PDA

Просмотр полной версии : ГИ-7б и другие металлокерамические триоды



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66

oldoha
10.03.2012, 21:08
Когда два человека пишут "аналогично", это уже..... А можно ли по подробнее - почему? Тему мощности, предлагаю не обсуждать. Спрашиваю, не ради любопытства - сегодня произошел объмен ГИ-46Б на ГУ-74Б. Вот и думаю, а кто "выйграл"... -)))) Вообще я давно провоцирую радиолюбительское сообщество выложить результаты испытаний двух УМ. Первый к примеру на тетроде ГУ-74Б без тока упр сетки,и второй на триоде с паспортным током упр сетки и попытать их на IMD всех уровней и всякого порядка и выложить здесь эту лабараторку.Но что то нет отважных и идут эти бесконечные споры - а что лучше тетрод или триод.

Alex 1
10.03.2012, 21:31
Вообще я давно провоцирую радиолюбительское сообщество выложить результаты испытаний двух УМ. Первый к примеру на тетроде ГУ-74Б без тока упр сетки,и второй на триоде с паспортным током упр сетки и попытать их на IMD всех уровней и всякого порядка и выложить здесь эту лабараторку.Но что то нет отважных и идут эти бесконечные споры - а что лучше тетрод или триод.

Зря это делаете !

oldoha
10.03.2012, 21:37
Зря это делаете ! Ну когда то должна родиться истина в этом вопросе.

Alex 1
10.03.2012, 21:43
Ну когда то должна родиться истина в этом вопросе.

Истина в том , что её нет ! Это как споры о том , какой танк лучше "Тигр" или Т-34 . Знатоки вам скажут что Тигр он совершенней и мощней 34ки , а вот до Москвы он не дошёл , а 34ка до Берлина дошла . Вся суть в том , какая прокладка !

oldoha
10.03.2012, 21:54
Истина в том , что её нет ! Это как споры о том , какой танк лучше "Тигр" или Т-34 . Знатоки вам скажут что Тигр он совершенней и мощней 34ки , а вот до Москвы он не дошёл , а 34ка до Берлина дошла . Вся суть в том , какая прокладка !Это милейший все эмоции и лирика .Еще раз повторяю нужна серъезная лабараторка,где ответ дадут не мы с вами ,а измерительные приборы.

RZ7K
10.03.2012, 22:49
Для того, чтобы ответить на этот извечный вопрос, нужно иметь два усилтеля, комплекс хороших приборов и "прокладку" между приборами и усилителями с "маслом" в голове у испытателя,чтобы все это обмерить.
Все вместе собрать проблематично...:cry :

R2YAA
10.03.2012, 23:46
Наткнулся на любопытную статью ,что скажете?
http://www.ruqrz.com/?p=4553

RZ7K
11.03.2012, 00:12
Статья интересная....но: слова из статьи- резонанс довольно острый....
:roll: И зачем это надо? Проблема , однако....:-(

RV3LE
11.03.2012, 12:34
Ну вот где-то как-то так.
Входной трансформатор выполнен на кольцах К16х... М2000НН. Отношение витков первичной (входной) и вторичной (накал) обмоток 1:1. Входное сопротивление каскада очень близко к 50 Ом. А если учесть, что раскачивать буду ламповым усилителем со своим П-контуром, то никаких П-контуров на входе блока нет и не нужно.
И ещё. На фото видно, что вентиляторы стоят на "слоёнке" - задняя стенка и нижняя стенка блока. Эффект очень ощутимый в плане шума: два вентилятора шумят меньше, чем один в усилителе на одной лампе, установленный на дюралевых панелях. Слышен только шум потока воздуха.

ZLK
11.03.2012, 13:17
RV3LE,
Вентилятор на вдув или на вытяжку, стаканов не будет на лампах?

RV3LE
11.03.2012, 13:22
Вентилятор на вдув или на вытяжку, стаканов не будет на лампах?
Конечно на нагнетание: ножку ведь тоже нужно обдувать.
Стаканов не будет. Из опыта эксплуатации ГИ-7Б и ГИ-46Б вижу, что нужды в этом нет.

ZLK
11.03.2012, 14:40
Конечно на нагнетание: ножку ведь тоже нужно обдувать.
Стаканов не будет. Из опыта эксплуатации ГИ-7Б и ГИ-46Б вижу, что нужды в этом нет.
Так может лучше разместить лампы вертикально и выдувать наружу плюс к этому присоединится естественный поток воздуха вверх, чтоб не греть всю внутренную начинку или высота корпуса не позволит?

RV3LE
11.03.2012, 15:03
Так может лучше разместить лампы вертикально и выдувать наружу плюс к этому присоединится естественный поток воздуха вверх, чтоб не греть всю внутренную начинку или высота корпуса не позволит?
Ну почему не позволит? Позволит: в этом корпусе стояли вертикально 3хГК-71. Но мне такая компоновка больше нравится. Сегодня весь день тестирую усилитель на всех диапазонах. Кроме 80-ки. Это будет вечером, но думаю, что проблем не будет. Работаю в цифре. Uанода= 1800В (ушестирение сети). Ток 500-600мА. Передняя панель едва тёплая.

