PDA

Просмотр полной версии : Светодиодные лампы загубят эфир



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6

exEW1DC
02.06.2019, 12:03
что умирает не эфир, а некоторые люди, которые спешат поделиться своим унынием со всеми, кому нести эту ношу дальше

Уходят из жизни энтузиасты радиолюбители, которые отдали любимому делу много лет своей жизни. На смену им приходят операторы с мощной аппаратурой, в которой они могут даже не разбираться. Зато у новых очень большие амбиции. А настоящих радиолюбителей становится все меньше. Не совсем понятно выражение, что умирают люди и спешат поделиться своим унынием.

ur4ijz
02.06.2019, 14:49
Ну, и чё там про общедомовые "нужды"?
Может и поздний вопрос, но ветку ещё до конца не дочитал...

Добавлено через 5 минут(ы):

А микрофон зачем?
Это к сообщению 398!
Чобы маты на лестничной площадке распознать?

exEW1DC
02.06.2019, 17:03
Результаты проведённого исследования говорят — внедрение нового поколения уличного освещения угрожает взрывным ростом заболеваемости раком груди и простаты.

А что, эти фонари могут излучать ультрафиолет или рентгеновские лучи, что о них написали такую страшилку. То, что они создают помехи радиолюбителям, ни как не является основанием для
взрывного роста раковых заболеваний. Это преднамеренная выдумка.

RT7N
02.06.2019, 17:48
... То, что они создают помехи радиолюбителям, ни как не является основанием для взрывного роста раковых заболеваний. Это преднамеренная выдумка.
Так "все болезни от нервов":smile:.

R9AD
09.06.2019, 05:42
Россиянин подпилил опору вышки сотовой связи, излучение которой, как ему казалось, уничтожало урожай овощей, ягод и фруктов на его участке, расположенном неподалеку.

http://www.cnews.ru/news/top/2019-06-05_rossiyanin_spilil _vyshku_sotovoj_svya zipotomu_chto

(http://www.cnews.ru/news/top/2019-06-05_rossiyanin_spilil _vyshku_sotovoj_svya zipotomu_chto)За содеянное его могут осудить на срок до двух лет – против него возбуждено уголовное дело за умышленное причинение ущерба чужому имуществу.


(http://www.cnews.ru/news/top/2019-06-05_rossiyanin_spilil _vyshku_sotovoj_svya zipotomu_chto)

AL.X
09.06.2019, 06:50
За содеянное его могут осудить на срок до двух лет – против него возбуждено уголовное дело за умышленное причинение ущерба чужому имуществу.

Точно так же могут наказать пилильщиков и резальщиков наших с вами антенн и кабелей...

ua9cee
09.06.2019, 17:27
....То, что они создают помехи радиолюбителям, ни как не является основанием для
взрывного роста раковых заболеваний. Это преднамеренная выдумка.
Возможно.Но вот, контролируя время включения городского освещения с помощью FSWP8 от роде энд шварца (двухметровый штырь от сиби антенны на крыше авто, но согласовано на 50 Ом на 1МГц), видно, как "возникает" ШП-сигнал 80...120 кГц и до 1...1,15 Мгц уровень излучения которого меняется с примерно c +4...+7dBmV до включения и до 42...60dBmV с момента включения ламп (освещение "умное", т.е. мощность ламп регулируется автоматом или по программе "из центра"). Как бы и не много и "антенна" не измерительная (т.е. можно представить, что всё "в попугаях"),но.....
Это факт. И вряд ли кто-то изучал этот вопрос в течении нескольких десятилетий, ведь опыт использования таких систем в городах (т.е. реальное влияние на человеческий организм десятков тысяч людей) "в масштабах мировой революции"(с):smile: - пока что нулевой.
Что-то мне подсказывает, что полезного с ростом плотности (т.е. простой заменой светильников одни на другие) таковых устройств на ограниченной территории, для здоровья будет мало (имхо).
Будучи подрядчиком в одном из проектов пять лет назад, на территории одного из нефтеперерабатывающи х предприятий строили систему освещения "сколковцы" (как бы саркастично это не звучало ;)).Всё бы ничего - светильники, опоры, диспетчерская, серверная....Но! Опять же "но": вся "сила", питающая светильники, была в экране, а ШИМ-преобразователи в экранированных корпусах. С заземлением там тоже было всё в порядке. Может быть тут и "собака порылась"(с) - если всё по уму, то ничего и не должно "свистеть"?

UT1LW
09.06.2019, 17:50
- если всё по уму, то ничего и не должно "свистеть"?
Все зависит от ТЗ. А если подешевле, то и имеем, что имеем.

Alter Ego
09.06.2019, 19:22
Новая беда или чистый эфир: кинескоп в люстре - катодолюминесцентные лампы https://naukatehnika.com/lampochka-ot-fizteha.html

ic271
09.06.2019, 21:54
Россиянин подпилил опору вышки сотовой связи, излучение которой, как ему казалось, уничтожало урожай овощей, ягод и фруктов на его участке, расположенном неподалеку.

http://www.cnews.ru/news/top/2019-06-05_rossiyanin_spilil _vyshku_sotovoj_svya zipotomu_chto

(http://www.cnews.ru/news/top/2019-06-05_rossiyanin_spilil _vyshku_sotovoj_svya zipotomu_chto)За содеянное его могут осудить на срок до двух лет – против него возбуждено уголовное дело за умышленное причинение ущерба чужому имуществу.


