PDA

Просмотр полной версии : Трансивер для работы на УКВ



Страницы : [1] 2

RK1AT
01.03.2006, 17:35
Посоветуйте люди аппарат, способный работать непосредственно на УКВ диапазонах со спутниками.
Приветствуются прямые ссылки на девайс.

Cerberus
01.03.2006, 18:47
Если бюджетный, то например: FT-847

http://www.uksmg.org/ft847.htm
http://www.eham.net/reviews/detail/135
http://www.thiecom.de/yaesu/ft847/

или же www.google.com

Олег LY3UE

RU3DNN
01.03.2006, 18:58
TS-2000
IC-910H
FT-736R (староват правда)
FT-847 (конечно)

RK1AT
02.03.2006, 02:35
Присматриваюсь к IC-910 и FT-847.
Есть IC-706mk2g, но это больше мобильный вариант и мне не нравятся солянка, все в одном. Моя позиция.- кв аппарат должен быть моновариантом , а укв- отдельно!
Спасибо всем откликнувшимся.

RA0CS
02.03.2006, 03:00
Присматриваюсь к IC-910 и FT-847.
Есть IC-706mk2g, но это больше мобильный вариант и мне не нравятся солянка, все в одном. Моя позиция.- кв аппарат должен быть моновариантом , а укв- отдельно!

Ну, вообще-то FT-847, это тоже - "солянка", впрочем как и TS-2000

R4ITU
02.03.2006, 08:44
IC-910H
1. Мощность - 100/75 Вт
2. Полный дуплекс, хоть кроссрепитер (144\430)
2. Возможность DSP+preamp и т.д.

Минусы - нужно обязательно докупать стабильный TXO, вручную (по сервисмануалу) "выводить" чутьё -после чего она становится БЕШЕНОЙ(не мерял, но то что его упрекают в тупости - зря)
Ну и сам корпус не расчитан на долгую работу 100 Вт, явно становится утюгом.

ur7cq
02.03.2006, 10:37
Я,лично,очень долго присматривался к перечисленным выше трансиверам,задача у меня была такая-же.Взвесив все плюсы и минусы,отдал предпочтение TS-2000.Советую поставить рядом и сравнить,если есть возможность.Этот трансивер я использую для работы в полевых днях,через спутники и тд. Там выше,RA0CS написал что это тоже "солянка",без комментариев,жаль.А что-же тогда не"солянка",приставка Жутяева наверное,в своё время я работал и на ней совместно с трансивером UW3DI ,воспоминания самые хорошие.

RW4HRE
02.03.2006, 11:04
Присматриваюсь к IC-910 и FT-847.
Юрий, 847-ой старый (98-го года кажется модель) и шумный по приёму аппарат.
Я как УКВист однозначно вибираю 910-й.

RK1AT
02.03.2006, 11:59
- нужно обязательно докупать стабильный TXO, вручную (по сервисмануалу) "выводить" чутьё -после чего она становится БЕШЕНОЙ(не мерял, но то что его упрекают в тупости - зря)
Ну и сам корпус не расчитан на долгую работу 100 Вт, явно становится утюгом.
А что там не стабильно с частотой?
Просто с этой моделью никогда не сталкивался. С сервисмануалом проблем нет.

Владимир Жуков
02.03.2006, 12:00
Я,лично,очень долго присматривался к перечисленным выше трансиверам,задача у меня была такая-же.Взвесив все плюсы и минусы,отдал предпочтение TS-2000.Советую поставить рядом и сравнить,если есть возможность.Этот трансивер я использую для работы в полевых днях,через спутники и тд. Там выше,RA0CS написал что это тоже "солянка",без комментариев,жаль.А что-же тогда не"солянка",приставка Жутяева наверное,в своё время я работал и на ней совместно с трансивером UW3DI ,воспоминания самые хорошие.
Хороший аппарат,IMHO,дорогов ато только.Зато все мыслимые режимы поддерживает,да и на КВ ведет себя достойно.IC706MK2G не очень подходит для работы через спутник,себя там слышать не будешь.Связаться можно,конечно,но это достаточно геморройно.Кроме вышеперечисленных еще чисто для УКВ:IC-821(но в нем невозможно установить блок 1200мгц,а так весьма неплох),TS-790(отличный девайс!).Однако хоршие УКВ трансиверы тоже весьма дорогие и было бы нелишним прикинуть по стоимости,TS-2000,или какой н-нть приличный КВ и УКВ трансивер по отдельности. :crazy:

RW9OW
02.03.2006, 12:08
Мое мнение, что IC-910 просто нет альтернативы на данный момент. Явные отличия от "универсальных" аппартов:
1. 100/75вт - позволяет комфортно чувствовать себя при местных связях и не лепить дополнительных драйверов при использовании усилителя.
2. Имеет диапазон 1200, необходимая вещь для полевых дней. (TS2000X - со встроенным блоком или отдельный блок на 1200 практически недоступны)

73!

RK1AT
02.03.2006, 12:10
Я,лично,очень долго присматривался к перечисленным выше трансиверам,задача у меня была такая-же.Взвесив все плюсы и минусы,отдал предпочтение TS-2000.Советую поставить рядом и сравнить,если есть возможность.Этот трансивер я использую для работы в полевых днях,через спутники и тд. Там выше,RA0CS написал что это тоже "солянка",без комментариев,жаль.А что-же тогда не"солянка",приставка Жутяева наверное,в своё время я работал и на ней совместно с трансивером UW3DI ,воспоминания самые хорошие.
Хороший аппарат,IMHO,дорогов ато только.Зато все мыслимые режимы поддерживает,да и на КВ ведет себя достойно.IC706MK2G не очень подходит для работы через спутник,себя там слышать не будешь.. :crazy:Да у меня КВ аппарат есть-IC775DX2, он гораздо лучше 2000. Мне нужен только нормальный трансивер чисто УКВ для работы со спутниками и через луну. Есть также IC706MK2G, в нем есть частоты 50,144,430 мегагерц, но это аппарат для автомобиля, а не для стола!
Солить, то мне тоже трансиверы не хочется! В идеале один достойный аппарат КВ, другой УКВ, вот и все. И по 910 вопросы, какая-то нестабильность?