RZ3DOH
11.03.2012, 16:01
Входной трансформатор выполнен на кольцах К16х... М2000НН. Отношение витков первичной (входной) и вторичной (накал) обмоток 1:1.
Игорь, почему обмотки по 4 витка, а не по 2 например?
Вопрос не праздный, сейчас в моем ум установлен транс с таким же количеством витков, только сердечник проницаемостью около 1000. Если его рассматривать просто как трансформатор сопротивлений, то для нормальной работы во всем КВ диапазоне достаточно около 18 мкГн индуктивности входной обмотки под 50 Ом, а это всего около двух витков на таком сердечнике, соответственно при 4 витках индуктивности будет гораздо больше необходимого, что должно теоретически повлечь за собой завал на ВЧ, но практически этого завала не видно. Подмагничивание сердечника током лампы снижает индуктивность? это решаемо отдельным катодным дросселем, но тогда и количество витков в этом трансе нужно снижать... может кто нибудь растолковать ситуацию или дать ссылку на инфо.

CHACK
11.03.2012, 16:44
выложить результаты испытаний двух УМ.

Не получится.
1. У основной массы усилителестроителей просто нет в наличии анализаторов.:-(
2. Те у кого такие анализаторы есть тоже не выложат, т.к. мала вероятность, что параметры по внеполосным излучениям влезут в рамки весьма жесткого норматива принятого в РФ.;-)

Добавлено через 11 минут(ы):


Ну вот где-то как-то так.

Типичный пример неудачной компоновки:
1. Осевой вентилятор неэффективно работает в такой схеме (на нагнетание).
2. Отсутствие тубусов на лампах еще больше снижает эффективность охлаждения.
3. Нагнетать горячий воздух в корпус усилителя тоже не есть гут, ВКС совершенно не нуждается в дополнительном подогреве.
Когда делал усилитель на ГС-35Б поступил аналогично и обжегся в полном смысле этого слова, к передней панели невозможно было прикоснуться, ГС-35Б грела корпус ну очень хорошо, т.к. 35-ки использовались на полную.

В Вашем случае ничего не мешает хотя бы повернуть лампы на 90 гр. и "выдувать" горячий воздух за пределы корпуса, а на лампы поставить тубусы

RV3LE
11.03.2012, 18:03
почему обмотки по 4 витка, а не по 2 например?
Разве я писал про 4 витка? Нет, у меня по два витка в обмотках.
Для тока катода установлен отдельный дроссель, выполненный на шестисекционном карболитовом каркасе без сердечника с индуктивностью 35 мкГн проводом 0,6мм.

В Вашем случае ничего не мешает хотя бы повернуть лампы на 90 гр. и "выдувать" горячий воздух за пределы корпуса, а на лампы поставить тубусы
Пока не вижу в этом необходимости. Корпус просторный, воздуху есть куда выходить и при подводимой сейчас мощности около 1000 Вт передняя панель (1мм сталь) практически холодная (градусов 35 примерно).
Ну и к тому же не надо сравнивать ГС-35Б (150 к.м/час и ГИ-46Б (24 к.м/час)

RZ3DOH
11.03.2012, 18:48
Разве я писал про 4 витка? Нет, у меня по два витка в обмотках.
Не писали, но на фото видно в обмотке бинокля белый провод со сторны рэле(или это не провод?), 4 витка, поэтому и спросил.
Провел небольшой экперимент, измерил индуктивность входной обмотки, при 4 витках получилось около 100 мкГн, явный перебор, поэтому перемотал транс, по два витка в каждой обмотке. При двух витках вторички(индуктивнос ть около 25 мкгн) КСВ по входу(на входе установлен широкополосный фильтр по Гончаренко 50/50) 10м-2,7, 15, 40 и 80м - 2.1, 20м - 1.6. Встроенный тюнер естественно настраивается без проблем. Попытка изменить количество витков первички до 3 ничего хорошего не принесла, КСВ шкалит, но тюнер строит в 1, аналогичная ситуация при 1 витке, но ко всему прочему на восьмидесятке заметны потери по входу. Поэтому вернул все в исходные два витка.

RV3LE
11.03.2012, 19:05
Не писали, но на фото видно в обмотке бинокля белый провод со сторны рэле(или это не провод?), 4 витка, поэтому и спросил.
Вот в чём дело!
Первичная обмотка имеет 2 витка из 4-х проводов, накальная - 2+2 витка из 8-ми проводов МГТФ 0,12.


При двух витках вторички(индуктивнос ть около 25 мкгн) КСВ по входу(на входе установлен широкополосный фильтр по Гончаренко 50/50) 10м-2,7, 15, 40 и 80м - 2.1, 20м - 1.6.
Сделай в первичке полтора витка. Я так сделал в усилителе на одной лампе (уже писал об этом). КСВ сразу пришёл в норму - не более 1,3.

ZLK
11.03.2012, 19:28
Работаю в цифре. Uанода= 1800В (ушестирение сети). Ток 500-600мА..
Какая при этом раскачка?

RV3LE
11.03.2012, 19:32
Какая при этом раскачка?
Не мерял. Ватт 30-35.

CHACK
11.03.2012, 20:19
Пока не вижу в этом необходимости.

