Просмотр полной версии : Нужен тюнер
Помогите,подскажите какое СУ лучше использовать.Желател ьно на 160-10М,выход 400вт.Антенна LW около 80м.Зарнее благодарен [/quote]
П-контур с переменной индуктивностью - самый лучший вариант. Проблема - не всегда можно достать переменную индуктивность.
Пробовал увеличивать число витков в Пконтуре Все согласовывалось ,но падала мощность!!!!!!
Помогите,подскажите какое СУ лучше использовать.Желател ьно на 160-10М,выход 400вт.Антенна LW около 80м.Зарнее благодарен
Что-то вроде этого с коррекцией на мощность.
Да типа этого но что-нибудь попонятнее,в смысле катушек
Да типа этого но что-нибудь попонятнее,в смысле катушек
Так с катушками здесь все понятно - одна контурная, а вторая как элемент связи на двух кольцах.
Вот еще: http://rf.atnn.ru/s10/ant-fuchs.html
Сам думаю по Рис.2 что-то делать с вариометром и КПЕ, правда, мне более 100-200Вт не надо.
Спасибо!В этом есть что-то.У меня на3-х ГУ-50 мощность не замерял но хочется с запасом.Интересно сколько выдержит СУ от Р-130М?
Антенный Тюнер на все случаи жизни....
EW1MM, Игорь.
http://dl2kq.de/mmana/4-10.htm
Cпасибо проблема в переменной индуктивности .А насчет тренировки это все мелочи и как насчет СУ Р-130М.
Waldemar
24.03.2006, 06:12
Интересно сколько выдержит СУ от Р-130М?
Какую выдержит мощнось СУ от Р-130М, можно определить на глаз по диаметру провода катушки и зазору между пластинами конденсаторов..
В СУ от Р-130М переменных ёмкостей нетю.Решил что буду делать П-контур(добавочный),н о есть сомнения
У меня тоже сейчас используется УМ на 3хГУ-50..СУ от 130-й использовать можно - НО только при малых значениях КСВ..иначе будет "просекать"..
Лучший вариант наверное предложил EW1MMN - у меня ткакая же схема(по рис.2) - использую правда на НЧ ВАРИОМЕТР, а на вч пару подобранных катушек - работает очень хорошо..для переключения диапазонов используется обычный керамическийгалетник ( галеты спарены)..конденсато ры имеют зазор не менее 1 мм - все работает нормально..
http://www.cqham.ru/zmatch1.htm
Сделал ZMatch. Очень длволен.
Веревка согласуется на всех диапазонах. Однако более 100 Вт не давал.
А подскажите у ZMatch катушка на аннтену заземляется или нет.?
В схеме не заземляется.
В моем СУ входной и выходной разъемы закреплены на металическом корпусе, т.е. соединены по общему проводу. Но фактического заземления у меня нет.
Короче получается А С Е сидят на массе а кондеры сколько держат по мощности и если можно у L5 L6 зазор между витками Спасибо
На массе сидит вывод переключателя который переключается между А-С-Е.
Катушки все выполнены одинаково (раличаются кл-вом витков).
Работаю мощностью 100 Вт (TS-140).
Для UA1CLS:
Где можно найти более подробное описание этого тьюнера?
Спасибо.
73! RV3GZ (Валерий)
http://www.cqham.ru/zmatch1.htm http://www.cqham.ru/zmatch11.htm
http://www.cqham.ru/zm.htm http://www.cqham.ru/zmatch3.htm
привет!
про Z-Match тут
http://oldboard.cqham.ru/zmatch1.htm
73!
Jan
Сделал ZMatch. Очень длволен.
Веревка согласуется на всех диапазонах. Однако более 100 Вт не давал.
Да, устройство замечательное. Приятель собирался покупать MFJ-941, а потом собрал этот ZMatch, только ёмкости с большим зазором поставил, 500 Вт в верёвку длиной около 300 м. вдувает, и никаких проблем. Всё согласуется, и про TVI забыл. Так что можно смело рекомендовать для повторения.
Успехов!