RW4HRE
02.03.2006, 12:13
- нужно обязательно докупать стабильный TXO, вручную (по сервисмануалу) "выводить" чутьё -после чего она становится БЕШЕНОЙ(не мерял, но то что его упрекают в тупости - зря)
Ну и сам корпус не расчитан на долгую работу 100 Вт, явно становится утюгом.
А что там не стабильно с частотой?
Просто с этой моделью никогда не сталкивался. С сервисмануалом проблем нет.
Там в принципе всё в норме, однако для работы через Луну, метеоры (т.е. там, где нужна высокая стабильность частоты) - просто придётся поставить TCXO.
Его отсутствие сказывается в большей мере на 430 и 1296 мгц.


Кроме вышеперечисленных еще чисто для УКВ:IC-821(но в нем невозможно установить блок 1200мгц,а так весьма неплох),TS-790(отличный девайс!).
Обе модели давно сняты с производства.
На вторичном рынке ИМХО их цена явно завышена.


Однако хоршие УКВ трансиверы тоже весьма дорогие и было бы нелишним прикинуть по стоимости
Ну тогда Icom IC-970H - люксовая машина - 144, 432, 1296, 2400 мгц.

df9fxk
02.03.2006, 12:16
Если интересует только ФМ можно испольэовать
http://www.difona.de/details.php?&artmatch=KWTMD700E

73

RK1AT
02.03.2006, 12:19
- нужно обязательно докупать стабильный TXO, вручную (по сервисмануалу) "выводить" чутьё -после чего она становится БЕШЕНОЙ(не мерял, но то что его упрекают в тупости - зря)
Ну и сам корпус не расчитан на долгую работу 100 Вт, явно становится утюгом.
А что там не стабильно с частотой?
Просто с этой моделью никогда не сталкивался. С сервисмануалом проблем нет.
Там в принципе всё в норме, однако для работы через Луну, метеоры (т.е. там, где нужна высокая стабильность частоты) - просто придётся поставить TCXO.
Его отсутствие сказывается в большей мере на 430 и 1296 мгц.


Кроме вышеперечисленных еще чисто для УКВ:IC-821(но в нем невозможно установить блок 1200мгц,а так весьма неплох),TS-790(отличный девайс!).
Обе модели давно сняты с производства.
На вторичном рынке ИМХО их цена явно завышена.


Однако хоршие УКВ трансиверы тоже весьма дорогие и было бы нелишним прикинуть по стоимости
Ну тогда Icom IC-970H - люксовая машина - 144, 432, 1296, 2400 мгц.
Спасибо Андрей за подробности. Я технику КВ из вида никогда не выпускал, а вот по УКВ выпустил, надо наверстывать.

RW4HRE
02.03.2006, 12:25
Если интересует только ФМ можно испольэовать
http://www.difona.de/details.php?&artmatch=KWTMD700E
И как с него через Луну работать? FMом!?


Спасибо Андрей за подробности. Я технику КВ из вида никогда не выпускал, а вот по УКВ выпустил, надо наверстывать.
Юрий удачи и до встречи на сателлитах! :)

RK1AT
02.03.2006, 12:41
Если интересует только ФМ можно испольэовать
http://www.difona.de/details.php?&artmatch=KWTMD700E

73
Я хочу стационарный аппарат, а не мобильный.

Владимир Жуков
02.03.2006, 12:56
Ну тогда Icom IC-970H - люксовая машина - 144, 432, 1296, 2400 мгц.[/quote]
Абсолютно согласен!Лучше него,пожалуй, пока ничего нет. :super:

R4ITU
02.03.2006, 13:44
То RA0JV: почему стабильный? После сильного нагрева от работы на передачу полнной мощностью, частота уплывает герц на 100 вниз(это на 144, на 430 - 300 Гц). Частота "плывет" в генераторе VXCO (30,2 МГц) Который в мануале советуют менять на "супер-стабильный". Продается к трансиверу как опция. На обычной работе CW и SSB и темболее NFM и FM это не сказывается, но когда работаешь со слабыми сигналами или принимаешь на компьютерные программы - высокостабильный генератор нужно докупить и вставить. Ну и показания цифровой шкалы откалибровать нужно. Это болезнь у Всех УКВшных аппаратов. Один туда герц 300, другой сюда герц 90, третий 50 в стороне. На 430 МГц умножайте отклонения все на 3, вот и точность HI. Проверяли и 910 и 970 и FT-736, везде показания частоты - туды-сюды :(
P.S. Если связи проводить по договоренности - то это просто жизненно необходимо......для любых аппаратов и IC-970 в том числе.

RK1AT
02.03.2006, 14:10
То RA0JV: почему стабильный? После сильного нагрева от работы на передачу полнной мощностью, частота уплывает герц на 100 вниз(это на 144, на 430 - 300 Гц). Частота "плывет" в генераторе VXCO (30,2 МГц) Который в мануале советуют менять на "супер-стабильный". Продается к трансиверу как опция. На обычной работе CW и SSB и темболее NFM и FM это не сказывается, но когда работаешь со слабыми сигналами или принимаешь на компьютерные программы - высокостабильный генератор нужно докупить и вставить. Ну и показания цифровой шкалы откалибровать нужно. Это болезнь у Всех УКВшных аппаратов. Один туда герц 300, другой сюда герц 90, третий 50 в стороне. На 430 МГц умножайте отклонения все на 3, вот и точность HI. Проверяли и 910 и 970 и FT-726, везде показания частоты - туды-сюды :(
Валерик, молодец, просветил.

