Помогите разобраться с прибором Х1-50

[RA6FNV]

Всем доброго времени. Тема немного дубликат, но тем не менее касается конкретного прибора и модели. Обзавелся этим АЧХометром. Пришлось изготовить самодельные детектирующие примочки. Все по схемам из документации. Высокоомную собрал навесным монтажом в корпусе от головки ВЧ вольтметра - конденсаторы КТ и КМ, резисторы МЛТ, диоды везде 2А202 (вместо штатных 2А120) - какие были.
Начал испытывать - и вот тут непонятки :( Иллюстрирую:
<a href="http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg">http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg</a>&nbsp;- АЧХ самой детекторной головки, подключенной напрямую штырьком к выходу ГКЧ (шо за бред такой - не пойму)
<a href="http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg">http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/2.jpg</a>&nbsp;- АЧХ согласованного на 75 Ом коаксиального детекторного переходника (внутри переходника 75 Ом + Диод - тож самодельный)
<a href="http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg">http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/3.jpg</a>&nbsp;- АЧХ фильтра НЧ с расчетной полосой 40 Мгц растянутая ручкой полоса (согласованный детектор).
<a href="http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg">http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/4.jpg</a>&nbsp;- АЧХ фильтра НЧ с расчетной полосой 40 Мгц растянутая ручкой полоса (на высокоомную головку).
<a href="http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg">http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/5.jpg</a>&nbsp;- тот же фильтр, изображение выровнено по крайней левой метке.

Вопросы:
- я пытался подать внешнюю метку с Г4-116 (макс уровень - 10мВ - может слишком маленький уровень?) - мне не удалось увидеть ее на экране и определить ее частоту. Почему такое может быть ?? И еще при отключенных внутр./внешн. метках - у меня на экране все равно появляется одна риска (как метка генератора) - которая не пропадает ни при каких изменениях в настройках. Как правильно подавать внешнюю метку на прибор и по ней контролить частоту в точке графика ??

- от чего может быть такая корявая АЧХ - напрямую от высокоомной головки самопальной на ГКЧ (рис 1) ?? Возможно я допустил какие важные моменты ВЧ монтажа ???

- я читал что центральная частота качания, отсчитанная по счетчику всегда находится в центре экрана - правильно ли это ?? Когда я растягиваю полосу остается ли центральная частота по счетчику в середине экрана ???

- как грамотно определять частоту в любой заданной точке графика АЧХ?

- через пол часа работы - прибор медленно, но в итоге сильно начинает давать помеху на рядом стоящий УКВ вещательный мыльник (в начале работы никаких помех!) - от чего так ??

Извините, может быть вопросы не очень "умные" но тем не менее прошу советы. Заранее спасибо, 73!<br><br><br>

[Александр Макеев]

http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg - АЧХ самой детекторной головки, подключенной напрямую штырьком к выходу ГКЧ (шо за бред такой - не пойму)
http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/2.jpg - АЧХ согласованного на 75 Ом коаксиального детекторного переходника (внутри переходника 75 Ом + Диод - тож самодельный)
http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/3.jpg - АЧХ фильтра НЧ с расчетной полосой 40 Мгц растянутая ручкой полоса (согласованный детектор).
http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/4.jpg - АЧХ фильтра НЧ с расчетной полосой 40 Мгц растянутая ручкой полоса (на высокоомную головку).
http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/5.jpg - тот же фильтр, изображение выровнено по крайней левой метке.

Так вроде получше будет.

[yl2gl]

http://moto-kavkaz.ru/my/x1-50/1.jpg - АЧХ самой детекторной головки, подключенной напрямую штырьком к выходу ГКЧ (шо за бред такой - не пойму)
Корпус ВЧ головки, для снятия АЧХ, нужно подключать и к корпусу исследуемого устройства. У вас, как вижу, этого нет.

[RA6FNV]

Спасибо, да это все банально и понятно. Цепь измерения замкнута на корпус изначально самим корпусом прибора - оплетка кабеля пробника на корпусе ;) От того что я замыкал цепь на массу отдельно от самого корпуса головки картинка не поменялась.

Я грешным делом думаю может быть какие то элементы у меня в детекторе поганые своей нелинейностью .... попробовать поменять кондеры/диоды ?!?