Вот именно "Пока не видите".;-)
Удачи.:-P

KFF
11.03.2012, 22:11
Я вот так планирую,тубусы применялись в каком то мощном советском УНЧ крепили емкостя в Б.П 106656А снизу два PAPSTa multifan 3312 S,а взади на выхлопе выше уровня радиаторов SUNON DP201AT.

RV3LE
11.03.2012, 22:18
А снизу два PAPSTa multifan 3312 S,а взади на выхлопе выше уровня радиаторов SUNON DP201AT.
Лампы заморозишь:ржач:

KFF
11.03.2012, 22:26
Неа нижние вентиляторы будут запитыватся через регулятор оборотов на LM350T.

Walkman
11.03.2012, 23:44
Офигеть!))) и, правда, почти криогенная установка))) У меня один сбоку 12см от компа на 2 лампы))) Правда, месяца два назад издевался над усилком))) на 10-ке из пары ГИ-70Б выдавил полтора кило.... Ничего не стреляло!!! Но! ПГК-11 выгорел напрочь (сам и оська изолированные), особенно, досталось ламелям 30-40м))) керамика тоже полопалась... от штатных радиаторов в месте, где они прилегают к анодам, отверткой несколько бусин отковырял... мм 5-7 в диаметре. Алюминиевых))) И откуда они там взялись?)))) Лампы, по прежнему, спокойно выдают 1200 при 40, 800-900 при 30 ваттах на входе. За 7 лет это не первый раз им такие пытки устраиваю))) А им хоть бы хны! 2700 на аноде... За всё время ни одного прострела!

KFF
12.03.2012, 00:13
Сегодня был на рынке у железячников приобрел фторопластовые каркасы по нормальным ценам для анодного дросселя, нч.катушки и стоечек лампового блока,галетный переключатель буду применять от СУ Р-130 должен по идее выдержать,а также трансформатор тока для ксв метра. 106661

Walkman
12.03.2012, 00:19
Если не чудить с анодным, как я, а делать как все- 1800-2200В, то и ПГК-11 выживает))) А лампёхи, сами по себе, превосходные!)))

KFF
12.03.2012, 00:33
В анодном три транса ТА-262 последовательно включены намерял для точности тремя приборами 810 Вольт переменки при сети 225 Вольт дальше на схему Латура,похожа схема у Владимира Дрогана UY0UY только там два транса и емкостя меньше, у меня 470 мкф на 450 Вольт.

Евгений240
12.03.2012, 08:55
от штатных радиаторов в месте, где они прилегают к анодам, отверткой несколько бусин отковырял... мм 5-7 в диаметре. Алюминиевых))) И откуда они там взялись?)))) В своё время по дурости применял для охлаждения двух ГИ-7Б вентилятор ВН-2 установленный сбоку.Тоже плавил радиаторы. А температура плавления люминия -660 градусов,какова-же была температура анода? Снимайте радиаторы и к токарю или фрезеровщику на проточку. А охлаждение переделывайте,поток воздуха должен быть организован так , чтобы проходил через радиатор, а не где то сбоку.Лампы конечно крепкие, дуракоустойчивые, спасибо немцам за конструкцию, но таких издевательств с охлаждением не выдержат и они! Евгений.

CHACK
12.03.2012, 15:25
Лампы заморозишь

От переохлаждения еще ни одна лампа не умерла, а вот от перегрева запросто.;-)


У меня один сбоку 12см от компа на 2 лампы)))

Нашли на чем экономить, сейчас приобрести качественную турбинку совсем не проблема.


Правда, месяца два назад издевался над усилком)))

За 7 лет это не первый раз им такие пытки устраиваю)))

Со стороны люди почитают, могут подумать что радиолюбители это садо-мазохисты какие то :-(


от штатных радиаторов в месте, где они прилегают к анодам, отверткой несколько бусин отковырял... мм 5-7 в диаметре. Алюминиевых)))

Тут и к бабке ходить не надо, это уж никак не должно быть примером для подражания.:smile:

R6BK
12.03.2012, 15:59
От переохлаждения еще ни одна лампа не умерла

Кашляют :crazy: и сопли текут :shock: шутка :пиво:

RD9AF
12.03.2012, 16:05
В анодном три транса ТА-262 последовательно включены намерял для точности тремя приборами 810 Вольт переменки при сети 225 Вольт дальше на схему Латура,похожа схема у Владимира Дрогана UY0UY только там два транса и емкостя меньше, у меня 470 мкф на 450 Вольт.
Должно получится 2100-2200B

bort.56
12.03.2012, 17:40
Должно получится 2100-2200BНа основании-ежели из практики-поймём и озвучим, а иначе ШАС нападут.... Держитесь либо миритесь....

Walkman
12.03.2012, 17:51
Так, по моему, по русски написал- издевался над лампами! К токарю ходить тоже не надо!
Вот, когда не издеваюсь над лампами, тогда этого ветродуйчика хватает с головой!
Когда читаем, надо читать до конца, умничать я тоже умею!)))
Кстати, то, что усилитель на одном комплекте ламп проработал 7 лет ничего за себя не говорит?))) Особенно, с учетом того, что периодически ему экзекуции устраивают?))) Так вот, он и сейчас работает, и лампы те же.

RD9AF
12.03.2012, 18:01
На основании-ежели из практики-поймём и озвучим, а иначе ШАС нападут.... Держитесь либо миритесь....
Из практики, сегодня пороверял свои 2шт ОСМ-0,4 ,и не только сегодня.