R4ITU
02.03.2006, 14:13
Пожайлуста! С маркой перепутал - Ft-736 был, ребята к ЕМЕ готовились и попросили протестировать технику, мы применяли Agilent E4402B (поверенный)

ru9tr
02.03.2006, 14:19
Поддерживаю - пока альтернативы IC910 нету. А недостаточная стабильность для работы цифровыми видами - для всех перечисленных моделей в той или иной степени присуща. Надо ставить TCXO и дорабатывать охлаждение (можно вывести выключатель для принудительного пуска вентилятора для постоянного охлаждения - не помешает)

RK1AT
02.03.2006, 14:39
Вот и славненько.
ICOM и здесь на высоте, как-то у меня само собой получилось, что ICOM
стал "моей" фирмой.
IC910, на вид неказистый, но, главное -то, мы знаем, что !
И у RA0LD он есть http://www.jpmoto.h11.ru/index.php?action=tov ar&cat=trx&firm=all за, что ему отдельный тсенкс!

Павел
03.03.2006, 06:28
Юрий, я тоже недавно озадачился вопросом выбора УКВ трансивера. Перерыл интернет, много инфо на УКВ-портале и пришел к выводу, что на сегодня серъезные УКВешники в основном используют IC-970H, 910H, 821H, TS-790A/E, FT-736R, из них только 910H новая модель, но на них кстати много нареканий. У меня КВ аппарат фирмы IC-780, на УКВ приобрел TS-790E, но пообщавщись со знающими людьми пришел к выводу, что IC-970H на сегодня один из лучших девайсов, правда он достаточно редок и стоит до 1700.

RK1AT
03.03.2006, 06:53
Вот я про тоже! Искал специально, где он может быть, но пока безрезультатно (IC-970), и про стабильность частоты на гигах, тоже беспокоюсь. А аппарат на УКВ, конечно нужен. Сейчас очень много спутников работает, погоду передают и через Луну охота поработать,
Кстати, у кого есть IC970, как он работает, отзовитесь и где про него много написано?
И вопрос к ra4hre; Дай линков Андрюха, на тему: работа на УКВ через спутники и антенное хозяйство, раз ты обозначился, как любитель УКВ.

RU3ACE Максим
03.03.2006, 07:54
Присматриваюсь к IC-910 и FT-847.
Юрий, 847-ой старый (98-го года кажется модель) и шумный по приёму аппарат.
Я как УКВист однозначно вибираю 910-й.
Андрей,откуда инфо по поводу шумности 847-го?

RU9HD
03.03.2006, 09:20
Друзья!
А кто пользует IC-820й?
Каковы впечатления?
73! Владимир

RW4HRE
03.03.2006, 11:11
И вопрос к ra4hre; Дай линков Андрюха, на тему: работа на УКВ через спутники и антенное хозяйство, раз ты обозначился, как любитель УКВ.
Вот Юрий почитайте не спеша и внимательно за чашечкой чая/кофе
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_simpleboa rd/Itemid,133/func,view/id,659/catid,10/limit,6/limitstart,0/
это про аппараты - там на 5 или 6 странице есть постинг Дмитрия RA3AQ про впечатления от 746, 847, 2000.

IC-970 кажется есть у Игоря RZ4HF из Тольятти, правда не знаю как с ним связаться...

Ну и ссылки вот здесь основные все
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_weblinks/Itemid,4/

По антеннам - я за DK7ZB и DJ9BV, а если говорить о фирменных, то наверное я взял-бы Кушкрафт 13B2 или 17B2 или 26B2 (стэк из двух 13B2).

Ярик
03.03.2006, 11:59
IC910, на вид неказистый, но, главное -то, мы знаем, что !Почитайте ссылочку.Довольно интересное обсуждение 910-го.
http://www.vhfdx.ru/index.php?option=com _simpleboard&Itemid=92&func=view&id=1603&catid=10

RU3ACE Максим
03.03.2006, 12:01
И вопрос к ra4hre; Дай линков Андрюха, на тему: работа на УКВ через спутники и антенное хозяйство, раз ты обозначился, как любитель УКВ.
Вот Юрий почитайте не спеша и внимательно за чашечкой чая/кофе
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_simpleboa rd/Itemid,133/func,view/id,659/catid,10/limit,6/limitstart,0/
это про аппараты - там на 5 или 6 странице есть постинг Дмитрия RA3AQ про впечатления от 746, 847, 2000.


Андрей,у Дмитрия никогда не было Yaesu-847,был 736-ой.
Кстати,в этой ветке есть очень нелестные отзывы об ICOM-910,например в части динамики.

Ярик
03.03.2006, 12:10
Юрий, 847-ой старый (98-го года кажется модель) и шумный по приёму аппарат.Вслед за Максимом,вопрошаю:от куда инфо? У себя ничего подобного не замечал.

Я как УКВист однозначно вибираю 910-й.На последнем полевом дне многие,в очередной раз, были не в восторге от него.

RK1AT
03.03.2006, 12:22
Так все же, какой аппарат, но уже и так ясно, что пока сам не попробуешь, не определишься в выборе, хотелось только не наступать на грабли, поэтому и интересуюсь!

Ярик
03.03.2006, 12:31
это тоже - "солянка", впрочем как и TS-2000Обратите внимание на раскладочку пч у 2000-го.
1st IF:
0,003-60 MHz: 69,085 MHz or 75,925 MHz
118-512 MHz: 41,895 MHz
1240-1300 MHz: 135,495 MHz
2nd IF: 10,695 MHz
3rd IF: 455 KHz
4th IF: 12,0 KHz
источник: мануал TS-2000.