Откалибруйте П-контур Усилителя Мощности на эквиваленте 50 Ом по максимум ВЧ напряжения на нем (эквиваленте).
Постройте нормальный Т-образный Антенный Тюнер, по входу которого прямо внутри установите откаллиброванный на 50 Омах
КСВ метр.
Если у вас всегда антенна типа Long Wire - можете сделать Г-образный антенный Тюнер.
Не лепите дополнительный П-контур или еще чего-либо.
Настройка Тюнера производится по минимум КСВ по его входу.
И всё!
Проблем здесь нет.
EW1MM, Игорь.
:D Изготовил года три назад. Проблем нету. Простота настройки. И.Т.Д.Никто не говорит что Т-образный тюнер лучше или хуже. Но, взвесив все за и не за смело можно отдать предпочтение Z-Match.Спасибо Сергей. :wink:
P.S. Настройка Z-Match
Для ламповых выходных каскадов:
1.Настройте каскад по максимуму отдачи на эквивалент нагрузки и больше не трогайте ручек настройки каскада.
2.Уменьшите мощность до 10% от максимума.
3.Присоедините антенну к Z-Match, подстройте оба конденсатора по максимуму принимаемых сигналов на выбранном диапазоне.
4. Включите передатчик при пониженной мощности и при помощи обоих КПЕ добейтесь минимального КСВ между передатчиком и тюнером. Затем увеличьте мощность до максимального значения и еще раз подстройте КПЕ до наилучших значений КСВ.
5.Выключите передатчик.
Для транзисторных выходных каскадов первый пункт пропускается.
Для RV3GZ
Все ссылки которые я могу дать уже дали rn0qk и Jan, поэтому мне нечего добавить кроме: Успехов в творчестве!!!
Добавлено: Вчера в 20:48 Заголовок сообщения:
____________________ ____________________
А подскажите у ZMatch катушка на аннтену заземляется или нет.?
_________________
СК 73 EDUARD
:crazy: Обрати внимание. :wink: Для несимметричной нагрузки нижний вывод L2 заземляется. http://oldboard.cqham.ru/zmatch1.htm
:D Можно посмотреть.
http://homepages.ipact.nl/~pa1are/tuner.html
http://www.n4ekv.com/tuners.asp
http://www.john.plested.bti nternet.co.uk/zmatch.htm
http://www.swedeart.com/harvey/html/z-match1.html http://homepage3.nifty.com/jh5esm/handmade/zmatch_j.html
http://freespace.virgin.net/geoff.cottrell/Z_match.htm
http://www.g3ycc.karoo.net/zmatch.htm
http://www.aerialmatchers.c o.uk/tranzmatch.htm
http://user.netonecom.net/~swordman/Radio/noise_cancel.htm
http://www.carc.org.uk/html/archive7.html
http://www4.tpgi.com.au/users/ldbutler/ZEfficiency.htm
http://www.swlink.net/~w5jh/zmatch.htm
http://www.remeeus.nl/hamradio/antennes_tuners/improvedzmatch.htm
http://home.hetnet.nl/~fbksys1/hampage_nl.htm
http://dj9cs.raisdorf.net/QRP14.html
http://www.helen.radio.btin ternet.co.uk/tuner/tuner1.htm
http://www.geocities.jp/qrper72/blt.html
http://www.dl2mdu.de/z_match3_t.jpg
http://www.eaqrp.com/proyectos/acopladores/z-match.htm
http://www.agder.net/la8ak/a1.htm
http://www.veron.nl/afdeling/gouda/httpdocs/verslag.html
Через пару минут продолжу. :wink:
:D Еще немножко инфо:
http://perso.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM07/RM07m09.html
http://www.agder.net/la8ak/a1.htm
http://www.g4aqb.co.uk/construction.htm
http://www.oz9hbo.mira.dk/aktiv/artikler/ant-tuner2002/
http://home.xnet.com/~sjwoodr/ham/zm2/zm2.html
http://www.pd0rpr.demon.nl/testdir/zelfbouw/zbzmatch.htm
http://www.njqrp.org/mbrproj/zmatch_original.html
http://www.qrpproject.de/UK/emtech_zm-2.htm
http://www.eham.net/reviews/detail/4791
http://www.linamp.co.uk/
http://www.io.com/~n5fc/
http://home.freeuk.net/dunckx/wireless/magnifier/magnifier.html
Смотрим. Моно еще посмотреть.
