же, как у ТС(А)- 270:)

Ivanovichh
26.10.2020, 19:44
вот интересно, здесь правильно подключены две последовательно катушки? обычно катушки намотаны в одном направлении

345173

Ivanovichh
26.10.2020, 22:26
походу это кто-то сам катушку верхнею заменил

UR5KIL
29.10.2020, 13:29
Доброго времени суток ув . Колеги, прошу сильно не пинать !
Пришло время мой PA на 4х гу 50 подарить на коллективку стоит вопрос о замене, есть 14 штук ги6б (новых) , цель : не большие габариты, ( безтрансформаторный ) теперь вопросы :
1: бп хочу 220×4= 1200 в с током 0,7 а (по статье лёгкий и мощный ра)
2: или 220×6 =1700 и ток 0.45 ?
Первый вариант мне более подходит, Ваше мнение ?

us4el
29.10.2020, 14:13
UR5KIL,......и то,и другое жизнеспособно (по мощности),-разница будет только в "уровне" раскачки,для достижения той же мощности....8-)

UR5KIL
29.10.2020, 14:20
ОК ! Спасибо ! Трансивер Kenwood ts530sp , для тока 0.7 а будет достаточно емкостей 470 мкф для 2-х ги6 ?

us4el
29.10.2020, 14:34
UR5KIL,...конечно! Только в "первом" случае Rое. позволит более легче реализовать ВКС для ВЧ диапазонов" Все остальное--без разницы..!8-)

UR5VFT
29.10.2020, 14:55
для тока 0.7 а будет достаточно емкостей 470 мкф для 2-х ги6 ?
- да, но две входные емкости при учетверении по две в параллель..

UR5KIL
29.10.2020, 22:32
Спс ! 73!

RC4HC
30.10.2020, 06:18
UR5KIL, Вот "подглядел", довольное простое крепление ламп...

Удачи в изготовлении !

SafSerg
30.10.2020, 09:47
Подобное и я делал для ГИ 39 только полоска медная была, но это что у меня было на тот момент.

RD7M
30.10.2020, 12:43
....по сеткам тоже течёт приличный ток и их надо охлаждать----хомуты нужно делать шире и края разрезать как снежинку, а полученные лепестки развернуть пропеллером-для лучшего охлаждения.....

UY3IG
30.10.2020, 13:16
У нас продают такое. И не дорого. И на одну и на две лампы есть.

UR5KIL
30.10.2020, 13:27
Прикольно, ещё вопрос сопротивление гасящее сколько ом ? Доступны только земельный 5-7.5 вт ? Проволочные , спасибо345330

RC4HC
30.10.2020, 14:32
RD7M, Там на фотографии видно, что под каждой лампой... по вентилятору. Они и так будут "в снегу".....
UR5KIL, Я ставил 470 Ом/25 ватт. Что было... :)

UR5KIL
30.10.2020, 17:23
Также будет пара 40 куб :)

RC4HC
30.10.2020, 17:45
UR5KIL, Это к знатокам... У меня стоял простой, от компа...

ra3qdp
31.10.2020, 10:41
я делал для ГИ 39
редко увидишь примеры применения ГИ-39. Сообщите режимы, результаты и все подробности.

Евгений240
31.10.2020, 14:29
RC4HC, Николай, извини за самоуправство, но чуть голову не свернул, рассматриваривая картинку.:-P
На всякий случай развернул.

Fikus
16.12.2020, 19:52
Вопрос по входному сопротивлению 2шт ГИ7Б. В теме как то странно штормит сопротивление. От 20 до "близко к 50 Ом" :crazy: Ежели 1/S то получается близко к 23 Ом.
И еще: какая входная емкость у двух ламп с ОС?

Шурупчик
16.12.2020, 20:47
Лампа должна продуваться, а не дуть на анод. 347800

UR5ZQV
16.12.2020, 20:48
Fikus, А если по реальным ВАХ то чуть меньше 44 Ом (только Вам придется ок. 6.5т постов прочесть, но короче умные книжки) в ОС в реж. В.
Входная, по Кацнельсону, 11.1пФ * 2 =22.2пФ +/- 10%.