(http://www.cnews.ru/news/top/2019-06-05_rossiyanin_spilil _vyshku_sotovoj_svya zipotomu_chto)

Останкинскую башню, не подпиливали?

1428
09.06.2019, 22:23
Микрофоны в каждом светильнике это последний писк моды и
очень удобно во всех смыслах.
Появился звук, появляется свет.
Чутье и таймер регулируются.
Также есть датчик освещенности и несколько алгоритмов работы.
Самое главное - нет помех.

LY1SD
10.06.2019, 02:36
Эфир оживет когда опустеет интернет.
Скорее эфир опустеет, а не интернет.

Igor-UGG
10.06.2019, 06:33
Россиянин подпилил опору вышки сотовой связи, излучение которой, как ему казалось, уничтожало урожай овощей, ягод и фруктов на его участке, расположенном неподалеку.
И это из-за излучения светодиодов в светоограждении башни?!

cimos
19.08.2019, 12:42
И это из-за излучения светодиодов
По причине шума источников питания этих светодиодов.
Если раньше мы давали проблемы частнику, далекому от радио, то теперь наоборот ;-)

Tolya
19.08.2019, 12:47
Если раньше мы давали проблемы частнику, далекому от радио, то теперь наоборот
Действительно ... если раньше я боролся с помехами со своей стороны сам..то теперь мне создают помехи и методов борьбы с ними просто нет..

cimos
23.08.2019, 15:22
Их продукцию покупать без проверки на шумы опасно.
Гадят со страшной силой в радиусе 30 м.
Могу ошибаться, но вроде оно http://leek-lamp.ru/products
Сертификаты от них http://msk.tizu.ru/company/419165/
Теперь вопрос...
Это какими приборами там "намеряли" нормы, если в 5-ти метрах сканер "шкалит" так, что приходится включать аттенюатор.
А все должно измеряться непосредственно на зажимах питания прибора. Страшно даже представить результат.
И вот с этим мусором нам приходиться жить и мириться в России.

labuda51
12.10.2019, 19:25
Заменили фонари ДРЛ на светодиоды.Помех нет от слова совсем.Может дело в проводах.Используют четырёхжильную скрутку.

RN3GP
12.10.2019, 19:58
Их продукцию покупать без проверки на шумы опасно.
Сколько, где только не покупал светодиодные лампы и в Ашане и в специализированных оптовых магазинах, никогда не попадалась "шумящая" лампочка хоть бы одним глазом посмотреть, в спальню вообще купил 4 шт светодиодных в люстру по 25руб. в Ашане на распродаже, не хотят помехи излучать, ну никак. Зато освещение на улице полный швах:cry:, как включат, 7 и 14 просто гаснут.

Глазунов
12.10.2019, 21:30
в Ашане
Ключевое слово...!:ржач:
Откуда тогда шум и треск из дома?
Специально пробежал по этажам с приёмником.
Явных источников не нашёл.
Но когда в доме выключали эл.энергию( по моей просьбе)
эфир становился как в 70-е годы!
И это при том, что народ на работе, а в коридорах
работают светильники не на светодиодах.
Но, дом шумит на 9+++.

R9AD
15.10.2019, 19:56
Почти 20 лет исследований приносят результаты. Японская компания внесла дополнения в стандарт IEEE, позволяющий обеспечивать широкополосный доступ по линиям электропередач. Новые функции защищают данные от помех.

Идея использовать радиочастоты для передачи данных по уже проложенным электропроводам существует давно, но до сих пор технология широкополосного доступа по линиям электропередач (BPL) не могла достичь своего потенциала — частично из-за низкой скорости и ненадежности, частично из-за опасения помех и электромагнитного излучения.

Компания Panasonic верила в технологию BPL и продолжала инвестировать в ее развитие с 2000 года. В марте Ассоциация стандартов IEEE выдала ей сертификат, разрешающий использовать BPL для интернета вещей. А недавно Panasonic дополнила выданный стандарт 1901a новыми функциями, основанными на технологии Wavelet — ортогонального частотного уплотнения (OFDM), пишет (https://spectrum.ieee.org/tech-talk/telecom/standards/could-nextgeneration-broadband-over-power-lines-revive-interest-in-the-technology) Spectrum.

Как объяснил Мичимаса Арамаки, генеральный менеджер инновационного подразделения Panasonic, Wavelet использует OFDM для передачи данных по существующей полосе частот при помощи нескольких несущих частот, и при этом ни одна из них не становится помехой для других.
Что касается электромагнитного излучения, поскольку передачу и силу сигналов можно настраивать отдельно на любой частоте носителя, система BPL будет соответствовать требованиям местных регуляторов в каждой стране или регионе.

Максимальная скорость передачи данных, определенная в 2010 на отметке 500 Мбит/с в диапазоне 50 МГц теперь может быть удвоена до примерно 1 Гбит/с при 100 МГц по стандарту 1901a — правда, только в выделенных линиях, например, в коаксикальных кабелях.

Во время демонстрации технологии для журналистов в офисе на 24 этаже здания штаб-квартиры компании была установлена видеокамера, снимающая дерево и подсвеченная цветным светом. Журналисты на втором этаже смогли менять освещение через внутреннюю электропроводку и адаптер Ethernet.

По мнению Panasonic, стоимость рынка BPL возрастет к 2025 году до $800 млрд — достаточно выгодно, чтобы продолжать совершенствовать эту технологию.

https://hightech.plus/2019/10/15/panasonic-teper-dannie-mozhno-peredavat-po-liniyam-elektroperedach-so-skorostyu-1-gbits

W5ZZ
15.10.2019, 20:34
IMHO,
Когда заработает STARLINK от SpaceX,
Никто про этот BPL и не вспомнит.