RC4HC
12.03.2012, 21:44
Практика, "разошлась" с теорией..-))) При испытании "под нагрузкой" стаб. накала (2.6А/12.6В), оказалось, что стенки усилителя не достаточно для охлаждения транзистора. Пришлось расположить его "под струю воздуха" в подвале шасси. А для транзистора стаб. смещения, "стенки" достаточно (при работающем вентиляторе). Нагрузил на резистор 150 Ом/5 ватт - корпус транзистора, немного теплый. -))))

Радиолюбитель1
13.03.2012, 14:22
Для чего или с какой целью Вы стабилизируете накал? Этим Вы только уменьшаете срок службы лампы.

RC4HC
13.03.2012, 16:05
Для чего или с какой целью Вы стабилизируете накал? Этим Вы только уменьшаете срок службы лампы.
Так я ж не знал....

CHACK
13.03.2012, 18:26
тогда этого ветродуйчика хватает с головой!

Так можете совсем не обдувать :-P
А мне лучше так

Добавлено через 30 минут(ы):


Практика, "разошлась" с теорией..-)))

Что же бывает как говорил поэт "опыт сын ошибок трудных".....
Вас полагаю больше интересует познавательная, экспериментальная сторона этого дела :-P

Вот нас на коллективке в свое время интересовала чисто практическая сторона дела, усилитель на ГИ-7Б сваяли за один вечер перед тестом.....потом почесали затылок - показалось мало и сделали на паре ГС-35Б......

Евгений240
13.03.2012, 18:38
К токарю ходить тоже не надо!
Так Вы так и не поняли, что у Вас расплавился радиатор и заплакал алюминиевыми слезами? Ну-ну......

RC4HC
14.03.2012, 19:20
Вас полагаю больше интересует познавательная, экспериментальная сторона этого дела :-P
Есть и такое.-))) Когда то и я собирал с товарищем, усилитель на 2 х ГИ-7Б "за ночь", готовясь к Чемпионату СССР. -)))

Дроган Владимир Александр
14.03.2012, 20:03
А что же сейчас мы уже два года читаем про Ваш новый усилитель?

UT6EE
14.03.2012, 20:45
А что же сейчас мы уже два года читаем про Ваш новый усилитель?
а когда же собирать усилитель ?----лучше КАЖДЫЙ ДЕНЬ отмечаться на форумах и обсуждать не весть что....может в этом и весь кайф!
73! ut6ee.

RC4HC
14.03.2012, 21:03
А что же сейчас мы уже два года читаем про Ваш новый усилитель?
А как бы Вы, на такой вопрос ответили? Таки сам удивляюсь.. -))))
to UT6EE "....а когда же собирать усилитель ?----лучше КАЖДЫЙ ДЕНЬ отмечаться на форумах и обсуждать не весть что....может в этом и весь кайф!...." Вы правы, пора брать "тайм-аут" .... -)))

RV3LE
14.03.2012, 21:05
мы уже два года читаем про Ваш новый усилитель?
Эх, мне бы так научиться!
А то сдуру за длинные мартовские выходные (целых три дня!), взял и сделал на двух 46-х.
Теперь работаю в эфире и голову ломаю - чего бы ещё такого сделать?

UT6EE
14.03.2012, 21:19
Теперь работаю в эфире и голову ломаю - чего бы ещё такого сделать?
опубликовать со всеми пояснениями, как Вы это прежде делали, тем более тема то про металлокерамику.
73! ut6ee.

RV3LE
14.03.2012, 21:31
опубликовать
Не издевайтесь: мне легче и гораздо быстрее что-то спаять, чем описать, как я это делаю.
--------------
Изготовление мощного усилителя - это 99% времени и сил пилить железки на коленке на своей 9-ти метровой кухне под недовольное ворчание жены. И только 1% - непосредственно процесс пайки и настройки.
Мой усилитель в "нулевой" комплектации - ни П-контуров по входу, никакой автоматики, катод "подпёр" стабилитронами и всё. Поэтому мой усилитель никому не будет интересен: в нём нет никакой изюминки.

Дроган Владимир Александр
14.03.2012, 21:39
Но он же УЖЕ работает!

NIKKS1
14.03.2012, 21:47
Привет.А у меня без наворотов гу-74 работает с ОК 2500в анодного 500ма.Корпус греется сильно если работаю цифрой..Константин.

RZ7K
14.03.2012, 22:20
Эх, мне бы так научиться!

А если это сделано в посылочном ящике, то.....:ржач:
А то сдуру за длинные мартовские выходные (целых три дня!), взял и сделал на двух 46-х.
Теперь работаю в эфире и голову ломаю - чего бы ещё такого сделать?