Fikus
16.12.2020, 21:00
чуть меньше 44 ОмЭто одной лампы?

UR5ZQV
16.12.2020, 22:55
Fikus, Я ж отвечал на Ваш вопрос, про две. И это ж не облегчит Вам исполнене, 23 или 44 Ом, при реальной обстановке, как Вы предполагаете это решать?

DL2BDA
16.12.2020, 23:15
Шурупчик,

Лампы должны продуваться и это правильно...Но конструкция, когда горячий воздух нагнетаеться в корпус усилка, дует на переднюю панель.. !

UR5ZQV
16.12.2020, 23:53
Если поподробнее (касается одной лампы):
347810
1.Принимаем режим 1кВ питания, импульс тока ок. 0.8А (можете принять круче, можно уточнить по Вашим задачам).
2.Ток покоя пусть будет 0.2А, чтоб не превышать 350Вт анода допустимого, при -5В на сетке.
3.Этот ипульс анода достигается при +40В на сетке.
4.Амплитуда в сетке +40-(-5)=45В.
5.По выходу кратко, не об этом вопрос, остаточное анода 200В, амплитуда напр. анода 800В, амплитуда тока 1 гарм. 0.4А, вых мощность в аноде (без КПД ВКС), 800*0.4/2=160Вт.
6.Импульс тока сетки ок.0.3А.
7.Импульс тока катода 0.8+0.3=1.1А.
8.Амплитуда 1-й гарм. в катоде, в реж.В, 1.1*0.5=0.55А.
9.Входное сопр. по катоду - 45/0.55=82 Ом.
10.Требуемый возбуд - 45*0.55/2=12.5Вт.
11.Требуемаая и допустимая мощность сетки, а также эмиссия катода,способы компенсации вх. емкости, пока не рассматривалась, не спрашивали.
ПС:Последний 8-й с половиной раз расчет привожу, больше не буду (кто не спрятался, я не виноват).

Eugene163
17.12.2020, 06:51
У меня стоял простой, от компа...
А выводы накала и катода обдуваются? Без обдува накальный вывод плывёт...


Лампа должна продуваться
Направление потока воздуха от катодов к анодам?

Шурупчик
17.12.2020, 07:04
Шурупчик,

Лампы должны продуваться и это правильно...Но конструкция, когда горячий воздух нагнетается в корпус усилителя, дует на переднюю панель.. !
Верхняя крышка снята, а в ней стоит вентилятор на вытяжку.

UA9TL
17.12.2020, 08:05
Принимаем режим 1кВ питания
Добрый день!
А возможно рассчитать режим для 2-х ГИ-7Б (режим с ОС) при Ua=2,3kV или хотя бы Ua=2kV(эти напряжения под нагрузкой ориентировочно 0,8-1А)

Fikus
17.12.2020, 09:18
Я ж отвечал на Ваш вопрос, про две. И это ж не облегчит Вам исполнене, 23 или 44 ОмТеперь понял. Зная Rвх сильно облегчит. Другие парни при 1800 анодного и 800 ма получили меньше 35 Ом. Больше склонен верить им.
Фразу о входной, по Кацнельсону, 11.1пФ * 2 =22.2пФ вообще не коментирую...

ra3qdp
17.12.2020, 09:42
Последний 8-й с половиной раз расчет привожу, больше не буду
не полный расчет и не правильный. Раз не умеете, то больше не надо.

Fikus
17.12.2020, 09:59
А выводы накала и катода обдуваются?Он уже разобрал усилитель. Делает на других лампах.

Евгений240
17.12.2020, 11:11
не полный расчет и не правильный. Раз не умеете, то больше не надо. Ваше сообщение подразумевает, что уж вы то знаете как правильно. А посему очень бы хотелось увидеть правильный расчёт от вас.