R9AD
15.10.2019, 21:04
- вероятно что к тому времени будет мало и маска-спутников и бпл, "данные на прием / передачу" почти утраиваются с каждым годом.

UA4NE
15.10.2019, 21:13
Не загубят. За восемь лет много что изменилось в лучшую сторону.

rn6xc
15.10.2019, 21:22
Глазунов,
Шумят ИИП роутеров, DVBT2 приставок и прочего мусора, не имеющего соответствующей фильтрации.
Лампы тоже создают помехи, особенно если в них эконом вариант преобразователя используется.
В 70 % многоэтажек розетки не имеют заземления(устаревши й стандарт), да и последнее скорее условность даже в новостройках.
О состоянии эфира 70-х остается лишь вспоминать, вернуть его невозможно одновременно для всех. Но путь к кристально чистому приему все же возможен, если есть для этого материальная база.

R9AD
15.10.2019, 21:46
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D 0%B5%D0%BC%D0%BB%D0% B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-geek-5374054.jpeg

ru9tr
16.10.2019, 01:15
Чё то мало земли насыпали, сэкономили ))) Да и катушка на проводе - могли бы и побольше витков сделать :-P

UN8GEQ
16.10.2019, 05:23
Когда заработает STARLINK от SpaceXДа никогда он не заработает! Это же ясно - отмыть бабло, хайпануть - вот и все.... :ржач:

AL.X
16.10.2019, 06:11
Не загубят. За восемь лет много что изменилось в лучшую сторону.

Изменилось но далеко не в лучшую сторону, с каждым годом помех становится только больше. Работа в эфире на КВ полностью блокировано, остается только в пампасы....

UA4NE
16.10.2019, 07:08
CHACK, я имею в виду тему топика - светодиодные лампы. О прожекторах с импульсными БП пока речь не веду, но обычные бытовые лампочки с цоколями на 220 вольт теперь не шумят.

У меня на мачте пара сигнальных светильников ЗОМ со светодиодными лампами на 220 вольт, антенна Яга AD-3446 буквально в метре от них (даже меньше). Туда же и сеть 220 вольт подведена. Никаких дросселей там я не ставил, и ничего не шумит. Но честно скажу, опасения были, и планы тоже были - куда можно было бы подстелить соломку.

AL.X
16.10.2019, 08:26
бытовые лампочки с цоколями на 220 вольт теперь не шумят.

У меня на мачте пара сигнальных светильников ЗОМ.

Так бытовые светодиодные лампы и раньше не шумели, в принципе там нечему шуметь то.

У вас высокая мачта или вы близко живете к аэропорту, чтобы ставить ЗОМ ?

cimos
16.10.2019, 11:35
но обычные бытовые лампочки с цоколями на 220 вольт теперь не шумят.
Сказки ГХА
Это Вы за общим шумом явного не наблюдаете, или лампы известных брендов применили, которым не наплевать на качество продукции.
Вышел как-то на поиск пары ламп для своего сарайчика, подошли лишь несколько фирм. И это в этом, 2019 году.
Поднесите сканер к лампе LEEK, почувствуете всю прелесть прорывных технологий :ржач:
Там даже намека на фильтр нет.

Так бытовые светодиодные лампы и раньше не шумели, в принципе там нечему шуметь то.
Точно, они же белые :ржач:

UA4NE
16.10.2019, 16:30
cimos, насколько я понимаю (могу ошибаться, т.к. вопрос изучал поверхностно), в маломощных бытовых лампочках используются аналоговые драйверы. Там совсем нечему шуметь, как было справедливо замечено, и фильтры им не нужны. Аналоговые драйверы выпускаются китайской промышленностью миллиардными тиражами, и (в отличие от импульсных драйверов) стоят сущие копейки. Даже только по этой причине рано или поздно все производители бытовухи (если еще не перешли, то) на них перейдут.

КПД аналогового драйвера несколько хуже импульсного, но когда и кого это останавливало, когда речь идет о массовом производстве и экономической выгоде? Потребитель этой разницы "в пол-ватта" совсем не ощутит, а нам радистам - хорошо и приятно -))

Понятно, что мощные свд прожекторы - это иная песня, но они встречаются не на каждом шагу, и с их владельцами можно теоретически договориться.

ЗЫ. Недавно изучал вопрос об уличных мощных свд фонарях с аналоговыми драйверами. Есть и такие, они тоже совершенно не шумят. Давно было, марку сейчас не вспомню, какая-то отечественная.

Вот еще пример (https://www.etm.ru/cat/nn/4244736/) мощного светодиодного прожектора на штативе, производитель Feron, он тоже не шумит совершенно и продается буквально в любом хозмаге. Еще лет пять назад в прожекторы такого класса поголовно встраивались импульсники, но сейчас ситуация принципиально изменилась.

https://cdn.etm.ru/ipro/964/small_12165.png

cimos
16.10.2019, 16:42
КПД аналогового драйвера несколько хуже импульсного
А у Вас есть ссылка на этот аналоговый драйвер?

в маломощных бытовых лампочках используются аналоговые драйверы
Если они все же задавят дешевизной и массовостью импульсные варианты, то это действительно будет превосходно.

и с их владельцами можно теоретически договориться.
Не всегда, если это касается городских электросетей.

UA4NE
16.10.2019, 17:06
А у Вас есть ссылка на этот аналоговый драйвер?