Нормальный усилитель, на который самому приятно посмотреть и друзьям показать не стыдно, делается не один месяц:roll:, а если еще и в эфире нормально звучит , то честь и хвала конструктору:super:

А если это сделано в посылочном ящике, то.....:ржач:

RV3LE
14.03.2012, 22:46
А если это сделано в посылочном ящике, то
У каждого свой подход. И свои возможности. Кто-то всю жизнь строит-строит-и-недостроит.
У меня взгляды совсем другие: я всё делаю неправильно и по-своему. Пусть даже в картонной коробке из-под обуви. Лишь бы работало. Вернее - чтоб я работал в эфире. И я работаю. В отличие от многих форумных теоретиков. 50-100 связей в день.
Но не это главное. У меня в голове постоянно бродят мысли. И если я новую идею быстро не воплощу в конструкцию, то эта идея так и останется непроверенной, ибо завтра будет желание сделать что-то другое. Жизнь короткая, мне уже далеко не 15 лет и я не могу позволить себе удовольствие вылизывать какой-то несчастный усилитель на двух лампочках целых полгода. За год я делаю 1-2-3-4 трансивера, 1-2-3-4 усилителя. Это помимо рыбалки (зимней-летней), охоты, лодочных моторов из бензокос, грибы, ягоды, много времени отнимает мото-скутерная тема и т.д.
К сожалению лет десять у моей жизни отняла водка. Теперь пытаюсь наверстать упущенное.

Walkman
15.03.2012, 00:54
Нормальный усилитель, на который самому приятно посмотреть и друзьям показать не стыдно, делается не один месяц:roll:, а если еще и в эфире нормально звучит , то честь и хвала конструктору:super:

А если это сделано в посылочном ящике, то.....:ржач:

А вот если в посылочном ящике, да и еще и нормально звучит и приятно посмотреть... Интересно, что тогда? )))))

RK4CI
15.03.2012, 00:58
А вот если в посылочном ящике, да и еще и нормально звучит и приятно посмотреть..
Значит, в нём приехал, ну минимум, 7800.

ra1qea
15.03.2012, 05:41
Hi! Да, много советчиков. А эти советчики собрали хотя-бы один усилитель, хотелось бы узнать? Советы давать все мы горазды, ибо они бесплатны. 73!*

RA6AMP
15.03.2012, 07:31
За год я делаю 1-2-3-4 трансивера, 1-2-3-4 усилителя. Это помимо рыбалки (зимней-летней), охоты, лодочных моторов из бензокос, грибы, ягоды, много времени отнимает мото-скутерная тема и т.д.
К сожалению лет десять у моей жизни отняла водка. Теперь пытаюсь наверстать упущенное.
____________________ ____________________ ____________________ ___________________
У меня обычно 1 усилитель за зиму. Сейчас как раз заканчиваю. На большее просто нет
времени. (Семья, работа, другие хобби,- та же рыбалка).

Дроган Владимир Александр
15.03.2012, 10:12
"Hi! Да, много советчиков. А эти советчики собрали хотя-бы один усилитель, хотелось бы узнать? Советы давать все мы горазды, ибо они бесплатны. 73!* . Я про это и говорю. Вот сделал усилитель, потом и советуй. А то многие, начинающие, читают и воспринимают это как руководство к синхонному действию. А потом ..... извините, не получилось, и с такой же легкостью переходишь на следующий. А что делать остальным? И они остаются одураченными и постепенно руки у них опускаются, появляется неверие в Наше дело. Потрачены деньги, время
С уважением, Влад.

Радиолюбитель1
15.03.2012, 12:32
За год я делаю 1-2-3-4 трансивера, 1-2-3-4 усилителя. Это помимо рыбалки (зимней-летней), охоты, лодочных моторов из бензокос, грибы, ягоды, много времени отнимает мото-скутерная тема и т.д.
К сожалению лет десять у моей жизни отняла водка. Теперь пытаюсь наверстать упущенное.
____________________ ____________________ ____________________ ___________________
У меня обычно 1 усилитель за зиму. Сейчас как раз заканчиваю. На большее просто нет
времени. (Семья, работа, другие хобби,- та же рыбалка).
Ждем фото Ваших изделий. Хотя бы то что заканчиваете.
И фото рыбы покажи

RV3LE
15.03.2012, 12:44
удалено.

npol
15.03.2012, 13:14
.........

Walkman
15.03.2012, 13:58
Значит, в нём приехал, ну минимум, 7800.
Такой уже не очень приятно смотреть))) Далеко отходить надо, в панораму не попадет)))

RC4HC
15.03.2012, 18:57
Не хотел «будоражить» уважаемых людей, но …. Захотелось ответить по «пространнее», а не как вчера. Как было правильно замечено – «для поднятия рейтинга темы» HI!!!
И так. Тема то создавалась, что бы обмениваться мнениями, а не для «разглядывания моих фотографий». Я ни в одном из своих постов, не написал «делай вот так, делай как я». Просто показывал, свое видение на усилитель. Мне лично – «шашечки». -))) И с БОЛЬШИМ удовольствием смотрел, как делают другие.
Уважаемый Владимир Александрович. Да не заставляю я Вас читать «уже два года». Чего ж себя мучить. Думаю, что Ваш позывной, UY0UY. Отличная конструкция для массового повторения. На любые лампы. Но я бы так не сделал. Это не значит, что не надо делать. Это МОЕ мнение и ни кому его не навязываю. За то, кто что воспринимает – а я причем? Что бы «руки не опускались» - есть много «отработанных» конструкций, в том числе и Ваша. Зачем же с «автоматики» начинать. Хотя вот это работает не в одной конструкции. И про «собрал хотя-бы один усилитель». Уверяю Вас – собрал. И все на разных шасси. И не просто - лампа, КПЕ… и все. -)))
Сергей (UT6EE). Думаю, что Вам он нужнее (усилитель), чем мне. Я не контестмен. Про форумы. Так и Вас, то же вижу «не редко». -))) И ни чего в этом плохого нет. На мой взгляд.
Игорь (RV3LE). У МЕНЯ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ НЕТ. Знаете – работа, семья и т. д. Да и не привык, что то делать «на кухни». И по «50-100 связей в день» не провожу. Как то так. - )))) Лично мне было бы интересно посмотреть фотографию Вашего усилителя. Как впрочем и конструкции других участников форума.
Пожалуй, все. И так написал «роман». -))) Надеюсь, ни кого не обидел. А свой усилитель – доделаю. Куда ж тут денешься… -)))) Фотографии – по завершению…… Да и тему буду ЧИТАТЬ с удовольствием. 73!