Добавлено через 8 минут(ы):


Ежели 1/S то получается близко к 23 Ом. Фикус, 1/S это для режима без отсечки. То есть класс"А".
Для класса "В" формула будет 1/0,5S. Если лампа работает с достаточно большим сеточным током, то полученное значение входного сопротивления нужно уменьшить на 5-10 %.

ra3qdp
17.12.2020, 11:56
на 5-10 %
следуя этой логике на те же 5-10% была бы больше мощность возбуждения в схеме "все сетки об землю" по сравнению с подачей всех напряжений на сетки. Разве это так ?

UR5ZQV
17.12.2020, 12:35
UA9TL, Вы конечно извините, на кой я 8 с 1/2 раз привел пример расчета? Я физически не смогу быть "он лайн калькулятором", а прогу писать под все лампы мира нет желания, по причинам которые указал выше. Входное мало изменится, просто подставьте свои цифры по ВАХ, и проверьте анод и сетку на допустимость их мощностей.

Fikus, Для "воистину верующих" я не могу запретить их метод (и не хочу), можете проектировать РА по "другим парням", "заборам" интернета, но я предпочитаю обычную мат. логику, подтвержденную общественной практикой, можно по Шахгильдяну, но там опять принимаются коэфф., или Бунину (очень приблизительный расчет), но достаточные для практики, из за разбросов параметров элементов схемы. Все равно придется рихтовать.

Fikus
17.12.2020, 13:38
уменьшить на 5-10 %Получаем около 41 Ом. Вроде все просто. Однако прочитав всю эту ветку увидел то, что написал выше. Одни уверяли что 50, другие около 20 ом. Плюсом все промежуточные величины. :D Понимаю, что зависит от режима, но не настолько же! Никто не питает лампы от 1000В. В основном 1800-2200 и ток близкий к 600-800ма.

sr-71
17.12.2020, 13:59
....

R3SM
18.12.2020, 19:40
Коллеги приветствую! Вопрос по ГИ-46б, имеется УМ 2*ГИ-7б, Ua~2550 V (в режиме холостого хода), нагружал на цепочку ламп 220 вольт 75 ватт 9 шт, Ua~2200 V (+/-). не раз слышал рекомендации по замене ГИ-7б на ГИ-46б, но в параметрах (https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5135) 46-х указано Ua=1900 вольт, против допустимых 2500 для ГИ-7Б. Не многовато ли будет при имеющимся анодном напряжении? Заранее благодарю!!!

RAMBLER
19.12.2020, 10:37
Не многовато ли будет при имеющимся анодном напряжении?
Нет причин для беспокойства, они и при большем напряжении годами работают. Их нередко ставят в усилителях вместо 3-500Z, там напряжение за 3000 вольт зашкаливает.
Первое попавшееся видео.
.

https://www.youtube.com/watch?v=FbNgQT_k80s (https://www.youtube.com/watch?v=FbNgQT_k80s)

Михаил12
19.12.2020, 12:06
у меня 2800В выход от 160 до 10 больше кило

UA9TL
19.12.2020, 16:36
Никто не питает лампы от 1000В. В основном 1800-2200 и ток близкий к 600-800ма.
Поэтому и задавал вопрос UR5ZQV, т.к. по имеющимся( у меня) характеристикам ГИ-7б,в области 2,2-2,5кВ посчитать что-то практически невозможно.

CHACK
19.12.2020, 17:02
RAMBLER,

... Некотрое беспокойство все же есть, обдув ламп на грани выживания...

UR5VFT
19.12.2020, 17:42
Никто не питает лампы от 1000В.
- но пробуют..