:roll: :wink:
:crazy: А это что смог найти в нетэ по СУ (тюнер) типа Т-образному тюнеру.
http://www.cqham.ru/t_tuner_jj.htm
Трудно, что сказать. Понято инфо по Т-тюнеру находится под грифом. :wink: :!:
:D Изготовить катушки для Z-Match тюнера не составляет большого труда. Необходимо найти только медный провод порядка 3мм. Берем оправку немного меньшего диаметра от предложенного размера (когда снимете провод с оправки, катушка приобретет немного больший размер, пару витков пробных, замер, все станет ясно, какую Вам нужно оправку в диаметре) Применять провод менее 2,5 или более 3,5мм не рекомендую, так как при ввинчивании катушки в стойку (а она действительно при соблюдении этих требований просто ввинчивается в стойку (оргстекло, стеклотекстолит, фторопласт )) моно нарушить размеры катушки, что в свою очередь приведет к изменению ее характеристик хотя и не значительно, но самому потом «гыдко» смотреть. (Делай хорошо, а хреново оно всегда получится) пару кондеров в зависимости от ВЧ токов, галетьник и вперед. На входе КСВ метр от DL2KQ, такой у меня также находится и в РА на ГС-35.Вообще вещь изумительная, проблема может только возникнуть с поиском коаксиального кабеля с диэлектриком на основе фторопласта. С другим типом диэлектрика даже не советую возиться. Хотя и там существует выход (необходимо снять экран на оправку, соответствуещего диаметра, все это расспаять и снова возвратить на место). Изготовил НЕ ОДНУ ЕДЕНИЦУ, могу говорить. Как и за Z-Match.Спасибо Сергей. :wink:
UA1CLS Добавлено: Сегодня в 11:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Для RV3GZ
Все ссылки которые я могу дать уже дали rn0qk и Jan, поэтому мне нечего добавить кроме: Успехов в творчестве!!!
Всем большое спасибо.
73!!!
Вот решил попробовать СУ из статьи "Невероятное QRP" можно советы ко всему прислушаюсь!!!!!!!!
Прошло уже много времени, а тюнера все нет... Hi!
Тюнер есть что-нибудь новенького хотелось бы Зачем изобретать велосипед послушай совет!!!!!!!!! Люди с опытом что нибудь посоветуют.
Самый лучший Антенный Тюнер это из книжки Беньковского и Лепинского.
Впервые эта схема была опубликована (с ошибками) в ARRL Handbook в США в 1964 году, потом у Беньковского и Лепинского с теми же ошибками.
Исправив ошибки – схема Работает Супер.
В режиме приема это отличный преселектор, а в режиме передачи - хороший ФНЧ.
Как согласующее устройство работает в широком диапазоне сопротивлений - от десятка Ом до десятка кОм.
При диаметре провода в катушке индуктивности 1,6...1,8 мм и соответствующем зазоре между пластинами конденсаторов - мощность на передачу 1...2 кВт.
Работает на все линии передачи - однопроводную, двухпроводную, коаксиальную.
Особенно важно иметь такой Тюнер при двухпроводной линии, а не использовать как в Р130 или MFJ тюнерок с 1:4 трансформатором.
Недостаток один - надо приложить руки.
EW1MM.
Cпасибо!!!!Первый раз вижу эту схему,нужно попробовать .А на 160м емкости добавить и наверное все?
На 160 м я не пробовал, но Kamel, 7X2BK говорил мне, что он не увеличивая номинал емкостей вытягивает и на 160 м.
Хотя по логике надо бы увеличить емкости.
Это Три в Одном!
1) Антенный Тюнер
2) Отличный Преселектор для приемника
3) ФНЧ для передатчика
Единственное, КСВ Метр надо сделать на кольце
и хорошо его настроить.