RV3LE
15.03.2012, 19:50
о мне было бы интересно посмотреть фотографию Вашего усилителя.
Да кому нужен мой посылочный ящик? К тому же жить ему не так долго: осталось только найти нормальный ветродуй для 35-й.
Своё любопытство к 46-м я удовлетворил: лампы работают прекрасно. 500-600мА в цифре, в SSB ток вылетает за 1А при 50Вт на входе. Отдача одинаковая на всех диапазонах. Ничего не греется, ничего не стреляет. По диапазону не "сорит". Рекомендую всем, кто собирается строить усилитель на ГИ-7Б обратить внимание на 46-е. Не пожалеете.
А впрочем, вот он: ничего особенного - лампы, катушки, железо. Всё как всегда.

EW2DZ
15.03.2012, 20:15
Да кому нужен мой посылочный ящик?
Мне нужен! Только не сам ящик, а фото того, что внутри находится. Хочу увидеть как нужно правильно делать усилитель, чтоб и за три дня, и с таким качеством: "лампы работают прекрасно. 500-600мА в цифре, в SSB ток вылетает за 1А при 50Вт на входе. Отдача одинаковая на всех диапазонах. Ничего не греется, ничего не стреляет. По диапазону не "сорит".
У меня опыта нет, мне и два года не дадут столько, сколько даст пара фотографий правильно собранного усилителя, чтоб всё было видно в деталях. И вопросы многие исчезнут и экономия времени значительная. Так что Вы уж не поленитесь - многие будут Вам благодарны. А кто будет выступать по поводу некрасивого ящика, того мы попросим показать свой.

Пока писал, уже и фотки появились! Спасибо!!! Сразу вопрос: из какого материала намотаны катушки на резисторах в антипаразитных дросселях?

RV3LE
15.03.2012, 20:40
Сразу вопрос: из какого материала намотаны катушки на резисторах в антипаразитных дросселях?
Обычный медный провод 0,7мм 4 витка.

RA6AMP
15.03.2012, 20:54
То RV3LE 500-600мА в цифре, в SSB ток вылетает за 1А при 50Вт на входе.
-----------------------------------
Это наверно в RTTY и SSTV ?

RV3LE
15.03.2012, 20:54
Это наверно в RTTY и SSTV ?
Нет. BPSK.

RA6AMP
15.03.2012, 21:01
Слышал, работали, сигнал отменный. Куда такая мощность. Это пошутилка такая ?
У меня там до 50 Ватт.

RV3LE
15.03.2012, 21:13
Куда такая мощность...
У меня там до 50 Ватт.
Я никогда не работаю на поиск. Только на CQ. В этом случае работать 50-ю ваттами - только время терять. Впрочем, как и в SSB.
А впрочем, это данной темы не касается.

oldoha
15.03.2012, 21:31
Я никогда не работаю на поиск. Только на CQ. В этом случае работать 50-ю ваттами - только время терять. Впрочем, как и в SSB.
А впрочем, это данной темы не касается.КПЕ у вас "классный" с гайками меж пластин.

RV3LE
15.03.2012, 21:37
КПЕ у вас "классный" с гайками меж пластин.
Нет возможности где-то у токаря заказать несколько десятков абсолютно одинаковых втулок. А гайки - стандартные, как на подбор.

EW2DZ
15.03.2012, 22:44
Обычный медный провод 0,7мм 4 витка.
Спасибо! А могли бы Вы сфоткать выходное реле? Если оно из серии РЭВ, то не нужно фотки - и так ясно, что там и как.

RV3LE
15.03.2012, 23:09
выходное реле? Если оно из серии РЭВ, то не нужно фотки - и так ясно, что там и как.
Обычное РЭН33

EW2DZ
15.03.2012, 23:26
Обычное РЭН33
Вот и хорошо бы посмотреть как монтаж сделан. У меня сейчас это на первом плане. Мнений много как делать монтаж. Кто кабелем советует делать, кто простым проводом, а кто - как получиться. Хочу увидеть как сделано в хорошо работающей конструкции - так сделаю и у себя.