Евгений240
19.12.2020, 17:59
следуя этой логике на те же 5-10% была бы больше мощность возбуждения в схеме "все сетки об землю" по сравнению с подачей всех напряжений на сетки. Разве это так ? А что подача всех напряжений на сетки отменяет наличие тока управляющей сетки?
Ну а если вникнуть, то да, мощность раскачки в схеме с ОС действительно разделяется на две части.
На мощность рассеиваемую на сетке (сетках) и мощность ушедшую на раскачку каскада. Как пишут во многих учебниках, складывающуюся с выходной мощностью.
Только вот не описывают как это происходит. Ограничившись фразой о том, что источники включены последовательно.
Но если подумать, то понять как это происходит можно.:-P

UR5ZQV
19.12.2020, 18:48
UA9TL, Я ж ответил, разницу вх. сопр. Вы не ощутите, хоть при 1к, хоть при 2.5, из за разбросов параметров. За мифы, о том что в ОС с кл.В, входное "катастрофически зависит от режима" я не отвечаю. Оно по теории и практики зависит только от ЛГР, для "критического" реж., которая мало зависит от напр. анода. От анодного (экр. сетки, в критическом реж. В) зависит только рассеиваемая на электродах мощн., что я заметил, как их посчитать Вы не спрашивали.
Недостающие ветки ВАХ, обычно снимают вручную, для "запаспортных" режимов, или "экзотических", типа "все об землю" или "в две (упр. и экр) сетки".

sr-71
19.12.2020, 18:55
мощность раскачки в схеме с ОС ...разделяется на две части

На три части.

UR5ZQV
19.12.2020, 18:58
Евгений240, Я б добавил, что в режиме ОС "все об землю" или с подачей штатных напруг, экр. сетка все равно "правая" по своей ВАХ, и при ОС с отсечкой, разницы во вх. не ущучить, даже если упр. без тока сеток, надо следить только за перераспределением токов их, и соотв. допустимых мощей.
ПС: Но не стану добавлять "товарищу", который любит "писать вопросы", ответы на которые его не интересуют :).

ra3qdp
19.12.2020, 19:58
Я б добавил, что в режиме ОС "все об землю" или с подачей штатных напруг, экр. сетка все равно "правая" по своей ВАХ, и при ОС с отсечкой, разницы во вх. не ущучить, даже если упр. без тока сеток
лучше бы не добавляли, раз не понимаете.

Fikus
19.12.2020, 21:07
Поэтому и задавал вопросВопрос то вопросом, а смысл? Есть кто питает 2500 и выше. Будем равняться на передовиков? Почитав ветку можно сказать, что при таком питании больше шансов огрести проблемы. Оно надо? Напротив, у кого 1800-2000 счастливы годами :-P. Я за стабильность во всех смыслах :super:

RAMBLER
20.12.2020, 10:48
... Некотрое беспокойство все же есть, обдув ламп на грани выживания...
Я ничего не знаю про охлаждение ламп у задавшего вопрос, какие у него проблемы с охлаждением?
Если вы про видео, то оно выложено не для обсуждения конструкции, есть масса других примеров, где обдув избыточен. Речь шла о напряжении.

CHACK
20.12.2020, 12:00
RAMBLER,
... да конечно понятно, что дальнейшая сутьба усилителя неизвестна.
Пару слов про лампы, на полную по анодному напряжению можно использовать только кондиционные лампы, а что мы чаще всего имеем, лампы с истекшим сроком хранения, состояние которых неизвестно, поэтому задирать анодное напряжение для них мягко говоря очень опрометчиво, прострелит на раз...;-)

В наличии были ГИ-7БТ выпущенные в 80-х годах, вот при 2500 В бывали осечки, а вот при 1800 В работали долго и надежно, пусть и мощность поменьше....

Евгений240
20.12.2020, 13:26
При 2200 в на ХХ, вообще ни разу не видел, как они стреляют.
Один раз охлаждение отказало, так расплавились алюминиевые радиаторы, капля стекла на корпус и закоротила анод на землю, пережгла предохранитель. Так даже после этого одна из ламп работала.

CHACK
20.12.2020, 13:41
Евгений240,
Все зависит от состояния ламп... после нескольких десятков хранения надеятся на их надежную работу при повышенном напряжении думаю не стоит. Гарантийный срок хранения семерок в складских условиях составляет 12 лет, после этого срока лампы некондиция и уж как повезет..семерки стоят недорого, при простреле ущерб невелик, а вот трансиверу иногда тоже "прилетает", а это более серьезно...