Успехов!
EW1MM, Игорь.
Единственное, КСВ Метр надо сделать на кольце
и хорошо его настроить.
А каким образом настроить? Можно подробней.
Можно и подробнее...
Каким ты был таким ты и остался… (слова из песни).
Тем не менее спасибо, в споре выиграл бутылку, распили , посмеялись.
А вот и схема...
EW1MM.
:D Не изготавливал. День работы и можно будет проэксперементироват ь. Вот только проблема будет с бельевой веревкой. Да и на улице еще мороз. Спасибо Сергей. :wink:
KM6Z, похоже слова " Каким ты был таким ты и остался"
относятся не ко мне, а к тебе...коль мы уже на ты...
Насчет смеха...так мы с теперешними твоими земляками
тоже хорошо посмеялись на 20-ке, правда без бутылки.
Чтобы не нужна была бельевая веревка - предложите свою, другую схему и подробное описание калибровки вашего КСВ Метра.
Жду, но скорее не дождусь...
КСВметр не проблема я привык мерить по току ВЧ в антенне а лучше купить хороший стоит он в пределах штуки!!!!
Кто к чему привык...
Некоторыe до сих пор что-то меряют неонкой, но по входу Тюнера обычно ставят КСВ метр.
Исключением являются военные, которые меряют максимум Тока после Тюнера (УСС) - но прилично ошибаются при этом.
Грустно, но бывает и такое, когда максимум Тока после Тюнера не соответствует минимуму КСВ по его входу, А ЗАДАЧЕЙ СТОИТ НАГРУЗИТЬ ВАШ ТРАНСИВЕР НА КСВ=1!!!
ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС.
Не правда ли?
А зачем такие мучительные сложности? Делаем обычный Г образное СУ. НА входе этого СУ ставим фильтр пробку (дроссель) чтобы токи асиметрии не текли в трансивер. Естественно земля должна быть общая с трансивером и СУ только по оплетки кабеля на которую мы одели дроссель. СУ заземлять в этом случаи не надо! Иначе не будет симметрии.
Будет работать удовлетворительно. Было неоднократно проверено.
А если к примеру у меня веревка подходит прямо к СУ,то КСВ-метр что-нибудь покажет или будет "завихрение"??Проще наверное сделать активное СУ а то я боюсь за свой трансивер выход КП-904 несколько штук уже поменено
Второй частью антенны Long Wire (веревка) является ХОРОШЕЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ.
КСВ Метр будет работать в штатном режиме.
Не забудьте заземлить Тюнер.
EW1MM.
Да, КСВ Метр ставится по входу Тюнера, т.е.
со стороны передатчика.
Веревка 160 метрового диапазона имеет
усиление на 28 МГц (10 метровом диапазоне) 10 дБ!
Не забудьте про заземление!
Заземление у меня водопроводные трубы сопротивление не замерял но кажется все впорядке Живу в поселке сделать можно что угодно Тем более ворота железные 3 трубы в земле на 2,5 метра чем не земля Сегодня попробовал ZMatch прошило кондеры 12-495 последовательно Строится на всех диаппазонах ПРОСТО РАД!!!!! ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!! ВСЕГДА БУДУ РАД СОВЕТАМ ДОВСТРЕЧИ В ЭФИРЕ 72 И 73
VictorHT2
02.05.2006, 17:45
Собрал классический Z-Match, наверное зря :-(
Что предпочтительнее в качестве заземления: отопление (вода), или ноль или нето не другое?
Если нет хорошего заземления, то подойдет кран холодной воды.
Для устранения проблем помех есть еще ВЧ Заземление. См. инфо в Инете.
http://cqham.ru/zmatch1.htm
По поводу Z-MATCH я так понял для сиимитричной нагрузки (полуволновой диполь) катшка L2 заземляется, а для несиммитричной (GP) катушка не заземляется. То есть центральная жила кабеля к одному концу катушки, а оплетка без заземления на корпус ко второму концу катушки. Для работы с двумя типами нагрузки необходим доп. переключатель? Это так?
Здравствуйте, Уважаемые.