Что-то типа этого (https://www.compel.ru/lib/54715), там он называется "линейный драйвер", и это правильно. Когда я этот вопрос изучал, выходил на какого-то китайского производителя, и у него цена была порядка 10 центов за штуку. Но сейчас уже не вспомню.

rx3apf
17.10.2019, 00:10
в принципе там нечему шуметь то.

Наидешевейшим с конденсаторным балластом - нечему. Но вообще-то в основной массе ламп все же импульсный драйвер (по крайней мере у ламп с током кластера 250...300 mA), фильтром питания в цепи которого никто особенно не озабочивался.

labuda51
17.10.2019, 00:26
Просто спасибо.

UT1LW
17.10.2019, 09:20
Я так понял, хорошее освещние столба.:smile:

mmom
17.10.2019, 11:41
Люминофор в светодиодах такой же, как в ЛДС,

Гораздо хуже по спектру. Выжимают эффективность. При старых длинных ЛДС ещё можно выполнять точную работу. А сберегайки и СД даже в уборной не использую.

В нормах освещенности раб. мест для точной зрительной работы при люминесцентном освещении освещенность должна быть в 2...2.5 раза больше по сравн. с освещением лампами накаливания. Это говорит о чем то...

Один знакомый регулярно бывал в Кремле в 90-х гг. Даже в уборных там люминесцентных ламп не было. Только накаливания.

Ну и про срок службы люминофора: люминофор старых ЛДС служит около 6 мес (непрерывной экпл.), далее - возрастают пульсации, падает отдача, портится спектр.

Люминофор сберегаек и сд работает при более высоких температурах и деградация быстрее, и это при том, что изначальная цветопередача хуже.

Даже под машиной лазить со светодиодной переноской (сд-лампа 220В в патроне Е27) мне лично неприятно. Есть ощущение нерезкости.

rx3apf
17.10.2019, 12:47
Эффект "нерезкости", вероятно, обусловлен большим выбросом в области "накачки" (~470 нм). Можно попробовать использовать "теплые" светодиоды (у них выброс несколько меньше). Ну и вообще светодиод светодиоду рознь. У некоторых совершенно омерзительная "желтушность", "синюшность" или "зеленушность" (хотя это все субъективно). Но встречаются и с очень приятным спектром (даже без заявления высокого CRI). По своему опыту, микс из "теплых" и "холодных" (с преобладанием "теплых") воспринимается лучше (цветопередача более естественная), а там, где используется хороший рассеиватель, можно добавить и дополнительные излучатели в области "провалов" (например, добавить немного красных).

Что же до температурного режима - зависит от арматуры, во многих CFL, да и в линейных тоже колба разогревается до очень неплохих температур, а светодиодный светильник тем более зависит от конструкции, может вообще быть едва теплым. А у меня, например, уже много лет работают лампы с температурой кластера выше +80, и ни поток не деградировал, ни спектр не изменился.

Что до цветопередачи - вопрос спорный. И у люминесцентных ламп может быть сильно линейчатый убогий спектр (высокий CRI обходится недешево), а у светодиодов изначально "горб" люминофора гораздо более пологий, что делает спектр приятнее. Но все разно зависит от конкретной продукции конкретного производителя.

mmom
17.10.2019, 13:02
У некоторых совершенно омерзительная

Но встречаются и с очень приятным спектром
.

Тест простой: почитать, попаять при той и другой лампе.

Для меня эталон кач-ва: 40...60 Вт матовая накаливания в настольной лампе. Если их не будет - буду дожигать автомобильные из фар - дальнего обычно цела, не выбрасываю:smile:


... микс из "теплых" и "холодных" (с преобладанием "теплых") ... хороший рассеиватель, ... дополнительные излучатели в области "провалов" ... добавить немного красных).


Серьёзная научная работа....


все разно зависит от конкретной продукции конкретного производителя.

самое дешевое - в первую очередь...

rx3apf
17.10.2019, 16:44
Тест простой: почитать, попаять при той и другой лампе.

Ну, этот вопрос я решил давным-давно. Когда еще только появились относительно мощные белые светодиоды, попробовал для настольной лампы - слабо. Потом появились китайские 10-ваттные сборки. Попробовал - неприятный "желтушный" (брал "теплые") спектр. А потом попались полуметровые планки с 5630, и от них настолько приятный свет оказался, что сразу оказались кандидатами на переделку. Добавил чуток "холодных", и уже довольно много лет переделанные настольные лампы "Терциал" служат верой и правдой. Для чтения в первую очередь, на лампы накаливания теперь точно не вернусь. Раньше в них стояли матированные 75-ваттки накаливания, теперь при потреблении ~10W света больше, и он гораздо приятнее субъективно. Причем даже светорассеиватель не поставил, оказалось и так хорошо...

RN3GP
17.10.2019, 17:37
от них настолько приятный свет оказался, что сразу оказались кандидатами на переделку.
в смартфоне отключаете подавление мерцания (50или 60Гц) и смотрите через него на светильник, если есть полосы или моргание, то такой нельзя использовать для локальной подсветки, настольные лампы, рабочий стол и пр.

rx3apf
17.10.2019, 17:54
Мои (самодельные) светильники - не мерцают. А "исходный материал" - были предназначены для 12V DC, где пульсации потока определяются только и исключительно характеристиками примененного блока питания.