UY3IG
20.12.2020, 17:36
Жестить "керамику" нужно. Всю без исключения. Особенно длительного хранения.

CHACK
21.12.2020, 16:46
Не многовато ли будет при имеющимся анодном напряжении?
Зачем "насиловать" ГУ-46Б. Ведь по цене 2хГИ-46Б почти равны ГС-35Б, вот для нее это анодное в самый раз.;-)

Жестить
К сожалению, далеко не всегда это из некондиционной лампы делает "новую".

RAMBLER
22.12.2020, 11:15
Зачем "насиловать" ГУ-46Б. Ведь по цене 2хГИ-46Б почти равны ГС-35Б, вот для нее это анодное в самый раз.
Можно долго перебирать лампы, но замена ГИ-7Б на ГИ-46Б - это самый простой и быстрый вариант, ГС-35Б - это уже кардинальная переделка, не всегда возможная из-за габаритов лампы, с ГИ-46Б такой проблемы нет по умолчанию, а повышенное напряжение, в данном случае, для них только в плюс.

Шурупчик
22.12.2020, 13:02
Какую устанавливать лампу, это решает каждый сам. Можно установить и ГС 31б, она по высоте на 34 мм больше ГИ 46б.
Я считаю оптимальная мощность 700 ватт. Далее если получить прибавку, мощность нужна 3квт далее 10квт и т.д. По этому для меня это лампа ГС 31б. Она по размерам займет меньше места, чем две ГИ 46б
Габариты ГИ 46б 348112 ГС 31б 348113

CHACK
22.12.2020, 17:38
Шурупчик,
ГС-7Б и ГС-31Б ни разу не попадалась в руки, не очень распространена у нас. ГИ-46Б есть, но ставить их вместо семерок было немного проблематично, т.к. ГИ-7БТ стояли в панельках.
Тут еще большую роль играет неуемная тяга некоторых конструкторов к миниатюризации размеров усилителей, в которых часто уже невозможно сделать апгрейт.;-)
Когда делал РА на 2хГИ-7БТ, размер корпуса получился примерно 600х400х200, так что при желании туда ГС-35Б аккурат поместится и еще немного места останется.:smile:

Далее если получить прибавку,
Это уже не раз обсуждалось, - все эти рассуждения верны только в теории или в идеально чистом эфире, в реальном эфире главнее соотношение сигнал/шум, и зачастую прибавка даже 100-200 Вт играет огромную роль, есть QSO или нет !
Для интереса прочтите хотя бы это (раздел усилители мощности) весьма доходчиво !http://dl2kq.de/dxcc/7-2.htm

Шурупчик
22.12.2020, 19:30
[QUOTE=CHACK;зачастую прибавка даже 100-200 Вт играет огромную роль, [/QUOTE]

По этому я отказался от дополнительных усилителей. Хватает трансивера.
348146 Это максимальная мощность 348147348148 Так работаю постоянно

CHACK
22.12.2020, 19:48
отказался от дополнительных усилителей.

.... оно и понятно на ВЧ это еще прокатывает, а вот на НЧ, к сожалению, нет. И вы это думаю хорошо знаете....

Шурупчик
22.12.2020, 20:27
.... оно и понятно на ВЧ это еще прокатывает, а вот на НЧ, к сожалению, нет. И вы это думаю хорошо знаете....

Вы неправы. На диапазонах 1.9 - 21 мгц максимальная мощность 300 - 270 ватт, а на 28 мгц 250 ватт. Все замеры на эквиваленте 50 ом
На первом фото вся шкала 2 квт, на втором вся шкала 200 ватт

CHACK
22.12.2020, 20:59
Вы неправы.
.... так я вовсе не о том (мощность усилителя по диапазонам), а о мощности минимум-миморум для НЧ диапазонов .:-P
Часто бываем, я слышу, а меня нет, так как же в таком случае без РА ?