Ярик
03.03.2006, 12:46
Так все же, какой аппарат, но уже и так ясно, что пока сам не попробуешь, не определишься в выборе, хотелось только не наступать на грабли, поэтому и интересуюсь!Можно поинтересоваться у тех кто наступал на грабли и у тех кто сам пробует.О "граблях" почитайте, что пишет RN6BN
Имею 910 и не раз матерился эксплуатируя его.
http://www.vhfdx.ru/index.php?option=com _simpleboard&Itemid=92&func=view&id=1603&catid=10

Посмотрите у RW1AW,у него TS-2000 три штука.Очень счастлив очень доволен и всем рекомендует, см.ссылку http://www.vhfdx.ru/content/view/269/40/1/6/

Ярик
03.03.2006, 13:09
Если интересует только ФМ можно испольэовать
http://www.difona.de/details.php?&artmatch=KWTMD700E
И как с него через Луну работать? FMом!?А вот как:
:D :D :D

RK1AT
03.03.2006, 13:11
то Ярик:
Мне нужен чисто УКВ трансивер стационар, т.к. у меня есть прекрасный аппарат КВ IC-775DX2 . Я не хочу модели- все в одном!
Да и антенна у товарища-будь здоров! Круто.

RU3ACE Максим
03.03.2006, 13:13
Так все же, какой аппарат, но уже и так ясно, что пока сам не попробуешь, не определишься в выборе, хотелось только не наступать на грабли, поэтому и интересуюсь!
Например я,если соберусь менять свой FT847-й пока вижу только один трансивер на которой стоит менять-TS2000.

RK1AT
03.03.2006, 13:18
to Ярик: А звуковой файл, очень неразборчивый, я ничего не понял!
Антенны у него классные, как эта вся штука еще и крутиться!

Ярик
03.03.2006, 13:20
Я не хочу модели- все в одном!Вы так и ничего непоняли.Видимо я зря распинался о пч.Можете никогда не включать кв в TS-2000 и будет Вам один в одном.Достойной альтернативы 2000-му на укв просто нет.Не зря его так любят именно укависты.

Ярик
03.03.2006, 13:26
to Ярик: А звуковой файл, очень неразборчивый, я ничего не понял!
Антенны у него классные, как эта вся штука еще и крутиться!Однако это почти шутка была.В данном QSO между RN6BN и RA3AQ использовалась не эта антена,а вдвое болшего размера.QSO настоящее,через настоящую луну вот отсюдочки:
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_remositor y/Itemid,96/func,select/id,6/orderby,2/page,2/
А крутится эта штука очень медленно,но очень грациозно.

RK1AT
03.03.2006, 13:29
то Ярик:
Ты меня расстраиваешь!

Ярик
03.03.2006, 13:39
то Ярик:
Ты меня расстраиваешь!Поверь ,меньше всего этого хотел.
Если кроме спутников ничего непланируешь,то 910-го за глаза.А коли нет,то уже сам ,наверное, догадался. :wink:
Для работы "по взрослому на УКВ", мощный Noise reduction,цифровые узкополосные фильтры,высокая стабильность частоты и хорошая динамика - неповредят это уж точно.

R4ITU
03.03.2006, 14:36
А RN6BN на чем работает?

R4ITU
03.03.2006, 14:49
А вообще сходите на http://www.vhfdx.ru (лучше там а не здесь)
поищите по форуму 910, 2000 и т.д. почиткайте высказывания про то и это(в том числе RN6BN про 910) и все такое :),..... все взвесте САМИ

Владимир Жуков
03.03.2006, 15:06
RN6BN_FM EME.zip
М..няя.Просто...слов нет!Каково же у нее усиление??? :crazy:

R4ITU
03.03.2006, 15:23
А по поводу спора что крутее.......почитай те тот форум по технике.....всем достанется на "орехи" :) и 910 ( что детский аппарат с неудобным управлением) и 2000 (что "слабый на передок и тупой как валенок и что ждать от него толку как от салянки типа IC-706...") Так что вот! КИНО!

R4ITU
03.03.2006, 15:25
То Владимир Жуков: Вы его ШЕК посмотрите......тоже не хило!

Oleg(EX8MLT)
03.03.2006, 16:33
По моему мнению, к сожалению пока не создано достойного УКВ аппарата. Наиболее часто встречается в эфире FT-847 (почти 90% связей) реже TS-2000 еще реже IC-910 у всех звуковой DSP, при том прогрессе что делает развитие DSP наверное это слабовато...

ra3apq
03.03.2006, 16:39
Ждем YAESU FT 958

Ярик
03.03.2006, 16:48
По моему мнению, к сожалению пока не создано достойного УКВ аппарата. Наиболее часто встречается в эфире FT-847 (почти 90% связей) реже TS-2000 еще реже IC-910 у всех звуковой DSP, при том прогрессе что делает развитие DSP наверное это слабовато...У TS-2000 два DSP AF/IF.Вполне достойное радио.RW1AW,RA3AQ,UA 9FAD,UR5LX имеют в своём арсенале этот трансивер,а это очень известные укависты с огромным стажем.

Ярик
03.03.2006, 17:03
и 2000 (что "слабый на передок и тупой как валенок и что ждать от него толку как от салянки типа IC-706...") Так что вот! КИНО!Не корректное сравнение.Кстати тупой только в амереканской версии и только на 144 МГц,и не на много.На укв и на кв совсем разные пч.Так что это уже не "салянка".

R4ITU
03.03.2006, 18:56
Я не собираюсь спорить, и доказывать то хуже а то лучше..я просто боюсь это делать, так как у радиолюбителей на аппаратуру, как у девушек слепая любовь - то туды то сюды.... короче просто почитайте форум на указанном сайте и посмотрите в кошелёк...и выбор придёт сам, как муза. Ха и опля! А если серьёзно - антенны нужны, были-бы путевые антенны, то и Жути+РА хватило-бы выше крыши....до Луны!