AL.X
17.10.2019, 19:17
Ну, этот вопрос я решил давным-давно. Когда еще только появились относительно мощнынакаливания теперь точно не вернусь.
Лучший вариант для настольного светильника миниатюрные галогеновые лампы, с светодидным точно не вернусь:smile:

rx3apf
17.10.2019, 21:24
Миниатюрная галогеновая лампа == точечный источник света. На мой взгляд бяка. Ну, каждый выбирает на свой вкус. Мне понравилось с самодельным светодиодным вариантом (готовые или конструктивно неудобно, или спектр неприятен).

mmom
18.10.2019, 11:00
точечный источник света.

Все накаливания такие. Вопрос отражателя, плафона.

SafSerg
07.02.2021, 10:18
Восстановил светодиодную лампу. Где должна шуметь лампа.351159351160

g-zm
07.02.2021, 11:09
Где должна шуметь лампа. Возле себя в определённом радиусе, но твоя может и не шуметь. У меня стоит в кладовочке светодиодка даёт помеху в радиусе ~ 10 метров на диапазонах до 2 мГц. В светильнике на рабочем столе, даёт меньше помеху, примерно в радиусе пару метров.

SafSerg
07.02.2021, 11:13
Там схема простая Диодный мост, конденсатор, трехногая микруха или транзистор и светодиоды и кучка резисторов.

rn1qa
07.02.2021, 12:22
Помеху дает сама лампа,а в эфир ее излучают провода электропитания,наден ьте около лампы ферриты на провод и тогда измеряйте помехи.

SafSerg
07.02.2021, 12:26
Ладно попробуем надеть феррит и вывести на осциллограф.

энг
07.02.2021, 12:30
Излучает помехи ШИМ. К сожалению в целях экономической выгоды, сейчас стараются использовать самые дешёвые схемы источников питания. Если запитать всетодиод от постоянного тока, никакой помехи не будет! У светодиодов есть плюсы, но есть и минусы. Я не применяю в мастерской светодиодное освещение, только накаливания. Меня не устраивает диапазон излучаемого света. Пока лучше ламп накаливания не нашел )

ru9tr
07.02.2021, 15:14
Нет у них минусов. Если не нравится цвет, поставьте другой - сейчас доступны любые температуры. Если теплый слишком желтый, а холодный слишком синий, то поставьте рядом обе - будет ближе к дневному. Если нужен аналог лампе накаливания, то ставьте трехцветные - в любом случае это будет выгоднее накаляйке, у меня в ванной 11-й год работает не выключаясь аналог 100 ваттной, а потребляет 9 Вт, давно уже окупилась. И помех нет - питание через конденсатор, без преобразователя. В других комнатах по разному, но чем современнее, тем меньше работает...

UN8FR
06.03.2021, 05:32
Японцы ничего не придумали против помех от светодиодных драйверов? То что можно повторить?
NB фильтр в свое время хорошо давил помеху от ламп ДРЛ...

Глазунов
15.04.2021, 16:27
где только не покупал светодиодные лампы
Проблема в том, что помеха из своей хаты не слышна.
Но ИИП которые ближе, или находятся в ближней зоне антенны
замечательно принимаются.
Выход один- если есть возможность, дорабатывать!
Сетевые фильтры китайцы не ставят.
Экономят.

cimos
15.04.2021, 22:57
Сетевые фильтры китайцы не ставят.
Экономят.
Это не китайцы экономят, это наши по такому принципу сейчас работают, экономят на всем.
Ввоз всего что дешевле, плевать на качество.
Рынок-то безконтрольный.
Да и производство ушло не так далеко.
Китайцу ровным счетом все равно что делать, опираясь на техзаказ, который ужали по затратам до максимума.
Далее еще проще, получение сертификата :ржач:
Вот и итог, скоро и вещательных станций слышать не будем в этом смоге.

uk8oct
25.05.2021, 05:31
помеха из своей хаты не слышна.
У меня тоже сильные помехи. На 14 МГц помеха 5 балов. Включаю светодиодную лампу в комнате помеха выросла до 7 балов.
Из щитка вырубаю все электричество дома и трансивер подключаю к аккумулятору. Помеха 5 балов. В какой то момент не было электричество во всем населенном пункте. Трансивер подключаю к аккумулятору. S-метр показывает 0. Значит соседние помехи идут по эфиру. Что делать?

ГУН
25.05.2021, 07:47
подключаю к аккумулятору. S-метр показывает 0. Значит соседние помехи идут по эфиру. Что делать?
НЕ по эфиру, а по сети.
-Пробуйте фильтровать по питанию.

UN8FR
25.05.2021, 08:02
У меня тоже сильные помехи.
Балун не используете?

Глазунов
25.05.2021, 09:11
НЕ по эфиру, а по сети.
Кто мешает запитать от аккумулятора?
По сети- это когда из вашей розетки лезет грязь.
Всё остальное по эфиру!

Балун
Ну тема про балун стала похожа на
столб, о который всякая помеха пытается
опереться.
Фигня полная.
Если уровень помехи в данной (.) огромен,
то доля внесённая АФЭ мизерна.
Не обольщайтесь.

Что делать?
Искать!
Либо использовать направленные антенны.
:пиво:

eu1af
25.05.2021, 11:06
у меня в ванной 11-й год работает не выключаясь аналог 100 ваттной, а потребляет 9 Вт, давно уже окупилась.
Т.е., если "не выключаясь", то ваша св. лампа потребляет 216 ватт в сутки, то за 11 лет - 867240 ватт.
Если пользоваться ванной комнатой, допустим, два часа в день, то включаемая-выключаемая "лампочка Ильича", мощностью 60 ватт /для комфорта - хватит за глаза/, "скушает" только 120 ватт, а за 11 лет - 481800 ватт.
Разница составит 385440 ватт, но если учесть то, что обычные лампочки периодически перегорают, то на эту разницу можно покупать 6-8 "лампочек Ильича" в год.
Будет ли "лампочка Ильича" перегорать один раз в полтора-два месяца - большой вопрос.