Шурупчик
23.12.2020, 08:08
Все верно. Если у него уровень шума 9 баллов. У меня он равен 1 или 2 балла. Правда живу на даче не в городе.

Eugene163
23.12.2020, 08:38
ГС-31Б ни разу не попадалась в руки, не очень распространена у нас
Как в той песне поётся "кто весел тот смеётся....кто ищет тот всегда найдёт..."
Вот они самые...Купить ГС-31Б - Отечественные электронные компоненты - ЗАО "Дельта Электроника" - радиоэлектронные компоненты и приборы, продажа со склада и на заказ (ГОСТ Р ИСО 9001-2008) (http://www.radel.ru/shop/products/view/1578072)
ГС-31Б | Торговый Дом НовосибирскЭнергоКом плект - Поставка генераторных ламп и других ЭВП и СВЧ приборов (https://www.sibcomplect.ru/shop/evp/generator-lamps/gk-gs/%D0%B3%D1%81-31%D0%B1/)
ГС-31Б — Купить, цены (https://www.rlocman.ru/comp/shop.html?q=%D0%93%D 0%A1-31%D0%91)
ГС-31Б - наличие на складах (https://efind.ru/offer/%D0%93%D0%A1-31%D0%91)
ГС-31Б - купить в Ростове-на-Дону, цена 2714 руб. за шт (https://rostov-na-donu.stroyportal.ru/catalog/section-elektroustanovochnye-izdeliya-80/gs31b-681467407/)
...бери не хочу:lol:

ua4сdt
23.12.2020, 13:50
ГС-31Б ни разу не попадалась в руки, не очень распространена у нас.
В ГС-31Б сетку чуть мощнее вставили, ну и радиатор медный... и обозвали её ГС-35Б!

Eugene163
23.12.2020, 16:57
А кто знает, радиатор с ГС-35Б подойдёт на ГС-31Б?:facepalm:

Ivanovichh
23.12.2020, 17:06
Eugene163, слабое место в гс-31б не радиатор а сетка, 1200 вт выходной мощности можно снимать спокойно при 3 кв на аноде, радиатор не меняет цвет при хорошим обдуве, если поднимать дальше раскачку, перегрев сетки, начинает плыть ток...

Eugene163
23.12.2020, 17:34
...так не надо перекачивать... Лампы крепкие хорошие, как и ГС-1Б, ГИ-14Б, ГИ-39Б, не ровня с ГИ7Б. Чем 2-е ГИ-7Б лучше одну поставить из перечисленных. Меньше возни и надёжней...

DL2BDA
23.12.2020, 17:43
А кто знает, радиатор с ГС-35Б подойдёт на ГС-31Б?
Есть на форуме темв "Усилители на ГС31-35Б " там в начале про эти две лампы и говориться. На сколько я помню, радиатор не подойдет (могу ошибаться). Но 31я тоже хорошая\ лампа. Она по высоте поменьше, но свой киловат отдаст без проблем.

Добавлено через 5 минут(ы):



Eugene163, слабое место в гс-31б не радиатор а сетка
Ток сетки в мощных ( да и не только ) триодах надо контролировать !!!!!! Для ГС35 и подобных принято ток сетки не более 1/3 тока анода. И лампа будет долго работать и помех не будет.. Очень многие строят подобные усилители без контроля тока сетки.. а его ох как легко загнать за пределы выживаемости.. Я не понимаю такое усилителистроение, тем более на сегодняшний день, когда какой либо прибор можно найти для этой цели.

ra3qdp
23.12.2020, 19:11
Для ГС35 и подобных принято ток сетки не более 1/3 тока анода
а максимальный (вне зависимости от тока анода) - не принято ?

tomcat
30.12.2020, 08:54
один радиолюбитель просил выложить файл платы входных П-контуров на реле РЭС-47

эта плата используется в УМ на ГИ-7б и в УМ на ГУ-81

348636

348637


файл платы

348638



не смог настроить (головняка было много) вх. контура, с одним реле выше 20-ки. Наверно не хватило усидчивости...