Владимир Жуков
03.03.2006, 19:14
Ну не знаю...910 совсем не впечатлил.Нестабильн ый,капризный какой-то,хотя кому как.Ставил его рядом со своим TS-790, так разница чувствуется сразу.Динамика 790 лучше в разы,стабильность тоже.А что 100 ватт,ну это ж не вопрос!Кстати,весьма любопытно... http://www.vhfdx.ru/content/view/318/40/ :crazy:

RU3ACE Максим
03.03.2006, 20:33
Я не собираюсь спорить, и доказывать то хуже а то лучше..я просто боюсь это делать, так как у радиолюбителей на аппаратуру, как у девушек слепая любовь - то туды то сюды.... короче просто почитайте форум на указанном сайте и посмотрите в кошелёк...и выбор придёт сам, как муза. Ха и опля! А если серьёзно - антенны нужны, были-бы путевые антенны, то и Жути+РА хватило-бы выше крыши....до Луны!
На все 100% согласен с Вами по поводу антенн.Кстати RV3IG работает на FT290 ЕМЕ,наверное на TS2000 результаты у него были бы лучше,но тем не менее...
Единственное,да простят меня любители ICOM,ну не понимаю я политику фирмы,у которой из модели в модель,как переходящее красное знамя идет косяк с драйвером выходного каскада.

Jordan
03.03.2006, 20:36
Тупизна приема в американской версии даже полезна при использованием внешнего преамплифаера, не перегружается УВЧ и сохраняются высокие динамические показатели.

R4ITU
03.03.2006, 20:48
По поводу тупизны...в 910 такая-же фигня. Аппараты явно идут с уклоном на дальнейшее приобретение предиков и опорников. Все это правда исправляется вручную и очень легко... "полной настройкой назвать нельзя, можно назвать - специальной" примерно такой перевод у меня вышел в статье об "модернизации" 910. Там американский НАМ удивлялся как так? там недокрутили, тут зачем-то до нуля убавили, частоту точно не выставили...и вывод - опшенс хотят побольше продавать... Похоже "ход у них такой" маркетинговый что-ли.

RU3ACE Максим
03.03.2006, 20:58
По поводу тупизны...Все УКВ трансиверы по умолчанию туповатые,всем требуется LNA.Walerij,а что это за статья о модернизации 910-го?
Кстати,тот option что они продают-предусы,лучше бы и не продавали,барахло,те м более за те деньги.

R4ITU
03.03.2006, 21:05
По поводу ДСП...врядли так полезен встроенный ДСП для приема сверхслабых сигналов. Вернее, тот вид обработки - когда шумодав адаптивного типа. Для приема сигналов уровня шума и ниже используется несколько другой алгоритм, с использованием накопления и статистики как минимум(а это обязательная задержка между реал и выходным сигналом в секундах), плюс ко всему используется местный(программный) когерентный генератор востановления CW, который восстанавливает обработанную тоновую несущую. Это реализовано только в РСишных программах типа Linradio, Winradio, DB и т.д. А для использования программных цифровых декодеров, ДСП лучше вообще никак не использовать(темболе е он в прогах имеется) особенно если в модуляции используется ПСК. Все из-за определенного значения - количества отсчетов. Из-за этого спектр в ДСП имеет вид сетки. Одна ячейка этой "сетки" может накрывать и 20 Гц и 5 Гц. Это дискретность отображения аудиоспектра. (В параметрах берем ширину полного спектра ДСП в Гц к примеру: 3000 - 300 = 2700 Гц и делим на величину FFT (отсчетов) например 256 (и то много) и получим 10,5 Гц. И когда чистая несущая попадает на два отсчета - к примеру для 1010,5 Гц и 1021 Гц, этот сигнал приобретает фазовое "дрожание" а в сумме - слышимое искажение. Вот и "улучшение".

R4ITU
03.03.2006, 21:07
То RU3ACE: Щас пороюсь в своих записях и ссылку выложу....


Так...вот похожая одна(но немного не та..увы) - http://www.w6pql.com/ic-910h/ic910h.htm
Буквально в верхних строках. А эмоции и прочие нарекания ну это на Eham все, щас фиг найдешь :(. Там очень большой ресурс по отзывам, на любую технику.

Ivan
03.03.2006, 22:32
Можно и с трансвертером работать .

Можно сделать. Хороший обойдется 200-300$ при изготовлении
Можно купить ( за рубежом ) S52RM, DB6NT и т.д около 400 $
Хотя старье типа LT-2S можно за 200 $ найти.

При подключении данных девайсов к Ic-775 или FT-1000
можно нормально работать в очень тяжелых условиях 144
как в повседневном эфире , так и в соревнованиях.

Мне мой обошелся около 250$ при изготовлении , стабильность частоты
+/- 25 Гц ( два термостата , один из них "Гиацинт")
на нем проведено QSO за 600 QSO через метеоры , есть и лунные.

Не просите схему, она простая , покопайтесь в интернете, там все
давно уже есть.

RA3WDK KO81br

Ivan
03.03.2006, 22:42
на 432 и 1296 еще больший смысл делать трансвертер.
Можно получить те характеристики ,
на которые реально потратишь деньги.
Нужна динамика - пожайлуста ставь смесители MiniCircuit
Нужна селективность - ставь спиральники и гетеродин -140дб/10кГц (ни в одном трансивере такого нет)

возьмите за основу
http://lea.hamradio.si/~s53rm/JAVORNIK%20144.htm

был у меня ic-910 , телевизор подпрыгивал уже при 50 Вт , трансвертер позволяет без намека на помехи иметь 450 Вт.