P.S. Если в светодиодной лампочке выпаять один из двух резисторов /тот, который бОльшего номинала/ из стоящих, условно говоря, в истоке полевого транзистора микросхемы ШИМ, то этим мы несколько ограничим ток через светодиоды, и, соответственно - увеличим срок службы светодиодов, и одновременно - уменьшим общий нагрев этой лампочки, до кучи - это положительно повлияет на срок службы электролитов.
Вот тогда - да, включая такую лампочку на 2 часа в день - это будет экономия, в т.ч. и на покупке новых св. лампочек.

P.P.S. Ради интереса провёл такой "эксперимент" - купил две самые дешёвые св. лампочки одного производителя: 9 ватт и 15 ватт, в лампочке 15 ватт выпаял этот резистор.
Потом включил по очереди - по яркости светят примерно одинаково, но за "доработанную" лампочку (в районе её радиатора) можно спокойно взяться рукой, а если взяться за "нетронутую" - можно пальцы обжечь :smile:

uk8oct
25.05.2021, 11:29
а по сети.
Можно понимать что помехи идут по сетевым проводам.Это так?

vadim_d
25.05.2021, 11:33
Можно понимать что помехи идут по сетевым проводамА раз они идут по ним, то по пути интенсивно переизлучаются, попадая в эфир. В условиях сельской местности, где провода висят на столбах, как им и положено, простой фильтр по сети из-за этого не очень помогает

RA3WDK
25.05.2021, 12:30
Можно понимать что помехи идут по сетевым проводам.Это так?


На выходе импульсного БП для сетодиодных ламп уровень даже больше.

https://youtu.be/8LOXUmLvCEg

EW3LN
25.05.2021, 12:58
По моему, помехи от светодиодных ламп это меньшее из возможных зол. У меня в квартире стоят только такие лампочки. Перед включением специально проводил эксперимент, сидел у трансивера, слушал все диапазоны на все антенны, а другой человек в это время включал и выключал светильники. Никакого увеличения шума или помех не обнаружил. Лично мне проблемы доставляют лифты и сети интернет-провайдеров. Из-за лифтов практически невозможно работать ниже 21 Мгц, только глубокой ночью, когда все спят. А интернетчики гадят конкретно по всем диапазонам, радует только то, что от них помехи локализованы вблизи нескольких частот и не занимают весь диапазон...Ну и еще некоторая бытовуха, вроде контроллеров теплых полов...

vadim_d
25.05.2021, 13:25
помехи от светодиодных ламп это меньшее из возможных золВсе лампы сильно различаются, после того как на даче вдоль улицы поменяли ДРЛ-ки на новые светодиодные лампы, сосед стал жаловаться на помехи телевидению, а это ДМВ. Может, конечно, и по сети просочились :)

mmom
25.05.2021, 13:48
даже на укв серьезные помехи появились на даче - вместо дрл установили ок.40-ка сд-прожекторов. "сеть" из сип-проводов излучает

про ам-прием на веревку в темное время забыть можно....

магн. ант. ещё не пробовал.

Фома
25.05.2021, 15:26
Не знаю где народ берёт такие лампочки поганые. Когда началась эта паника тоже проводил опыты. Всё тушил, выкручивал опять зажигал. Ничего помехи не давало. Уже довольно давно дрл, на столбах которые стоят, давали помеху и то пока не прогреется.

RA3PKJ
12.10.2023, 21:46
К сведению отдыхающих.
Купил две светодиодные лампы "ЭРА" (сделано в Китае, ну а как же иначе) мощностью 15Вт. Гадят эфир. Пущу на разборку (светодиоды пригодятся).
Лампы Camelion пока не подводят, культурно работают. Рекомендую.

viklu57
12.10.2023, 22:58
у меня в деревне был чистый эфир несмотря что на столбах были дрл лампы.в прошлом году поменяли всю сеть ,повесили кабели и новые лампы освещения -светодиодные.теперь в эфире сплошная помеха

mmom
12.10.2023, 23:28
...две светодиодные лампы "ЭРА" (сделано в Китае, ну а как же иначе) мощностью 15Вт. Гадят эфир. Пущу на разборку ...

Доработайте - помехоподавительными цепями. И ток СД можно немного убавить для надежности.

RA3PKJ
12.10.2023, 23:32
А оно мне надо? Завтра Camelion куплю.

mmom
12.10.2023, 23:42
А оно мне надо? Завтра ...куплю.

Опыт бесценный не купить.

И будут не хуже фирменных.

RL1L
13.10.2023, 08:55
У меня антенны установлены на крыше МКД и не одна светодиодная лампа, которая установлена в квартире, приемнику не мешает, от слова совсем. Читаю эту чушь и удивляюсь, показали бы как все это происходит, т.е. как появляются эти помехи от ламп. Если на улице лампы установлены, тогда да, помехи от них имеются, а если в квартире, то БРЭХНЯ.