желательно использовать NanoVNA

RC4HC
30.12.2020, 09:04
tomcat, А я так и не смог настроить (головняка было много) вх. контура, с одним реле выше 20-ки. Наверно не хватило усидчивости... :)
Переделал на 2 шт./один диапазон.

Fikus
30.12.2020, 09:25
плата входных П-контуров на реле РЭС-476 диапазонов?

sr-71
30.12.2020, 10:53
с одним реле

Емкость между контактами (меряли?) добавляется
к собств. емкости катушки. Образуется внутренний
режектор (пробка). Пересчет входной цепи, с учетом
этой пробки, делали?

tomcat
30.12.2020, 10:53
6 диапазонов?

Да, все верно, шесть, если нужно больше - скачиваем файл в архиве, и путём копирования и вставляния, добавляем необходимое количество.

Ivanovichh
30.12.2020, 11:19
tomcat, я пробовал эти реле, при 80 вт они начинают сильней разогреваться, настраивается все хорошо и на 28 мгц так как контакты короткие и емкость между ними маленькая.

настраивать лучше изменением индуктивности, более эффективно получается, от подстроечных конденсаторов до 30 пф мало толка, надо хотя бы 50 или больше.

значительная ёмкость между контактами и металлическим корпусом у этих реле, может корпуса надо заземлять а то через катушку проходят вч токи и от от этого нагрев. явно нагрев не контактов.

RC4HC
30.12.2020, 15:07
sr-71, Надеюсь Вы делали и у Вас все работает. Я не виртуально делал... не получилось. На этом можно закончить.

Ivanovichh
30.12.2020, 15:26
RC4HC, с реле рэс47 нормально настраивается на всех диапазонах кв, меня смутил только разогрев реле, они греются от катушки, показалось что температура добавляется, не только на 28 мгц, но температуру не измерял. мощность пропускал 80 вт

рекомендуют ставить резистор и конденсатор чтоб снизить ток через катушку.

UR5ZQV
30.12.2020, 15:49
Ivanovichh, Не "рекомендуют", а это должно быть доведено до автоматизма, обмотки реле в ВЧ цепях, блокируются по ВЧ с обеих сторон. И не столько, чтоб "не грелись обмотки ВЧ токами", а чтоб по цепям управления они не бродили (скажем в обходе РА, с выхода спокойно ВЧ залетает на малосигнальный вход).

Ivanovichh
30.12.2020, 15:56
конечно ставил smd конденсаторы 100n для блокировки вч токов. вы наверно не поняли про какие я конденсаторы писал, для пуска реле.

Евгений240
30.12.2020, 19:04
Емкость между контактами (меряли?) добавляется
к собств. емкости катушки. Образуется внутренний
режектор (пробка). Пересчет входной цепи, с учетом
этой пробки, делали? Там другое. Пролаз между входом и выходом.

UT7IA
30.12.2020, 19:15
Часто бываем, я слышу, а меня нет, так как же в таком случае без РА ?

Так антенну нуна строить нормальную - и на 100 Вт слышит весь мир ! (при условии хорошего прохождения):-P

Евгений240
30.12.2020, 19:17
Емкость между контактами (меряли?) добавляется
к собств. емкости катушки. Образуется внутренний
режектор (пробка). Пересчет входной цепи, с учетом
этой пробки, делали? Там другое. Пролаз между входом и выходом.


рекомендуют ставить резистор и конденсатор чтоб снизить ток через катушку. Можно просто немного понизить напряжение питания реле. К примеру для 27 вольтовой серии указано напряжение питания 24-30 В. Выбираем по нижнему пределу. В таком месте скорость срабатывания не важна, а при понижении напряжения в 1,4 раза, мощность на катушке снижается в два раза. Запас по напряжению срабатывания достаточен. К примеру те же 27 вольтовые РЭС 47 срабатывают при 16-18 В, а с удержанием вообще проблем нет.. Я их запитываю от 20 вольтового стабилизированного источника. На случай падения напряжения в сети. Нагрева минимум, работает всё без проблем.