R4ITU
03.03.2006, 22:57
То Ivan: Ну да! У меня лично сложилось впечатление что ЛЮБУЮ технику для УКВ в основном доводят или делают сами ввиде трансверторов (даже он считается вообще оптимальный вариант по энергетике) к КВ аппаратам. Но в данном случае есть ещё один момент. Хочется иметь КВ и УКВ ПАРАЛЛЕЛЬНО, а не ввиде переключения - или то или сё. Темболее полный VHF/UHF дуплекс. С этими "изваротами" технический оптимальный выбор у человека не очень-то большой.
P.S. за ссылку спасибо!

ra3apq
03.03.2006, 22:59
А вот с Иваном я плностью согласен!!!!

Ivan
03.03.2006, 23:23
RA3APQ Павел , спасибо за комментарий.
Дошли мои директ QSL для тебя и UA3AKJ ???? Уже пол года тишина в ответ.
Да простит меня модератор за оффтопик.

Ivan
03.03.2006, 23:29
А если нужен чисто УКВ трансвертер , то могу посоветовать
1) FT-736 (можно с Front END модификацией )
2) FT-726 (то-же)
3) TS-790
4) IC-821/820
5) IC910 ( можно на нем успешно работать , характеристики завясят
от конкретного экзепляра)

А главное - на УКВ намного важнее
то , что стоит на крыше и даже качество
фидера , чем то, что стоит уже внизу на столе.

UZ7HO
04.03.2006, 01:46
... Одна ячейка этой "сетки" может накрывать и 20 Гц и 5 Гц. Это дискретность отображения аудиоспектра. (В параметрах берем ширину полного спектра ДСП в Гц к примеру: 3000 - 300 = 2700 Гц и делим на величину FFT (отсчетов) например 256 (и то много) и получим 10,5 Гц. И когда чистая несущая попадает на два отсчета - к примеру для 1010,5 Гц и 1021 Гц, этот сигнал приобретает фазовое "дрожание" а в сумме - слышимое искажение. Вот и "улучшение".

А причем FFT к фильтрации сигнала? FFT нужен лишь для того чтобы построить спектр сигнала на индикаторе. Для фильтрации он никак не используется. Для качественной работы ДСП большую роль играет разрядность сигнала. Чем больше бит на 1 sample тем меньше шумов в сигнале. Для более менее качественной работы вполне хватает 16 но лучше 24 или 32...

Ярик
04.03.2006, 06:09
Ну не знаю...910 совсем не впечатлил.Нестабильн ый,капризный какой-то,хотя кому как.Ну да,"перл-нон-стоп трансивер" какой-то.Вот например читаем прикол из его мануала:
Постоянная времени АРУ может быть изменена лишь при работе на MAIN bаnd; на SUB bаnd постоянно включено FAST (БЫСТРО)."Красота","очень удобно для прослушивания ssb-сигналов на втором, как бы, приёмнике" :cry:
Один валкодер на два полу-приёмника тоже не супер.Сплошные "или","или". Две частоты на одном диапазоне уже не послушаешь.Например мониторить частоту укв-маяка и частоту общего вызова.Или разные участки,телеграфный и телефонный.Да и на разных бэндах постоянно дёргайся между MAIN и SUB. На "чисто УКВ трансивер" 910-й явно не тянет.

Ставил его рядом со своим TS-790, так разница чувствуется сразу.Динамика 790 лучше в разы,стабильность тоже.Ну-у-у батенька,ставить 910-й рядом с 790-м,это не гуманно по отношению к IC-910 :crazy:

to:RA0JV

Вообще ув.автору темы имеет смысл определится с тем чего он хочет на УКВ, окромя спутников, и какими условиями располагает на данный момент.Например:
географические условия - высота над уровнем моря и удалённость от центров укв-активности.
эл.маг. условия - наличие в непосредственной близости от QTH - мощной подстанции,ОРТПЦ,сос еда с ГС-35б или наоборот "зарослей польских решёток".
социально-экономические условия - наличие загородного домика с большим земельным участком для большой антенны :D ,наличие далекоидущих планов на свч-диапазоны,и всего что связанно с этим.

Исходя из этих условий выбирайте аппарат.Будет совсем не лишним ознакомится с содержанием мануалов возможных претендентов и с Product Review на них.Задавание вопросов на форумах это только начало.
На закуску для Вас мануал ,на русском языке, IC-910.(источник: http://www.vhfdx.ru/component/option,com_remositor y/Itemid,96/func,fileinfo/id,23/ ) Правда без картинок. Product Review сами найдёте,наберёте в поисковике интересующий аппарат и "волшебную фразу" Product Review .
С конкретными вопросами не забудте заглянуть на УКВ-портал www.vhfdx.ru может быть это Вам поможет понять какие успехи и какие трудности Вас ждут на УКВ.
73!

RK1AT
04.03.2006, 08:56
to Ярик
Загородный дом есть, но там зимой никого, кроме бичей не бывает! И антенны там ставить можно только на лето, единственно, чем располагаю-это крыша 9 этажки. Чисто потрепаться у меня есть VX5R и IC706MK2g на УКВ.
Хотса поработать через спутники и луну. Вот поэтому и определяюсь, что мне лучше подойдет. Информации дали много и ни один аппарат на 100% УКВ не хвалят..
Меня интересует стационарный трансивер УКВ, без КВ функции, я не сторонник , все в одном, уже повторяюсь. Странно, при таком обилии передающей техники, нет действительно путнего аппарата на УКВ, который бы всех устроил!!!

Ярик
04.03.2006, 10:29
Если попадётся TS-790E в хорошем состоянии и по хорошей цене берите его.Мне три года назад предлагали за 1200$,а я дурак не взял.
Для луны главное стабильность частоты в трансивере,остальное на крыше и вокруг неё.Правда незнаю как в 790-м обстоят дела с конектом его к компьютеру,а то доплер вручную придётся крутить.
Как уже было замечено,аппарат на УКВ это не главное.География,QR M,антенны и мшу поважнее будут.

Ярик
04.03.2006, 10:35
Меня интересует стационарный трансивер УКВ, без КВ функции, я не сторонник , все в одном, уже повторяюсь.Не удивлюсь если кв и укв аппарат у Вас будут стоять на разных столах и в разных углах шэка. :D :D :D
73!

UA9Mxx
04.03.2006, 11:28
Бюджетный УКВ трансивер Посоветуйте какой лучше прикупить

Ярик
04.03.2006, 13:47
"Чиста реальный укв" или как у людей ? :wink:

RK1AT
04.03.2006, 13:58
Меня интересует стационарный трансивер УКВ, без КВ функции, я не сторонник , все в одном, уже повторяюсь.Не удивлюсь если кв и укв аппарат у Вас будут стоять на разных столах и в разных углах шэка. :D :D :D
73!Нет, все стоит у меня на столе, можешь посмотреть. У меня есть принципы устоичивые и мне не нравятся все в одном. это всегда плохо! Что-то делается в ущерб другому. Зачем мне на столе 3 аппарата на КВ?, не нужно, поэтому я и хочу иметь стационарный аппарат УКВ со всеми функциями, также и КВ -моновариант! Что тут плохого?!
А фото шека прилагаю.

R4ITU
04.03.2006, 14:53
To Andy_K: с термином FFT не прально...согласен.. ..но "количество отсчетов" это - прально - "количество интеракций" по вычислению формулы фильтра. Но для вычисления коэф. фильтра используется обратное Фурье......вот на этом и замкнуло....для простоты понимания...всего-лишь! Это и есть количество вычислений в 8000, 16000, 11025 кГц...тобишь каждый байт из 11025 (в секунду) проходит "ленту" из 256 (к примеру) вычислений одной и тойже формулы в которой каждая интеракция (проход) имеет следующий(по порядку согласно вычисленной по IFFT таблицы) коэф. фильтра(которых 255 штук ))....Уф!.А рязрядность, всеголишь динамический диапазон и чувствительность с коэф. искажений на малых сигналах.

Ярик
04.03.2006, 15:22
Нет, все стоит у меня на столе, можешь посмотреть. У меня есть принципы устоичивые и мне не нравятся все в одном. это всегда плохо!Так ладно,раз мы уже успели подружиться,то давай на ты.
Маленький пример из жизни:IC-910h чисто УКВ, хуже чем TS-2000x всё в одном.Прямое противоречие твоим принципам.Почему-то те кто серьёзно работают на укв не гнушаются тем что в 2000-м всё в одном.Как я уже писал ранее в нём разные 1-е пч на кв и на укв.Скажи чем это плохо ? Для укв своя,для кв своя.По сути просто коробка общая. Единственное цифровое+спутники радио на сегодняшний день с достойными параметрами.
Если всё упирается не в тех.характеристики,а в дизайн шэка тобишь в третьего "кв лишнего",то для тебя специальное предложение: ICOM-970. С твоим 775-м будет смотреться просто супер.Проблема только в том, что его очень трудно найти.Если я не ошибаюсь, в Россию его поставок не было никогда.По отзывам вроде не плохо,но лично я с ним не сталкивался никогда и из моих знакомых его тоже никто не видел.
Резюмируя своё мнение по твоему не совсем здоровому вопросу предлагаю остановится на IC-970,если сможешь его найти.Если не сможешь,то не повторяй моих ошибок.Соглашайся на TS-790.

RK1AT
04.03.2006, 15:29
to Ярик
Ну, с Японии его притащить не проблемма (IC970), сейчас специально поищу про него все, что есть.

Ярик
04.03.2006, 15:33
Бюджетный УКВ трансивер Посоветуйте какой лучше прикупитьTR-9000,TR-9130,FT-290- это из тех что ещё можно встретить.Бюджетней небывает.Видел обьявление,непомню где,TR-9000 за 6000 наших руб.
А вообще поройтесь на www.rigpix.com бюджетный сразу увидите,в нём больше одного бэнда не будет.

RA3LX
04.03.2006, 15:37
на 432 и 1296 еще больший смысл делать трансвертер.
...
возьмите за основу
http://lea.hamradio.si/~s53rm/JAVORNIK%20144.htm


Иде такой взять и скоко стоит?

Ярик
04.03.2006, 15:41
to Ярик
Ну, с Японии его притащить не проблемма (IC970), сейчас специально поищу про него все, что есть.
Type: Amateur VHF/UHF transceiver
Frequency range: 144-146 / 430-440 MHz
Mode: FM/SSB/CW
RF Power output: FM: 45/45 W
SSB/CW: 35/30 W
Voltage: 13.8 VDC
Impedance: 50 ohms
Dimensions (W*H*D): 425*149*406 mm
Weight: 15 Kg
Manufactured: 1990-19xx
Other: 23cm, 13cm, ATV and RX 50-905 MHz options. Twin RX
New price 1990 in Sweden: 27900:- SEK

источник: http://www.rigpix.com/icom/ic970h.htm
неполенись,скачай User manual (5.1 MB) на него
http://www.rigpix.com/icom/ic970aeh_manual.pdf

RK1AT
04.03.2006, 16:09
Да IC-970 аппарат солидный! Теперь буду его копытить. Он всяко разно лучше 2000.
И вот тут http://www.qsl.net/bg7nr/radio/icom/ic970/ic-970.htm

RW3PS
04.03.2006, 17:01
Да IC-970 аппарат солидный! Теперь буду его копытить. Он всяко разно лучше 2000.
Что мы видим в опциях - высокостабильный генератор, электронный ключ, телеграфные фильтры, CI-V интерфейс, UX-R96 (без него FM спутники заказаны), блок 1200.
К тому же, ниже мощность, нет DSP.
А так, да, солидно выглядит.

Ярик
04.03.2006, 17:07
Да IC-970 аппарат солидный! Теперь буду его копытить. Он всяко разно лучше 2000.Главное интерьер не портит.

RK1AT
04.03.2006, 17:20
Да IC-970 аппарат солидный! Теперь буду его копытить. Он всяко разно лучше 2000.Главное интерьер не портит.no comment

df9fxk
04.03.2006, 17:30
http://cgi.ebay.com/ICOM-IC-970-MULIT-BAND-ALL-MODE-TRANSCEIVER-IC-970_W0QQitemZ5872521 635QQcategoryZ40066Q QssPageNameZWDVWQQrd Z1QQcmdZViewItem

Тут на аукционе www.ebay.com стоит один IC-970 но похоже он голый только 2м и 70см

73

RW4HRE
04.03.2006, 17:35
Всем привет!
По порядку.
Ярик и Максим спрашивали про то, где я видел инфо про шумность 847 - два дня рыл свои файлы - не нашёл :-(
Помню что какая-то статья где немец в лаборатории несколько трансиверов гонял и пришёл к выводу что 847 самый шумный.
Хотя возможно что это только конкретный экземпляр.

Дальше - про бюджетный УКВ трансивер.
У меня IC-271.

Про IC-970 - не знаю насколько точна инфа что его в Россию не завозили. Вот у меня в руках журнал "Радиолюбитель" №4 1995.
На второй странице обложки - реклама Новосибирской фирмы NSI Ltd.
Фотографии IC-781, IC-765, IC-275, IC-475, IC-970A/E/H.
Версия 970Н если не ошибаюсь по раскладу выходной мощности - копия 910-го.

ИМХО трансивер будет-же не новый, и скорее всего уже с опциями типа ключа и т. п.
А вот что реальная редкость для 970-го, так это модуль 2400мег.

То Валерий: а кажется у Игоря RZ4HF 970-й был ??

Ярик
04.03.2006, 17:52
и пришёл к выводу что 847 самый шумный.
Хотя возможно что это только конкретный экземпляр.Ну да на укв-портале кто-то писал,что у него был экземпляр где при изменении уровня подсветки дисплея менялся кш 8O,правда в другом 847-м и другого года выпуска, у того же владельца этого глюка уже не было.Короче всяко бывает.У меня 2004 года,серьёзных глюков не обнаружил.

R4ITU
04.03.2006, 18:04
То RW4HRE: Не был, а ЕСТЬ!
Вещчь конкретная...кайф!

R4ITU
04.03.2006, 18:07
А 910 по принципам преобразования наследник 970. Да да 10,8 МГц ПЧ!
И это специально.....так надо!

RW4HRE
04.03.2006, 18:08
У меня IC-271.

Ярик
04.03.2006, 18:09
Вещчь конкретная...кайф!А вот с этого места, если можно, поподробнее.

R4ITU
04.03.2006, 18:22
Про кайф?
Кайф есть кайф. Кому "и кобыла невеста"© .... :)

R4ITU
04.03.2006, 18:26
То RW4HRE: Эх! НА это...эээ...ааа...КУ Л. Ну люблю я всю эту технику!

Ярик
04.03.2006, 19:30
Про кайф?
Кайф есть кайф. Кому "и кобыла невеста"© .... :)Цветные однако глюки. :crazy:

Ярик
04.03.2006, 19:44
Да IC-970 аппарат солидный! Теперь буду его копытить.Короче,если возьмёшь 970-й,расскажи пацанам чё по чём."Дагаварились" ?

Ярик
04.03.2006, 19:57
Ждем YAESU FT 958 :?:

Cerberus
04.03.2006, 19:59
Ярик и Максим спрашивали про то, где я видел инфо про шумность 847 - два дня рыл свои файлы - не нашёл :-(
Помню что какая-то статья где немец в лаборатории несколько трансиверов гонял и пришёл к выводу что 847 самый шумный.
Хотя возможно что это только конкретный экземпляр.

А не про этот ли источник идёт речь?
http://www.df9ic.de/tech/trxtest/trxtest.html

Олег LY3UE

RU3ACE Максим
04.03.2006, 20:45
Ярик и Максим спрашивали про то, где я видел инфо про шумность 847 - два дня рыл свои файлы - не нашёл :-(
Помню что какая-то статья где немец в лаборатории несколько трансиверов гонял и пришёл к выводу что 847 самый шумный.
Хотя возможно что это только конкретный экземпляр.

А не про этот ли источник идёт речь?
http://www.df9ic.de/tech/trxtest/trxtest.html

Олег LY3UE
На этом сайте нет данных по измерению NF для FT847.Есть некоторые данные на сайте SM5BSZ:
Model and owner NF Comments
(dB)
IC202 mod (SM5BSZ) 9.9
IC706 (LA0BY) 10.6 Preamp off
IC706MK2G (SM7UFW) 8.5 Preamp off
IC821H (LA0BY) 2.4
IC970H (LA3FV) 7.3
FT100 (SM7GVF) 2.7
FT221 mod (SM5BSZ) 3.0
FT817 (LB9VE) 5.4
FT847 (LA9CM) 6.1 Preamp off
TM255E (LA6MV) 3.3 Unknown if AIP was on or off.
TR9130 mod (LA6LCA) 5.6
TS850S+conv(LA6MV) 3.7
В Домодедово мерялся IC910,насколько я знаю результаты не впечатляли.

UA9Mxx
04.03.2006, 22:28
А есть ли трансиверы УКВ у которых интерфейсная понель была бы на экране монитора? Я думаю что и цена такого трансивера будет гораздно меньше...

RW4HRE
04.03.2006, 22:41
А есть ли трансиверы УКВ у которых интерфейсная понель была бы на экране монитора? Я думаю что и цена такого трансивера будет гораздно меньше...
Цена меньше, говорите? :D :D

Ярик
04.03.2006, 22:48
А есть ли трансиверы УКВ у которых интерфейсная понель была бы на экране монитора? Я думаю что и цена такого трансивера будет гораздно меньше... 8O