EU1KY
13.10.2023, 09:00
у меня в деревне был чистый эфир несмотря что на столбах были дрл лампы.в прошлом году поменяли всю сеть ,повесили кабели и новые лампы освещения -светодиодные.теперь в эфире сплошная помеха
В соседней деревне, в двух километрах (!), этим летом поменяли столбы, провода и поставили светодиодные фонари. Теперь по ночам на 160м на водопаде видны шумовые "горбы", и шум стоит. Про DX на топбэнде можно забыть. Хорошо, успел >200 стран там набрать, пока эфир был чистый. Да и на 80м намного хуже стало. Эхх...

SENE
13.10.2023, 09:39
EU1KY, Стесняюсь спросить.. В двух километрах, лампы заменили... А у Вас помеха? Мда...
Не смею спорить, но у меня под окнами (пересчитал только что) 12-ть (!) фонарей.... Про дом - молчу. Все 16-ть этажей, в коридорах "энергосберегайки".
Два мира - два Шапиро. :)

vadim_d
13.10.2023, 09:41
В двух километрах, лампы заменили...Это 2 км излучающих проводов над землей, в городе вся проводка под землей, от этого немного легче :)

RL1L
13.10.2023, 09:59
Как мне видится, что "проблема" со светодиодными лампами, которые расположены в помещениях, сильно надумана. Лампы которые находятся на улице, да тут есть вопросы, но тоже в каждом конкретном случае есть особенности. В микрорайоне, где я проживаю, освещение из ламп ДНаТ (ДРЛ), столбы между собой соединяются двухпроводным кабелем по воздушке, при чем кабель свит между собой,т.е. имеем витую пару и если все работает штатно, то помех особо нет, но это редкость. Как правило какие-то светильники начинают "моргать", то потухнут, то погаснут и "гадящий" фонарь видно сразу - у него идет нагрев, видно дугу, но поджиг не происходит и вот в таком режиме этот фонарь создает помехи очень в широкой полосе, а если все штатно, то особо и не мешает. Но это в ночное время, а днем тишина, на 40 м и выше вообще проблем нет, есть шум только 80-160 м и то конечно не как в советские времена, но работать можно.

RA3PKJ
13.10.2023, 11:08
Как мне видится, что "проблема" со светодиодными лампами, которые расположены в помещениях, сильно надумана.У вас большие иллюзии. В соседнем подъезде на лестничной площадке обнаружил светодиодную лампу, которая отравляла мне жизнь не один год. Нужно её поменять. Как я выше писал, купил лампы ЭРА, которые оказались такими же гадящими. Поеду покупать Camelion, которые у меня дома ведут себя тихо.

RL1L
13.10.2023, 11:18
RA3PKJ,
Ну и каким образом помеха от лампы из соседнего подъезда попадала в Ваш приемник? Путь этой помехи какой?

cuneum
13.10.2023, 11:26
в коридорах "энергосберегайк и". У меня есть лампа светодиодная, даёт такую мощную помеху, что затыкается весь КВ диапазон и даже портативки срабатывают на максимуме ШП. Ещё раз, одна лампочка 10Вт. Расстояние мерить не пробовал, но можно провести эксперимент, предполагаю, что метров 100 точно пробьёт.


в коридорах "энергосберегайк и". У меня есть лампа светодиодная, даёт такую мощную помеху, что затыкается весь КВ диапазон и даже портативки срабатывают на максимуме ШП. Ещё раз, одна лампочка 10Вт. Расстояние мерить не пробовал, но можно провести эксперимент, предполагаю, что метров 100 точно пробьёт.

Путь этой помехи какой? Путь вдоль длинной линии, коей будет питающий провод, он же и будет излучателем.

RL1L
13.10.2023, 11:35
cuneum,
Так провод в железобетонной стене, к тому же это как правило два рядом расположенных провода, т.е. линия, а линия излучает плохо, ну это же НЕ антенна. Понимаете, для лампочки созданы все негативные условия для распространения сигнала (помехи), может дело в чем то еще.

cuneum
13.10.2023, 11:43
Понимаете, для лампочки созданы все негативные условия для распространения сигнала (помехи) Ну, видимо лампочка "на позитиве", ибо излучает великолепно. Уже писал, что есть у меня такая лампа, ввернутая на лестнице глушит КВ намертво, даже мощные "палки" и те. Можно попробовать включить её через синфазный дроссель и удлинитель, для имитации линии и посмотреть на поведение. Потому, как если не по проводам, то только излучая дросселем в виде "бобины". Других вариантов нет.

RL1L
13.10.2023, 11:49
cuneum,
Если не секрет, дайте название лампочки, куплю себе из любопытства, Вы же ее в СПб покупали, значит и я смогу, а то у меня все лампочки "тихие", даже как-то досадно, у всех есть "шумные" лампы, а у меня нет.

RA3PKJ
13.10.2023, 13:40
Ну и каким образом помеха от лампы из соседнего подъезда попадала в Ваш приемник? Путь этой помехи какой?Принимает моя антенна, у которой полотно параллельно дому. Дом кирпичный двухподъездный. Помеха простирается до диапазона 20м (но уже слабо).
Прекрасно принимает рычание на улице транзисторный приёмник на ДВ (и естественно рычит в моей квартире). Пошёл с приёмником в соседний подъезд и стал выключать освещение на этажах. Опа!!!! Есть!!! А вы говорите - не верю. Людям нужно верить.
Купите лампу ЭРА, вас ждёт сюрприз.