[RK3AQW]

ни разу Х1-50 в таком исполнении не видел,у самого такой в 2-х экземплярах(2-й на з.ч) внешний вид другой

[RA6FNV]

Да, это какая то старая модель на газоразрядных индикаторах. Но смысл то остается тот же ) Ну может вы мне немного разъясните касаемо заданных вопросов ... )

[RK3AQW]

вся проблемма этого прибора в том что в нем применены дерьмовые электролитические конденсаторы по всему периметру,поэтому для начала настоятельно советую проверить их на утечку и заменить,у меня по крайней мере было выкинуто около десятка,в том числе в генераторе во входной части и в формирователе меток(ушло около 3-4 часов)после этого прибор заработал так как надо,проверьте все питающие напряжения по таблице напряжений

включите в реж осцилографа кнопку 0,01в на экране должны быть прямоугольные импульсы(типа меандр),в реж гкч должена быть ступенька

если есть описание там все написано куда и чего смотреть пошагово.
Вч головка не причем(если вы ее правильно изготовили,диоды вполне и д311 и д20 в ней работают)

Исследуемая частота качания, отсчитанная по счетчику всегда находится в центре экрана,ручкой полоса можно раздвинуть или сузить исследуемую хар-ку и метки(чере1 или 10 мГц)

частота определяется внутренним частотомером из инструкции----

нажмите счет и определите частоту в центре экрана ЭЛТ(точка на линии FX{)
Кнопку счет отпустите,жми кн метки 1-10 мгц,вкл 10 мгц метки и определи частоту 10-мегагецовой метки слева от светящейся точки.Кроме того частота в интервале между метками ,следующими через 10 мГц, определяется при помощ меток,следующих через 1 мГц,которые влючаются отпусканием кн МЕТКИ МГЦ
значение частоы определяется методом интерполяции по формуле
fx=F1+(F2-F1)*l/L
l расстояние по горизонтали от начальной метки до измеряемой точки в мм
L расстояние меду метками в мм

Для определения частоты в любой точке АЧХ с помощью метки от внешнего генератора подайте входное нанапряжение на гнездо ВНЕШ,отпустите кн ВНУТР-ВНЕШ

При этом в момент совпадения частоты от внешнего генератора с собственной частотой на экране появляется метка.
.................... .................... ....... и т.д

[RA6FNV]

ИЭ по прибору я скачал, прочитал 2 раза подробно. Делал все по описанию, но все равно не однозначно понимаю.
Если можно - расскажите мне достоверно где на рисунках 3 и 5 точки:
- 0 Мгц (мин частота ГКЧ)
- 50(58) Мгц (центральная частота) (Fср)
- какова полоса качания в общем (дельта F от Fср)
- на какой частоте фильтр начинает срезать ВЧ согласно рисунку
Так будет более понятно. Спасибо!!!!

Человек с ЩРЗ вот вообще написал что прибор рисует зеркульную АЧХ в обе стороны экрана - и это его нормальная работа. Не пойму чему и как верить

[RK1NA]

вся проблемма этого прибора в том что в нем применены дерьмовые электролитические конденсаторы

В те годы дерьмовые электролиты (К50-6) применялись везде, кроме чисто военных железяк.
Х1-50 очень ненадежный прибор. Не только из-за электролитов. В нем предельно плотный монтаж,
ни в жилу температурный режим, силовики горели только так.
Знаю не по наслышке. Более 50 штук было на производстве у меня.
Сплошные отказы, ремонты и пр.
В смысле надежности - прибор неудачный.
...
Камни в меня кидать не надо, они у меня в две смены работали.

[Коловрат]

В смысле надежности - прибор неудачный Подтверждаю, прибор хороший:- малые размеры, удобен при измерении, Но очен ненадёжен! Ломается при траспортировке и у электролитов ноги отгнивают. У меня жил один месяц - это максимум, потом ремонт. Не каждый человек педант и аккуратист, к тому-же, знающий радиотехнику, а для ремота Х1-50 именно такой нужен. Я удивлён, как это ещё остался полу-живой прибор Х1-50? По идее они должны все быть уничтожены временем и долбаносиками. Прошу извинить за офтоп
Чтоб быстрее и легче отремонтировать изготовьте индикатор эквивалентного сопротивления конденсатора, позволяющий проверять конденсаторы не выпаивая. Без этого печать будете рвать зазря.