RV4LX
30.12.2020, 20:33
Там другое. Пролаз между входом и выходом.
Обеспечен.
Контакты реле - в миллиметре друг от друга.

Глазунов
30.12.2020, 21:27
Можно просто немного понизить напряжение питания реле.
Берётся конкретное реле , имеющегося в наличии.
Последовательно включаем резистор, т.о что бы на реле оставалось 1/2 питания.
Этого вполне достаточно для удержания.
Параллельно резистору электролит, 2200.0 на U питания.
Работает на Ура!

UR5ZQV
30.12.2020, 21:40
Евгений240,
RV4LX,
А что может "пролазить" через пару пФ, при низких сопр., от "хорошо чищенного" источника? Это ж не ДПФ, а СУ, фильтрация не требуется. Выдумки, разве что "а поговорить" :).

sr-71
30.12.2020, 22:06
Пролаз между входом и выходом

Емкость и индуктивность образую параллельный резонанс
на частоте выше рабочей. Резонанс этот улучшит подавление
частот, тех что ниже его. Ухудшит подавление частот выше.
Можно намеренно добавить емкость и настроить пробку на
частоту 2-й гармоники.

UA9TL
02.01.2021, 08:03
Добрый день!
Всех с наступившим Новым годом!
Времени у всех сейчас и в последующие дни достаточно, хотел бы прояснить один вопрос:
Решил попробовать конструкцию Я.Лаповка из журнала Радио №9 за 2012г("Простой КВ усилитель мощности на лампах ГИ-7Б"), но возникла проблема с входным широкополосным трансформатором. При измерении КСВ (прибор OSA-103) его величина в диапазоне 1-30 МГц, в пределах от 8 до 11.Причём измерения проводились как в реальной конструкции(с подачей напряжения накала, без подачи анодного), так и при снятом трансформаторе. Что больше всего непонятно- величина КСВ не изменяется при различных нагрузках на вторичных обмотках. Нагружал обмотки активным сопротивлением от 25 Ом до 100Ом - график КСВ не меняется. Посмотрел тему о ШП трансформаторах у Реда, но объяснений и расчёта данной схемы не нашёл. Фрагменты схемы и конструкцию трансформатора прилагаю. Может кто-то сможет дать совет или ткнуть в соответствующую литературу(в статье журнала автор пишет что подобные трансформаторы неоднократно описывались в радиолюбительской литературе).34877934 8780

Евгений240
02.01.2021, 10:18
Выдумки, разве что "а поговорить" А вы у Николая, RC4HC, спросите ещё раз, зачем он переделывал входные фильтры.
Там же не только ёмкость контактов, но и ёмкости монтажа. А вход и выход тянутся к одному реле.
Да, работать как то будет и с одним реле.
Но мы же перфекционисты?:-P


Емкость и индуктивность образую параллельный резонанс Ёмкость и ндуктивность - чего?

Добавлено через 8 минут(ы):


Нагружал обмотки активным сопротивлением от 25 Ом до 100Ом - график КСВ не меняется. А кто его знает, что там у вас творится.... При "правильных" кольцах ( достаточной индуктивности обмоток), всё должно работать. Во всяком случае при измерениях с резисторами.

RC4HC
02.01.2021, 10:25
Коллеги, у меня то не получилось от 20-ки и выше. 80/40 - настраивалось. Хотя мой товарищ, "помучившись" - настроил. Правда, заветную "единичку" не получил.
Мне заморачивать не захотелось - потратил еще кусок стеклотекстолита и поставил, по два реле. "Проблема" отскочила як бородавка. :)
Допускаю, что можно и с одним... но не у меня. Допускаю - что то с руками....
Это вот, с двумя реле...