У меня тоже возник вопрос:
- есть ли разница в направлении намотки катушек индуктивности для СУ с витком связи?
Алексей
Здравствуйте еще раз.
Ответов нет, возникают вопросы...
- можно ли в качестве витка связи использовать вариометр ? ( на НЧ диапазоны)
с уважением Алексей
Делал классический Z-match. Максимум напряжения на выходе не соответствовал минимуму КСВ. Поменял местами вход и выход (трансивер на виток связи, настраиваемый контур в антенну) работает без проблем.
А если к примеру у меня веревка подходит прямо к СУ,то КСВ-метр что-нибудь покажет или будет "завихрение"??Проще наверное сделать активное СУ а то я боюсь за свой трансивер выход КП-904 несколько штук уже поменено
То RV3SET
Ваши КП-904 могут «вылетать» только при условии если между трансивером и тюнером КСВ>1 (больше 1) по двум причинам: по теплу (ток), или по электрическому пробою (напряжение). В подробности не вдаюсь.
Так, что, послушайте ew1mm. При наличии транзисторного выходного каскада, тюнера и Long Wire, между выходным каскадом и тюнером КСВ-метр обязателен. Это аксиома. И стоять он должен там не для украшения конструкции, а для того, чтобы Вы постоянно убеждались в том, что КСВ находится в пределах 1.0 – 1.5 ( особенно в момент перехода на другой диапазон ). В случае дальнейшего роста КСВ (>1.5) у Вас возникают две проблемы: 1 - автоматическое снижение выходной мощности ( подрабатывает цепочка ALC, что имеет место у некоторых экземпляров иностранных трансиверов ). 2 – повышается реальность выхода из строя выходных транзисторов, по указанным выше причинам.
Второе. Про заземление лучше всего прочитать у И.Гончаренко, здесь – http://dl2kq.de./ant/3-14.htm
o 4.1.7. Long Wire
o 4.1.7.1.Высокочастот ное и прочие заземления.
o 4.1.7.2. LW с хорошим ВЧ заземлением.
o 4.1.7.3. LW при плохом ВЧ заземлении.
Третье. Само применение Long Wire обязывает ознакомиться с тремя топиками:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7677 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6851 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7877
to ew1mm.
Игорь, вызывает уважение Ваше трудолюбие на радиониве и терпение, с которым пытаетесь достучаться до некоторой части любителей
этой нивы. Схемы предложенные Вами, повторяемы и имеют результаты. Искренне пожелаю успехов на этом поприще.
to ew1mm.
Игорь, вызывает уважение Ваше трудолюбие на радиониве и терпение, с которым пытаетесь достучаться до некоторой части любителей
этой нивы. Схемы предложенные Вами, повторяемы и имеют результаты. Искренне пожелаю успехов на этом поприще.
To: RA0JV.
Юрий,
спасибо за сочувствие и понимание.
Иногда, да, бывает очень трудно, но что делать...
Сейчас недалеко от сюда, на другой ветке идет "бой" на тему 20 А БП для 100 Вт трансивера.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=7995 9#79959
А так, мне легко, поскольку, я описываю только те конструкции, которые я сам сделал и которые у меня находятся в работе.
Новый проект появится на сайте совсем скоро.
Это Notch фильтр на 6 малошумящих микросхемах - тема, длиной в 12-14 лет. Разумеется будут фотографии и подробное описание.
Успехов!
Игорь. ew1mm.
Там где имеется антенна Long Wire, запитанная однопроводной линией передачи часто бывают проблемы TVI, BCI, помехи телефонным аппаратам, стерео аппаратуре и др.
Как бороться с этой проблемой?
С чего начать? С их устранения...
http://www.cqham.ru/ew1mm_9.htm
Замучали помехи телефонным аппаратам? Их можно устранить.
http://www.cqham.ru/tel_filter.htm
Там где есть Антенный Тюнер, желательно иметь ВЧ заземление, а еще лучше - УСТРОЙСТВО ИСКУСТВЕННАЯ ЗЕМЛЯ с регулирующими элементами.
http://www.cqham.ru/ant16_08.htm
Панацеи нет - главное постепенно, всё привести в порядок :wink:
Успехов!