SENE
13.10.2023, 13:51
И я бы купил. Снял потом видео... с рулеткой конечно.
Мне вообще нравится некоторые посты.... "шумит эфир". Всегда хотел спросить про "аппаратуру приемного центра".
На кусок провода - слышу импульсники в доме, излучение кабелей мониторов... еще чего то. :) Подключаю кабель - чистейший (51 ... 52 по S-метру, не в счет) эфир. Снял видео о "облучении" относительно мощным усилителем.... тут же вопрос - "а почему не мерцает монитор, стоящий над усилителем?". :)
У коллеги ГОД помеха из соседнего(?) подъезда... Я бы лично не додумался, далековато как то...
Может в эфире встретимся и поговорим? :)
Всем - хорошего настроения!

RA3PKJ
13.10.2023, 13:51
PS Впрочем я не знаю, насколько ЭРА может конкурировать по степени гадливости с лампой из соседнего подъезда.
Сегодня купил Camelion. Надо поймать соседа, чтобы с ним заменить, а то могут быть вопросы.

SENE
13.10.2023, 13:54
Купите лампу ЭРА, вас ждёт сюрприз.
Сколько ваттную?

RA3PKJ
13.10.2023, 13:59
Кстати, я тоже до вчерашнего дня был уверен, что помехи от таких ламп малы, пока не догадался сходить в соседний подъезд. Всё когда-то открывается впервые.
Для меня всё ясно. Я свалил. Погружаться в дальнейшие дискуссии В ЛОМ. Всем удачной борьбы с помехами. Адью.


Сколько ваттную?15.

RL1L
13.10.2023, 14:01
Да тоже хотел спросить на сколько ватт, а то у меня в настольном светильнике, прямо над трансивером, стоит на 5 Вт "тихая" фирмы ЭРА, может нужно мощней.

Serg
13.10.2023, 15:15
, а если в квартире, то БРЭХНЯ.

Верно.
Но, частном доме - проблема.
А если в квартирах об этом пишут - это говорит лишь, что жалуются без-антеннщики с какой-то соплей на окне или бубликами магнитными от силы.
Т.к. с установленной на доме или развешенной между, кабельно-запитаной, нормально от-балунированной антенной - никаких помех от любой самой поганой лампочки _в_ квартире не может быть. Там быстрее внешние городские шумы эфир заполнят, но не лампочковые.


Похожая история только "наоборот" с различными импульсными БП, в т.ч. заполнившими б/у рынок серверными почти за даром - их помехи квартиранты часто не слышат (на общем фоне других помех), а вывези такой блок куда-то в частный сектор или на дачу - помехи от него тут как тут.

EU1KY
13.10.2023, 16:11
Стесняюсь спросить.. В двух километрах, лампы заменили... А у Вас помеха? Мда...
Я живу практически на хуторе. Деревня, где между населенными участками большие расстояния.

SENE
13.10.2023, 17:03
EU1KY, Юрий, та я же не спорю... Просто собрал все "эергосберегайки", что нашел в квартире и снял видео. У МЕНЯ, помехи от них... когда принимаю на LW.
Сегодня подумал - будет ночь... зажгутся фонари во дворе и на дороге... Еще раз сниму.
Удачи Вам в устранении помехи.

ГУН
13.10.2023, 17:55
Виноваты не лампочки, а их и не только, кривые схемы питания.
А !они множатся каждый день.

RA3PKJ
13.10.2023, 22:10
кривые схемы питания.
А они множатся каждый деньДа, вы правы. Проверил сегодня дома вновь купленную Camelion на транзисторный приёмник. Рычит по-чёрному в отличие от других ранее купленных Camelion.
Пойду тихо поплачу. Жалеть меня не надо. Не люблю я этого. Гы.

mmom
13.10.2023, 22:39
...вновь купленную Camelion .. Рычит по-чёрному

ещё и воняют горелой пластмассой. Купил:oops: один раз в жизни рассаду подсветить. Отдал брату в гараж. Для рассады повесил ЛБ40 с дросселем.

добавьте фильтрацию

R3KHC (RA3QLZ)
13.10.2023, 22:47
Да тоже хотел спросить на сколько ватт,
Вот у меня по улице 250 Вт через 30-40м, ещё и на заводские здания нацепили,
А схемы блока питания очень эффективные с корректором мощности. Т.е. внутри два импульсника, а норм на помехи на клемах питания нет, они же лампочки, а не передатчики.:-P
Даже на 145 МГц по вечерам на направленную антенну проблемы с приёмом.
К вам Анатолий Анатольевич цивилизация ещё не пришла,радуйтесь , вам досточка без дырочки досталась:-P, потерпите немного.
Чуть меньшей мощности лампочки пошли в сёла и деревни, а также СНТ.
На соседней улице пока ещё ртуть и натрий, там жизнь ночью ещё есть.

mmom
13.10.2023, 23:09
https://dedclub.blogspot.com/2018/12/blog-post.html

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293767/4293767741.pdf

RL1L
14.10.2023, 08:49
R3KHC (RA3QLZ),
Ну да, в Санкт-Петербурге цивилизации нет, у нас ещё электричество не придумали, пользуемся свечами и керосиновыми лампами. Вы читайте внимательно о чем идёт речь, а она идёт о лампах в помещениях.

cuneum
14.10.2023, 09:55
Если не секрет, дайте название лампочки Не секрет REV 16W 2700K.

А !они множатся каждый день. Китайцы задают моду. :smile:

Но, частном доме - проблема.
А если Если об этом пишут в частном доме, то это говорит лишь о нерадивом его хозяине. Это в многоквартирном доме от хозяина квартиры мало что зависит.