RV3LE
16.03.2012, 07:21
Кто кабелем советует делать, кто простым проводом
Элементарно: реле-два разъёма (вход/выход)-два кусочка кабеля РК50 - на вход и с выхода усилителя. Всё.

ra1qea
16.03.2012, 07:31
Hi! Да, много советчиков. А эти советчики собрали хотя-бы один усилитель, хотелось бы узнать? Советы давать все мы горазды, ибо они бесплатны. 73!*
**Hi! Чтобы не быть голословным, посетите сайт радиолюбителей Вологодской области - форум. в разделе форума АППАРАТУРА ( УСИЛИТЕЛИ ) и КОМЕРЧЕСКОМ ( ПРОДАМ ) есть фото моих построенных усилителей. Адрес форума - http://rc-vologda.ru/forum/index.php 73! de ra1qea GL!

RZ3DOH
16.03.2012, 07:52
есть фото моих построенных усилителей
По какой схеме выполнен Ваш ум на 2-х ГУ-70?

ZLK
16.03.2012, 13:24
EW2DZ,
Вот неплохой пример выполнения вход-выход (по монтажу):
107029

RC4HC
17.03.2012, 06:00
to RV3LE Спасибо за фотографии, Игорь. Есть до Вас вопрос - как считали П-контур? И еще. Надписи настроек КПЕ (нижний), соответствуют уже работающему РА или "стадии настройки".

RV3LE
17.03.2012, 07:30
как считали П-контур? И еще. Надписи настроек КПЕ (нижний), соответствуют уже работающему РА или "стадии настройки".
П-контур я не считаю. Всё равно получаются расхождения между теорией и практикой. Только подбор витков. Причём не на эквиваленте, а на реальные антенны (у меня на каждый из 8 КВ диапазонов отдельная антенна. На 160 не работаю принципиально. Часть антенн запитана 75-омным кабелем, остальные 50 Ом). И при максимальной мощности (ток анода 800мА).
Надписи настроек соответствуют уже настроенному П-контуру (на 3,5 и 7МГц добавляются конденсаторы КСО). "Холодный" КПЕ - "неправильный" - при повороте по часовой стрелке ёмкость уменьшается.
"Горячий" КПЕ имеет верньер 4:1.

RC4HC
17.03.2012, 07:41
to RV3LE Спасибо. ".. Всё равно получаются расхождения между теорией и практикой..." Согласен. "Смутило" количество витков на 14 мГц. Но... РАБОТАЕТ. Удачи Вам.

Alex 1
17.03.2012, 09:12
По какой схеме выполнен Ваш ум на 2-х ГУ-70?

Привет Игорь ! Наверное вот по этой ....

RZ3DOH
17.03.2012, 10:30
Привет Игорь ! Наверное вот по этой .
Привет, эту схему я видел.... в сети очень скудная информация о практической постройке ум на таких лампах, особенно касаемо используемых режимов...имеется пара новых, хочу понять, стОит ли заморачиваться.

UR3ACH
17.03.2012, 10:53
очень скудная информация о практической постройке ум на таких лампах
Дорого времени суток. Игорь, посмотрите журналы Радио Мир КВ и УКВ №10/2006, №11/2006 и начиная с №1-2007 и далее. Может Вы это уже видели. Наверно в этих публикациях самая полная информация.

ra1qea
17.03.2012, 10:54
По какой схеме выполнен Ваш ум на 2-х ГУ-70?
Hi! Усилителя на 2х ГУ70 я не изготавливал. Строил на 2х ГК71, на 2х ГИ7Б ( две штуки ), на 4х ГУ50 ( две штуки ), на 2х ГУ74Б, на ГИ7Б УКВ - 144МГц. Сейчас есть заказы на УМы две ГК71, одна ГИ7Б. Строим потихоньку, выполняем заказы. 73! de ra1qea

ЮРИЙ UR7TU
17.03.2012, 10:57
ГУ-70Б аналог 4CX350B Последнюю качали до 500мА при 2 кВ . Видел своими глазами, но это явно многовато. Подробностей не знаю.

Alex 1
17.03.2012, 11:25
в сети очень скудная информация о практической постройке ум на таких лампах,

Ну , ни так уж и мало . Да схемы и то все типовые . А режимы , выбираеш сам ...

RZ3DOH
17.03.2012, 14:08
Дорого времени суток
Приветствую! а остальную часть статьи можете выложить?

UR3ACH
17.03.2012, 15:22
остальную часть статьи можете выложить
Описание усилителя занимает 33 страницы. Получается большой объем файлов. Все загрузил по этому адресу: http://dump.ru/file/5653244

RZ3DOH
17.03.2012, 16:02
Все загрузил по этому адресу
Огромное спасибо:пиво::пиво:: пиво::пиво:, очень интересная статья, почему то ни разу не попадалась на глаза ранее, буду изучать.

RC4HC
21.03.2012, 17:51
"Тихо" продвигается "дело". -))) По мере свободного времени. Это тест стабилизатора накала. Час, под нагрузкой из автомобильной лампы. Ну, а пока все "грелось" - привел "в порядок" хлопушки.... -)))

RD9AF
21.03.2012, 18:21
"Тихо" продвигается "дело". -))) По мере свободного времени. Это тест стабилизатора накала. Час, под нагрузкой из автомобильной лампы. Ну, а пока все "грелось" - привел "в порядок" хлопушки.... -)))
Николай,всё чётко,

ra9xdj
21.03.2012, 18:57
У меня тоже дела идут
107499

RD9AF
21.03.2012, 19:03
Могу соглошатся или нет но всё нормально ,сть конечно замечания но этоо лично, моё IMHO успехов