EW1MM, Игорь.
http://download.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/yaesu/ft840tuner.gif
http://download.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/yaesu/ft840tuner.gif
Схема, представленная на этой ссылке известна всем по книге Бунина и Яйленко "Справочник Коротковолновика" и может быть рекомендована не только для трансивера FT-840, как гласит там надпись (TUNER for FT-840), а для любого передающего устройства КВ диапазона.
На схеме неправильно обозначено использование количества витков катушки в диапазонах 1,8 и 28 МГц.
Если верить показанному обозначению, то получается, что на 1,8 МГЦ мы применяем минимум количества витков, а на 28 МГц наоборот максимум. Как раз все наоборот!
Это ОШИБКА!
Приветствуется применение переменной индуктивности с перемещающимся отводом от р/cт Р-130, РСБ-5, Микрон и т.д.
В горячем конце переменной индуктивности ставят небольшую фиксированную индуктивность для полноценной работы на 28 МГц, исключающую ситуацию, когда в диапазоне 10 метров индуктивность будет, скажем, 0,5 витка катушки от РСБ-5, что вполне реально.
По входу Тюнера ставится КСВ-Метр.
EW1MM.
Люди подскажите маркировку переключателя , желательно мологаборитного и дабы цивильно смотрелся, чтобы можно было тюнер отключить и оставить тока КСВ метр, подводимая мощность планируется 50 ну 100 ватт максимум
Люди подскажите маркировку переключателя , желательно мологаборитного и дабы цивильно смотрелся, чтобы можно было тюнер отключить и оставить тока КСВ метр, подводимая мощность планируется 50 ну 100 ватт максимум
Для обеспечения режима "ОБХОД" в Антенном Тюнере подойдет обычный керамический галетный переключатель, но трудно будет придумать монтаж без "соплей", а лучше примените два ВЧ реле, или на худой конец подойдут обычные реле РЭН33, РЭН34.
EW1MM.
я насчет галетников в курсе просто на укв недавно отсраивал антену зарубежным КСВ метром так там все такое компактное, ну а галетник керамический, он же здоровая детина...
я потому и указал мощность чтоб что-нибудь по-миниатюрней, реле не катит тк ежли пользовать в полевых условиях то это дополнительный потребитель энергии
На КВ можно и галетник, если продумано выполнить монтаж.
А на УКВ вряд ли получится. Только ВЧ реле, некоторые из которых, думаю, можно доработать и перевести на "ручное" управление.
С небольшим рассогласованием можно применить и тумблера с продуманным монтажом. Делал когда-то аттенюатор, где ослабление переключалось набором тумблеров - до 500 МГц КСВ был приемлемый.
73 Николай
я насчет галетников в курсе просто на укв недавно отсраивал антену зарубежным КСВ метром так там все такое компактное, ну а галетник керамический, он же здоровая детина...
я потому и указал мощность чтоб что-нибудь по-миниатюрней, реле не катит тк ежли пользовать в полевых условиях то это дополнительный потребитель энергии
Есть такие тумблера с открытыми контактами как у реле.
Ватт 200 и антенну гвоздь выдержат.
ew1mm.
больше всех нравится фри матч , если использовать т200-2 думаю и килограмм выдержит ... :) в одном флаконе и преселектор и согласовка , и местами поменять вход с выходом - разные сопротивления согласовуются ... впрочем на вкус и цвет ,все фломастеры ... :)
https://pa0fri.home.xs4all.n l/ATU/FRImatch/FRImatcheng.htm
Такой тюнер вещь занятная, вот если бы автоматизировать максимально такую штуку, было бы здорово.
ur7cq,не программер я ! с удовольствием - бы принял любые телодвижения в этом деле ! :) две крутилки - не три ! но , играясь и выбирая между фри и з-ет матчами , выбрал фри ...
при маленькой мощности , около 100 , в зете , были прострелы в кпе , а вот во фри матче без проблеммммм :) и настройка поострее ...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot