Просмотр полной версии : Консультация в выборе УМ
1953vladivir
15.03.2012, 11:56
106943
Этот УМ на гс35б предлагает мне один товарищ утверджая,что он с этими контурами на выходе отдает мощность 1кВт и работает линейно на всех 6-ти диапазонах.Из за растояния между нами посмотреть его работу не могу,по этому прошу прокоментировать плюсы и минусы данного устройства.
1953vladivir,кроме того вентилятора который стоит сбоку лампы еще есть вентилятор для ее охлаждения? если нет ,то не хорошо...
Радиолюбитель1
15.03.2012, 12:46
106943
Этот УМ на гс35б предлагает мне один товарищ утверджая,что он с этими контурами на выходе отдает мощность 1кВт и работает линейно на всех 6-ти диапазонах.Из за растояния между нами посмотреть его работу не могу,по этому прошу прокоментировать плюсы и минусы данного устройства.
Ваш товарищ сильно лукавит. Это не усилитель, это модель для экспериментов.
Похоже,что усилитель имеет один вход и 6 выходов под авторские антенны или на эквивалент настроенные! КПЕ отсутствуют! 100%,что с Вашими антеннами работать откажется! Но переделать на обычный П-контур,имея столько места и вакуумных реле займёт немного времени! Я был бы рад такому конструктору-всё под свои условия можно сделать!
1953vladivir
15.03.2012, 15:59
Еще по ходу вопрос:как поведут себя подстроечники,которы е стоят на ВЧ диапазонах при такой выходной мощности?
такие усилители,обычно оставляют на почте,выдернув,самое ценное.
И,что за такое расстояние?
:super: Уникальный способ крепления вентилятора, да и сама система обдува ....., это-ж надо такое сотворить...., новый способ - дуем вбок радиатора лампы, или выдуваем из бока? Выходные цепи тоже по своему уникальны, я такого.... нигде больше не видел. Оно может и работает, но покупать это имеет смысл, только если Вам нужны такие радиодетали, недорого....
106943Этот УМ на гс35б предлагает мне один товарищ утверджая,что он с этими контурами на выходе отдает мощность 1кВт и работает линейно на всех 6-ти диапазонах.Из за растояния между нами посмотреть его работу не могу,по этому прошу прокоментировать плюсы и минусы данного устройства.Если это подарок, то пойдёт. Разберёте и переделаете как надо.
, я такого.... нигде больше не видел.
Ну чего набросились. Есть в этой оригинальной конструкции и положительные моменты:
1. Подвеска на упругих элементах - это самый простой и эффективный способ "успокоить" ВН-1.
2. Заранее настроенные ВКС на каждый диапазон - это мгновенный переход с диапазона на диапазон, для контеста просто находка.
3. В большинстве своем применены нормальные компоненты.
... отдает мощность 1кВт и работает линейно на всех 6-ти диапазонах... А какие параметры в Б.П.? а то мы про какой то эфимерный киловатт говорим? если это "ГУ74-киловат", то худо-бедно потянет, а если это "гу43-киловатт" то уже и нет... дак что там в БП?
Лех Валенса
15.03.2012, 21:00
Ну чего набросились. Есть в этой оригинальной конструкции и положительные моменты:
1. Подвеска на упругих элементах - это самый простой и эффективный способ "успокоить" ВН-1.
2. Заранее настроенные ВКС на каждый диапазон - это мгновенный переход с диапазона на диапазон, для контеста просто находка.
3. В большинстве своем применены нормальные компоненты.
Анод лампы ЧЕРНЫЙ уже из за перегрева и недоохлаждения, видно невооруженным взглядом. Выходной контур напоминает какие-то никарагуанские джугли....
Ну чего набросились. Есть в этой оригинальной конструкции и положительные моменты:
1. Подвеска на упругих элементах - это самый простой и эффективный способ "успокоить" ВН-1.
2. Заранее настроенные ВКС на каждый диапазон - это мгновенный переход с диапазона на диапазон, для контеста просто находка.
3. В большинстве своем применены нормальные компоненты. Согласен, компоненты неплохие, если допустить, что удалось настроить 50 Ом вход и выход на всех диапазонах, идея неплохая. Но, тем более для теста дуть сбоку на лампу как-то не правильно, может она и выдерживает в силу своего запаса прочности, работает видимо.... бедолага....
Анод лампы ЧЕРНЫЙ уже из за перегрева и недоохлаждения, Конечно сбоку дуть надо додуматся:ржач: А вот радиатор от гу 43б он в нутри чёрным чемто покрыт наверно нанотехнологии 60х годов:smile:
1953vladivir
15.03.2012, 22:21
А какие параметры в Б.П.? а то мы про какой то эфимерный киловатт говорим? если это "ГУ74-киловат", то худо-бедно потянет, а если это "гу43-киловатт" то уже и нет... дак что там в БП?
Ниже будет описание которое предоставил сам конструктор этого УМа и оветил на счет обдува и схемы
Вот усилитель недавно сварганил ГС-35б. 1 квт, все шесть любительских
диапазонов без подстройки. Ни одного переменника, ни переключателя.
Может работать дистанционно.Внутри примерно так. Шесть основных замыкателей , 12 катушек(по две на каждый П-контур диапазона). 18 мощных постоянных кондеров. С каждого П-контура свой выход на разъем своей антенны.
Т. о. устройство одновременно есть коммутатор антенн.
Прием берется с общей перемычки горячих концов П-контуров.
Т. е. наблюдается некоторая преселекция, ДПФ. Применяется
электронное реле по второй схеме RU3AA. Только вместо тех диодов
два р-п перехода транзисторов.
Такой гучный прием доложу вам, работает классно.
Для триода Ги-7б, Гс-31б, Гс-35б обдува много не надо. В этом эти
лампы лучше тетродов 34б, 43б. Чушь что говорят нельзя лампы дуть сбоку.такие триоды можно (мое мнение и проверено длительной интенсивной работой).В некоторых справочниках приводится нужное количество кубов воздуха.Так вот в сравнении с триодами - тетродам надо во много раз больше.Вывод кольцо сетки глухо крепится на шасси, а это теплоотвод и тут же обдув. Начальный ток анода триоду достаточно поставить 50-100 ма,А большинству дорогущих тетродов надо 330 ма чтобы выйти на линейный
участок анодно-сеточной характеристики. Которая у них кривая как моя жизнь.(что получилось вследствии погони за высокой крутизной).
Даже в режиме SSB работая летом в соревнования с УМ на тетроде,
надо выкручивать трусы и майку. Зимой лучше.
Я много лет использовал Только эти триоды.
Да нету никакой схемки, что там три детали рисовать.
Классическое включение ГС-35б сеткой в землю.
В катоде ячейка смещения на стабилитронах Д815а.
Единственное что мое, это я стабилитроны ставлю еще
параллельно. Т к. 815-й мах. 1,3 А, и ток эммисии лампы
тоже 1,3. На пределе. Если вылетит один стаб. следом
и другие. Лампе кирдык, что непозволительно в условиях
кризиса мировой финансовой системы.
Фишка в двухзвенных диапазонных П-контурах.
ссылка на статью Балтина по ним.
http://dxx.narod.ru/PI-F-2.html
.То что он пишет о обдуве сбоку-фигня полная...выводы накала он охлаждает? Я б такой усилитель не покупал... мое мнение.
Ниже будет описание которое предоставил сам конструктор этого УМа и оветил на счет обдува и схемы
...Фишка в двухзвенных диапазонных П-контурах.
ссылка на статью Балтина по ним.
http://dxx.narod.ru/PI-F-2.html
Ну данных скажем с гулькин нос, а сделав ссылку на UQ1GXX, мое доверие к этой конструкции было убито на повал, и даже контрольного не надо. Если берёте, то дешево, с расчетом на РАДИКАЛЬНУЮ переделку. Короче - корпус, и кучка деталей, это мое мнение, которое ни кому не навязываю.
Идея самого усилителя заслуживает внимания. А вот исполнения оставляет желать лучшего. Очень большой ящик.
Идея самого усилителя заслуживает внимания. А вот исполнения оставляет желать лучшего. Очень большой ящик.
Саша доброй ночи
Усилитель -бомба ,кто как умеет так и делает ,этот не удачный ,следующий будет лучше ,с учетом критических замечаний ,,,:roll:
1953vladivir
Посмотите как должен выглядить нормально сделаный усилитель на вашей лампе вот тут http://trevel.cherkessk.ru/assistant3.htm http://www.cqham.ru/pa38_03.htm
В катоде ячейка смещения на стабилитронах Д815а. А возможно ли включать стабилитроны параллельно?
А возможно ли включать стабилитроны параллельно?
В теории - да, на практике - можно, но придется:
1) подбирать комплект по Uст с минимальным разбросом
2) включать последовательно с каждым выравнивающий резистор.
Несерьезное решение.
Это давно решено намного элегантней - делается аналог мощного стабилитрона на крепком транзисторе. Это 100500 раз обсуждалось ранее, поэтому ответил так кратко.
1953vladivir
Посмотите как должен выглядить нормально сделаный усилитель на вашей лампе вот тут http://trevel.cherkessk.ru/assistant3.htm http://www.cqham.ru/pa38_03.htm Видимо "нормально" понятие относительное.... Когда входные контура напрямую "видят" выходные это нормально?
Способ установки вентилятора-точно know how.:ржач:
1953vladivir
16.03.2012, 14:25
Спасибо всем кто не прошел мимо.
Но стоит признать что в самом начале я малость слукавил о том что мне предлагают этот УМ. Дело в том что дело не в усилителе,а в его авторе.
Для ясности:Этот товарищ Телемастер создал несколько тем на сайте 6п3с и в своей личке указал домашнюю страничку RU7G. Но имея глаза и некоторое соображение в радио прочтя его сообщения я начал сомневаться тот ли это человек на самом деле.Если все так то это его личное дело и бог ему судья.Но возможно что какой нибудь гемор используя его данные с умным видом занимается писаниной.Не знаю как кому, но мне бы это не понравилось.По этому пишу сюда и даю ссылки на его темы,а народ подскажет что делать дальше.
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 2011
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 2013
Лампу замучали,изверги)))) )
Обдув так мог сделать только дибил
В теории - да, на практике - можно, но придется:
1) подбирать комплект по Uст с минимальным разбросом
2) включать последовательно с каждым выравнивающий резистор.
Несерьезное решение.
Это давно решено намного элегантней - делается аналог мощного стабилитрона на крепком транзисторе. Это 100500 раз обсуждалось ранее, поэтому ответил так кратко.
Аналог делал тоже в некоторых конструкциях.
А здесь две последовательных цепочки по 5 шт. 815а,
и обе паралельно. Боже мой, как все сложно!!!
Конечно стабилитроны нельзя включать паралельно.
Не оно можно, но один будет работать, а через другой
ток не пойдет и он будет стоять для мебели. Hi
Подбирать чего-либо невозможно. Есть только один
способ. Поставить в кажной цепочке по диоду (развязывающие)
И тогда закон Киргофа - I(k) = I(ст1) + I(ст2)
И тогда закон Киргофа - I(k) = I(ст1) + I(ст2)
Даже если напряжение стабилизации цепочек разнится на несколько вольт? Поставил пару диодиков и всё? И вы в это сами верите? Или лишь бы написать?
Нет, лишь бы ответить. Стаб. стоят все 815а.
Лампа ГС-35б, а не черная Гу-43б, как показалось
некоторым. Хотя лампа валялась в гараже лет 30 ей.
Медь конечно страшно потемнела, надо было почистить.
УМ сделан в коробке какого-то медицинского аппарата.
Удобно на колесиках, два этажа. Внизу 3 кв, банка 100мкф,
ну и как обычно. Вверху перегородка родная. Был изготовлен
мною за 2 недели (с контурами конечно пришлось повозиться).
12 катушек на 6 диапазонов. Сделан и установлен для Станции
юных техников. Детвора работает и в соревнованиях успешно.
Охлаждения хватает с головой. Панелька правда фирменная
(фланец на дюраль 8 винтов).
Прежде я им сделал класический. Так пацаны крутили
П-контура гурьбой. То забудут в соревнованиях антенну
нужную переключить, то на компе стоит один диапазон,
на УМ другой, ну и т д. Последний откатил в угол, чтоб
не трогали. Нажимаешь на клаве Alt-B , трансивер становится
на нужный диапазон, УМ тоже, антенна тоже. Мгновенно!
С трансивера Yaesu A,B,C,D выводы с Бэнд-Дата, там состояние
диапазона в двоичном коде. Ставим дешифратор ИЕ10, ключи
и все переключается дистанционно. Получается как Р-140
только быстрей и без шума БМЗ (блока механического запоминания частот).
Услышите в эфире RZ6HZA, так ото оно.
И ничего там не продавалось, то ребята прикололись.
1953vladivir
17.03.2012, 23:47
[QUOTE=RU7G;631010]Нет, лишь бы ответить. Стаб. стоят все 815а.
Параллельное включение диодов.
Рассмотрим аналогичную методику для параллельного включения диодов (рис. 9.26). Два параллельно включенных диода можно рассматривать как один эквивалентный нелинейный двухполюсник, например эквивалентный диод. Поскольку ток 1пр этого эквивалентного диода равен сумме тока Inp1 диода VI и тока 1пр2 диода V2, для построения ВАХ эквивалентного диода необходимо сложить ВАХ отдельных диодов (ветви 1 и 2 на рис. 9.26) по току. В результате получается кривая 3 нарис. 9.26. Теперь задача сведена к решенной ранее. Необходимо провести нагрузочную прямую АВ и найти ее пересечение с ВАХ эквивалентного диода. Эти линии пересекаются в точке С. В результате получаем напряжение U*np, которое одинаково для обоих диодов VI и V2. Зная это напряжение, можно по ВАХ диодов найти искомые токи I*np1 и I*пр2-Следует обратить внимание на то, что при параллельном включении диодов их токи оказываются неодинаковыми. Причиной этого служит неидентичность прямых ветвей ВАХ диодов. Для выравнивания токов необходимо ввести в схему дополнительные элементы (например, включить последовательно с каждым диодом выравнивающий резистор).
107179
Если толком не знаешь,пройдись по интернету хоть там почитай!
Стаб. стоят все 815а.
Так речь именно о них. Не будет равномерного распределения тока между цепочками стабилитронов. Даже дополнительные диоды не спасут.
То забудут в соревнованиях антенну
нужную переключить,
Так здесь тоже просматривается минимум четыре антенных гнезда. Или далее антенный коммутатор? Ну и минусы такого решения слишком очевидны. Практически полная невозможность подстройки П контура. Далее необходимо то самое согласующее, которое есть возможность крутить кому не лень. А работать в эфире совсем без подстроек, весьма проблематично. Даже на диапазонные антенны...
Всё остальное так же весьма спорно. Особенно охлаждение. Выглядит всё так, как будто делали "абы бы работало". Даже для себя, по моему, так делать не стоит.
Я вот тут не понял. ? Один написал ,про усилитель. Второй появился. Вы уж как-то проясните суть вопроса. Покупаем ,продем ,рекламируем ? Или просто поговорить ?
RK4CI, Будет или не будет распределяться ток между стабилитронами , это вопрос второй. Я вот тоже видел десятки схем стабилизаторов , с паралельными выравнивающими резисторами. Хоть в одной схеме авторы указывали ,что эти резисторы ничего не выравнивают. Для вида и успокоения.
Так-что со стабилитронами тоже вопрос решаемый.
Минусов в идее конструкции не вижу, даже при-то ,что автор не лестно отозвался о механических ЗУ.
Вы как-то забыли ,что люди пользуют тысячи трансиверов без АТ и работают просто на согласованные антены. И работают-же! Не смотря на КСВ ,которым вы пугаете. Это даже на ШПУ на транзисторах.
А зачем подстраивать П контур ? Это так обязательно ?
А вот-то ,что исполнение оставляет желать лучшего , я согласен. Хотя это не выставочный образец. По охлаждению у меня только претензии - Лампу жалко ! А так это не первый усилитель ,где подход к охлаждению желательно улучшить.
Так здесь тоже просматривается минимум четыре антенных гнезда. Или далее антенный коммутатор? Ну и минусы такого решения слишком очевидны. Практически полная невозможность подстройки П контура. Далее необходимо то самое согласующее,
Далее никакого антенного коммутатора. Практически должно быть
так, шесть кабелей от шести антенн на свои шесть П-контуров.
(в наличии пока 4 фидера, поэтому пока недоделано).
Никакого согласующего тоже нет и не планируется. Антенны не
случайные. Подстройки П-контуров не требуются, поскольку
они двойные. Немного проблем с 3,5 - 3.8, ну там и антенну
сделать широкополосную трудно.
В трансивере предварительно разделяется ТХ и RX отдельно.
В 1000 это делается нажатием кнопки, напр. в IC-765 надо
сзади перемычку снять. Кабель с ТХ трансивера соединен
со входом ГС-35 без комутации. Прием на тюльпан RX
подается "с горячего конца", тут схема RU3AA работает.
Неудобство одно, нет обвода в такой конфигурации.
http://www.cqham.ru/comm_ru3aa.htm
http://dxx.narod.ru/PI-F-2.html
Добавлено через 11 минут(ы):
Я вот тут не понял. ? Один написал ,про усилитель. Второй появился. Вы уж как-то проясните суть вопроса. Покупаем ,продем ,рекламируем ? Или просто поговорить ?
Просто поговорить. Ни рекламы, ничего. Обсудили это дело
на одном сайте, а собеседник сюда подкинул. Для независимого
так сказать обсуждения. Я решить тут появиться, а то получается
сплетни.
Всё понятно - усилитель сделан "под себя", т.е. узкого применения, "дуракоупорный". Как говорится, хозяин - барин.
А вот неодинаковость тока через две цепочки стабилитронов проверить можно очень просто - полчаса поработал усилитель, после этого пощупать обе цепочки (соблюдая осторожность) - наверняка одна из них окажется более нагретой, вот в неё-то и надо установить выравнивающий резистор (всего-то несколько десятых ома, если цепочки предварительно подобраны). Ставить такие резисторы в обе цепочки - значит ухудшать коэффициент стабилизации, что не есть хорошо.
Обдув конечно... а что, нельзя вентилятор подвесить НАД лампой, чтобы на вытяжку работал, и тубус простейший вокруг лампы соорудить? А то вон скольким ребятам лампу жалко...
КСВ ,которым вы пугаете. Это даже на ШПУ на транзисторах.
А зачем подстраивать П контур ? Это так обязательно ?
Знаете, Думаю что да. Ведь речь идёт о линейном УМ. А как по вашему скажется перенапряжённый режим при КСВ 2, на линейности сигнала? Или может оно так и задумано. "Не подходи, затопчу". Тогда всё сделано верно. Думаю, кгц так 15, по уровню -30 дб, вполне обеспечены. А зачем думать о тех кто работает рядом. Пусть они приёмники получше делают. А ведь это образец для подражания, как надо вести себя в эфире, для той детворы, с коллективки...
Ни рекламы, ничего. Обсудили это дело
на одном сайте, а собеседник сюда подкинул.
Это ему наверное показалось, что там вас попинали недостаточно. Вот он и решил добавить... чужими ногами. "Доброжелатель" одним словом.
Далее никакого антенного коммутатора. Практически должно быть
так, шесть кабелей от шести антенн на свои шесть П-контуров.
Только вот коммутации этих контуров на выходе, что то не видно. Так для чего ставить двойные П контура, которые теоритически способна обеспечить подавление гармоник на уровне не менее 50 дб, и лепить такой конструктив. Контура, настроенные в резонанс, и подключенные напрямую к диапазонной антенне, в нескольких сантиметрах от катушки находящейся в работе. Может кто то скажет, что подавление всё равно будет достаточным? А мне кажется, чуть за 20 дб перевалит. На ВЧ то диапазонах...
RK4CI, Я думаю .что КСВ-2 и перенапряжонный режим , это все Ваши околонаучные фантазии. Если считаете ,что Вы правы то ДОКАЖИТЕ.
А пока ваши слова может подтвердить или опровергнуть автор данного усилителя. И то ,прийдется верить на слово.
Вот за 15кгц полосу я спорить не буду ,потому ,что НН ЗНАЮ.
А вот про КСВ-2 , и-30 это вы зря заикнулись.
Дорогой Вы мой владелец "СДР-Дроздова" , вы так рьяно учавствуйте в споре в соседней ветке ,что не обратили внимания ,что я писал и там подтвердили другие владельцы СДР. И это относится ко-всем ПП РА. Прийдется повторить . РА АСОМ-1000 всего-то -35дбм. Флекс 5000 -33дбм. А многие мощные ШПУ и до -30 еле дотягивают. Так о чем спор.
КСВ-2. Но это ,что разве одна широкополосная антена на все бенды. На ВЧ диапазоны это вообще-то нонсунс. Это совсем нужно быть ленивым и неуважать себя , хотя-бы до 1.4 дотянуть. Да и лампочка по буржуйской класификации тянет на 3СХ-2000. И они ее прекрасно пользуют при 2квт. А дальше вычисляйте сами ,что ей будет при КСВ-2. (про недостаточный обдув я уже писал , если вы захотите это связать)
За подавление в 20дб. Могу ответить следующее , "когда кажется крестятся"
Я лично на данную конструкцию смотрю как на "ИДЕЮ" Которая имеет место быть. Исполнение .это уже второй вопрос. Ведь не автор этой конструкции его (усилитель) сюда выложил.
А что-бы автора сильно не пинали ,могу дополнить лишь следующее.
Подобные широкополосные контурные системы в профессиональной технике применяются более 30лет.
Они достаточно широкополосны и нет необходимости ставить доп. элементы настройки. ( на согл. нагрузку)
У одного нашего товарища ГС-35 1.5квт. на 2м. ОК!. Работает уже не один тест. Очень внушительно!
На буржуйском сайте про ГС-35. Есть фото испытания ГС-35. Вернее ,как ее мучали. Так мучали .аж керамика светилась , Резюме, Лампа очень ГУД !
При выходной мощности в ОБП и ТЛГ. К.заполнения мощностью около 0.35. Так.что ничего страшного с таким охлаждением ,как у автора(хотя мне оно тоже категорически не нравится)
И масса фото конструкций ,которые "почему-то" работают на этой лампе ,что я видел :"охлаждение реализовано то-же не лучшим образом. Видимо ничего страшного для этой лампы, благодаря ее надежности и качеству.
Я думаю .что КСВ-2 и перенапряжонный режим , это все Ваши околонаучные фантазии. Если считаете ,что Вы правы то ДОКАЖИТЕ.
Это каким образом? Вам уже написали, что при неизменном коэффициенте трансформации сопротивлений, и при КСВ даже 1, 5, заход в область перенапряжённых режимов, неизбежен. Конечно, когда выходное сопротивление получается больше того, на которое строились первоначально. Конечно, можно постоянно следить за уровнем раскачки. Только вот детки это вряд ли делать станут. Скорее, крутанут всё до упора...
РА АСОМ-1000 всего-то -35дбм. Флекс 5000 -33дбм. А многие мощные ШПУ и до -30 еле дотягивают. Так о чем спор.
Вы так долго, по вашим словам, сидели за экраном спектроанализатора, и почему то не уяснили основного. Все перечисленные вами аппараты займут на диапазоне, по уровню -30дб, не более 3 кгц. По уровню -50, может чуть более 5. Данный "трактор" займёт 15 кгц именно по уровню -30 дб. 3 кгц у него будет по уровню -10-15 дб. На подобные сигналы понасмотрелся вволю. И, как понимаете, основная причина, банальнейшая перекачка. Возможность которой гарантирована данным конструктивом. Конечно, можно заложить КИАН процентов так в 40. Будет очень неплохой запас... Только вот КПД в таком случае будет... Мягко говоря не очень.
Я лично на данную конструкцию смотрю как на "ИДЕЮ" Которая имеет место быть.
Идея, может быть самой распрекрасной, но вот её исполнение, в данном случае, не на высоте. Необходимо закорачивание неиспользуемых антенн. ALC отслеживающая режимы по аноду...
За подавление в 20дб. Могу ответить следующее , "когда кажется крестятся"
А мне не кажется. Я просто не могу назвать точной цифры проникновения высших гармоник на не закороченные антенны в данной конструкции. Или вам такое понятие, как проникновение сигнала минуя фильтра, не знакомо? Так здесь сделано всё, что бы такое проникновение было максимально возможным. Отфильтрованный от помех сигнал поступает только на задействованную, в данный момент, антенну. Остальные, весь мусор, наведённый на не закороченные контура, благополучно излучают.
RK4CI, Что-бы долго не спорить, лучше гляньте мануалы на АСОМ-1000 и на то,что я перечислил. В соседней теме мы с Вами зацепились за 9150. Я тогда специально потратил время ,что-бы убедиться , что я был прав и мне ничего не померещилось.
У меня антены на ВЧ бенды КСВ не хуже 1.3. и то я не доволен ,но пока решил оставить так. Так вот ,у меня один диполь на 14мггц. весит над металлической крышей на высоте около 3м. И то в ТЛГ участке 1.3 потом 1.1 и в конце 14.4 подскакивет до 1.7. Так я его не трогал для настройки и не поднимал выше. И то в диапазоне до 1.5 не дотягивает.
Понятие проникновение сигнала ,мне знакомо. Поэтому я с вами и не согласен.
У одного нашего товарища ГС-35 1.5квт. на 2м. ОК!. Работает уже не один тест. Очень внушительно!Даааа писать можно все ,что угодно монитор он все вытерпит.
Добавлено через 5 минут(ы):
У одного нашего товарища ГС-35 1.5квт. на 2м. ОК!. Работает уже не один тест. Очень внушительно!Даааа писать можно все ,что угодно монитор он все вытерпит.
На буржуйском сайте про ГС-35. Есть фото испытания ГС-35. Вернее ,как ее мучали. Так мучали .аж керамика светилась , Резюме, Лампа очень ГУД !У меня тоже как и у этого итальянца светилась керамика синим цветом,потом улетела в помойное ведро.
oldoha,Я согласен ,что писать можно .что угодно. А что Вас не устраивает в моих словах ?
Вас не устраивает ,что эта лампа очень надежная и хорошая.?
Или Вы не верите моим словам ,что буржуи с нее 2квт снимают ?
Или вас беспокоит ,что я трепанулся , что лампа 1.5квт выдает у одного нашего радиолюбителя ?
Я вообще-то как-бы вышел из этого возраста , чепуху писать. Ну разве .что из-за своих заблуждений в этом вопросе.
Ivan-ra6lc
18.03.2012, 22:36
oldoha,Я согласен ,что писать можно .что угодно. А что Вас не устраивает в моих словах ? Вас не устраивает ,что эта лампа очень надежная и хорошая.?Или Вы не верите моим словам ,что буржуи с нее 2квт снимают ?Или вас беспокоит ,что я трепанулся , что лампа 1.5квт выдает у одного нашего радиолюбителя ?Я вообще-то как-бы вышел из этого возраста , чепуху писать. Ну разве .что из-за своих заблуждений в этом вопросе. А где позывной?.
Ivan-ra6lc, Чей позывной ?
Знаете, Думаю что да. Ведь речь идёт о линейном УМ. А как по вашему скажется перенапряжённый режим при КСВ 2, на линейности сигнала? Или может оно так и задумано. "Не подходи, затопчу". Тогда всё сделано верно. Думаю, кгц так 15, по уровню -30 дб, вполне обеспечены. А зачем думать о тех кто работает рядом. Пусть они приёмники получше делают. А ведь это образец для подражания, как надо вести себя в эфире, для той детворы, с коллективки...
Насчет линейности. У ГС-35 анодно-сеточная характеристика
любо-дорого посмотреть, прямая линия. Кроме того
открываем Бунина, Яйленко (издание 2-е, 1984 г. стр.115)
...схема УМ с ОС имеет улучшенную линейность, т к
ООС осуществляется автоматически, без специальных мер,
величина 6 дб, во столько же раз уменьшается уровень
нелинейных искажений...
Нет никакого сплэттирования (расплескивания), все
в эфире это отмечают. Порой и хочется выехать бульдозером
с лопатой пошире, да не получается. Если подскажите как
полосищу сделать, буду признателен. Снижение тока
покоя не предлагать, пробовали.
Бульдозеры в эфире слышим, это на тетродах ГУ-43б и т п.
У них характеристика кривая как моя жизнь. Чтоб выйти
на мало мальски линейный участок надо току покоя 330 ма,
такая ж фигня и в ГУ-74б. И еще им надо (вследствии 330ма) пару доп. вентиляторов с трубами, ну и пару кондиционеров.
Работал в тестах раньше на тетродах. Летом трусы и майку
надо периодически выкручивать.
Гс -35 нужно обдува во много раз меньше. КПД этого каскада может быть 70 % (у тетродов фиг вам).
Берем у анодного источника 1,5 квт, 1 квт колебательной на выход, и всего 500 вт на нагрев лампы, и то на передачу в пиках.
Отработали пацаны в 3-х тестах на этой автомат-тумбочке,
по 23 февр. уже результаты 3-е место в России.
В конце подошел, везде пощупал понюхал, ничего горячего
нет, так теплое. Это антинаучный усилитель, но работает
здорово и прикольно кнопку на компе нажал и все переключилось. Мощность мерял-чуть больше Квт, сделаю
ровно 1 и все остальное измерим проверим доделаем.
RU7G, Вот тетроды трогать не нужно. Это уже не по теме. Сдуру и ЛОМ сломать можно.
Я их и не трогаю, в наличии даже не осталось.
Имею личное мнение. Мне нравятся триоды.
RU7G, Тогда ксть пару вопросов.
Под каое выходное сопротивление считали полосовики.? И как выбирали нагруженую добротность ? Для формулы.