RZ3DOH
21.03.2012, 19:23
Мои две копейки в тему: поэкспериментировав в входным фильтром 50/50 по Гончаренко, решил вернуться к самому проверенному и оптимальному варианту - диапазонным П-контурам. Контура очередной раз настроены "холодным" методом, под током покоя ламп (2 Ги-7БТ, учетверение сети, входной транс аля бинокль на трубках со шнура удлинителя монитора, накальная обмотка 2 витка в два провода, входная 2 витка МГТФ 0.7, разделительная емкость между входными контурами и входной обмоткой керамика 0.01 мкФ, диапазоны 10, 15, 20, 40 и 80м) при помощи антенного анализатора типа MFJ-269. Анализатор подключался через "штатный" кабель 50 Ом для ум длиной около 1м.
УМ при этом был нагружен на эквивалент 50 Ом, положение ручек настройки УМ соответствовало оптимальной настройке П-контура для каждого диапазона на эквивалент, в зависимости от того, входной П-контур какого диапазона настраивался(это очень важно для получения конечного результата). Технология довольно проста, жестким, максимально коротким проводом, к входу и выходу входного П-контура подключаются переменные конденсаторы, впаивается предполагаемая катушка, ум переводится в режим ТХ(все напряжения на лампу поданы,выставлен номинальный ток покоя), вращением конденсаторов добиваемся КСВ-1 на подключенному на вход ум анализатору, если не получается - изменяем номинал индуктивности. Очень удобно при этом использовать сердечник типа СЦР - вводя его во внутрь катушки - если КСВ увеличивается - индуктивность нужно уменьшать и наоборот. По завершению настройки измеряется емкость переменных конденсаторов и вместо них запаиваются постоянные. Окончательная настройка производится сдвижением-раздвижением витков катушки. Таким образом настраиваются все диапазоны, окончательная проверка проводится при закрытой крышке блока.
При подаче возбуждения от трансивера и настройке УМ на эквивалент/антенну подтверждает одинаковость результатов КСВ по входу при "холодной" настройке и реальной работе ум. У меня получилось КСВ по входу не более 1.2 на всех диапазонах, что более чем достаточно.
Данные входных П-контуров моего варианта ум, может кому будут полезны для повторения:
80м Свх 838 Свых 895, катушка 23витка, длина намотки 26мм, оправка 12мм
40м Свх 340 Свых 410, катушка 24витка, длина намотки 31мм, оправка 8мм
20м Свх 68 Свых 132, катушка 11 витков, длина намотки 19мм, оправка 10мм
15м Свх 51 Свых 68, катушка 10 витков, длина намотки 12мм, оправка 9мм
10м Свх 30 Свых 51, катушка 9 витков, длина намотки 8мм, оправка 8мм
Указана измеренная емкость, в пФ, в реале впаяно ближайшее, максимально приближенное значение, в некоторых случаях емкость набрана из двух-трех конденсаторов. Провод использовался 0.8-0.9, размеры оправки указаны такие, потому что использовалось то, что было под рукой, в т.ч. и ранее намотанные индуктивности. Длина указана уже "настроенной" катушки. Номинал индуктивностей не привожу, не измерял, но ее можно оценочно посчитать, например в проге Контур32. Безкаркасная намотка удобна тем, что можно в небольших пределах подстаивать индуктивность сдвигая-раздвигая витки катушки.
Прилагаю для наглядности фото..может не совсем красиво, но вполне работоспобно :roll:
ЗЫ: В комповых БП используются кольца проницаемостью 75, с желто-белой и зелено-синей раскаской, материал 52 и 26. Очень велик соблазн их использовать в наших целях. Данные кольца для использвания в входных П-контурах(и вобще в резонансных цепях) не пригодны, согласование в КСВ1 получается великолепно, только КПД этого согласования ниже плинтуса.:crazy:
Сорри, коротко описать процесс опять не получилось :oops::oops::oops:

Александр Юрьевич
21.03.2012, 19:27
У меня тоже дела идут

А я в раздумье...

ZLK
21.03.2012, 20:18
А я в раздумье...
ИЗ этой ситуации есть только один выход: делать два усилителя , один на ГС-35Б, а второй - на ГУ-81, а там какой лучше приживется. Если шум будет доставать, то можна посидеть и с 81.

Добавлено через 42 минут(ы):

RZ4HX,
Отлично, только контакты перед установкой не забудьте почистить.

Александр Юрьевич
21.03.2012, 21:01
Склоняюсь потихоньку...

RC4HC
21.03.2012, 21:30
to RZ3DOH Игорь, плата с контурами, стояла (при настройке) в усилителе?

только контакты перед установкой не забудьте почистить.
Спасибо Леонид - обязательно. Хочу перемотать катушки, сильно греются. Да же при 18 вольтах. А при "штатном" напряжении (27В) - "огонь". -)))

oldoha
21.03.2012, 21:45
Хочу перемотать катушки, сильно греются.А напряженьица поменьше не проще?

ua3lbb-Alex
21.03.2012, 22:09
de UA3LBB:Хочу показать свой УМ, 2*ГИ-7Б, учетверение 220 в, выход max=400 W,
Pin=15-20 W, ксв по входу-1.0-1.3. Работает 2 года без проблем. Алексей