Что по входу? Перед лампой. А то для меня этот вопрос немного "Мутный". Если более точно , то я не вижу возможности настроить такой РА без вспомогательного предварительного усилителя на лампе. Как только уже соберусь ,так у кого-то из наших стреляют лампы ,и гаплык трансиверу. Лампочки то старенькие.
В конце подошел, везде пощупал понюхал, ничего горячего
нет, так теплое. Это антинаучный усилитель, но работает
Знаете, я даже спорить с вами не буду. Наверное объяснять вам, что такое оптимальное сопротивление нагрузки. От чего оно зависит. Как зависит линейность от нагрузки в аноде, дело бесполезное. И таких описаний линейности. "Всё прекрасно, нареканий нет", тоже понаслушался. Только обычно, всё так радужно и прекрасно, пока не начали проводить реальных измерений. Вот тут вдруг оказывается, что не до прекрасных, а хотя бы до хороших параметров, о-ох как далеко. Убедился на собственном опыте, когда появилась возможность постоянно контролировать свой сигнал...
Порой и хочется выехать бульдозером
с лопатой пошире, да не получается. Если подскажите как
полосищу сделать, буду признателен.
Зря вы обольщаетесь. Сделать сигнал поуже, покачественнее, трудновато. А плохо, оно получается само. Чуть прибавил раскачечки. Ушёл с точки оптимальной настройки, это в вашем случае. Птичка на антеннку села, или туман на город опустился, в вашем случае все будет вести к уходу УМ из оптимальных настроек... Ладно. Работает всё, и слава богу. тем более если
все остальное измерим проверим доделаем.
Именно к этому я и веду. Получиться может совсем и неплохо, если ещё немного приложить руки. Конечно, зная к какому месту их прикладывать...
RK4CI, Вот вроде Вы все правильно написали. А все-равно ,буду с Вами несоглашаться. Как говорят радиолюбители ; "Не так страшен сплэтэр ,ка его малюют".
С вами конечно ,тяжело спорить. Вы вроде по СДРу контролируйте свой сигнал на передачу.
А такое ,вот было. Склепал завод "изделие". Паспортная мощность 2квт. Только вот промашка вышла. Каждые 40-50 часов изделие отказывало. Разобрались. Проблемма в надежности элементов усилителя. Уменьшили мощность до 1.5квт. Стало получше. Надежность резко возрасла. Примерно через 8 лет эксплуатации решили еще улучшить надежность. Дали указание сделать 1квт. Изделие еще надежнее стало. и вскочило во все гарантийные обязательства этого завода по надежности. Мараль сей "сказки". И я там был. И АРМ подкручивал под 1.3квт. И спектр снимал по ТУ на передачу , и спектр был чист ,как слеза младенца с уровнем -60дб. И полосовики диапазонные я не трогал. Вот и сказочки конец.
И на пульте управления этого изделия был тумблер 25% мощности , И сам я так и не понял. ПОЧЕМУ ?. Все красиво и не нужно подстраивать. Хотя не один раз задавался этим вопросом.
В общем принял ,как должное . Для себя нашел объяснение и не заморачиваюсь. На чем и стою. И растояние между катушками ,там было ,абы искра не прошила. И свободные полосовики просто висели в воздухе.
Кому мне верить. Вам?. Или мне во сне приснилось все это.?
Может найдете внятное объяснение.? Почему так ? Может всепросто ?
И спектр снимал по ТУ на передачу , и спектр был чист ,как слеза младенца с уровнем -60дб.
Чистый спектр, понятие очень растяжимое. -60 относительно основного сигнала,по уровню излучения гармоник. Достаточно хороший параметр. Но ничего выдающегося. Уровень ИМД третьего порядка, при испытании двухтоновым сигналом, и на уровне - 60... Достижимо. При применении специально предназначенных для этого компонентов, работающих в режиме класса А, и когда КПД каскада, по значимости, стоит где то в конце списка. Мы с вами на эту тему уже мнениями обменивались. В радиолюбительской практике, такой параметр, при применении широко распространённых компонентов, попросту недостижим. Уровень ИМД -40 дб можно считать просто прекрасным. Особенно, если он получен на мощностях порядка 1 квт. Вы ведь строите сейчас трансивер. Вот на его примере, и посмотрим что у вас получится на практике. Я, кстати, тоже уже заготовил всё необходимое для коренной перестройки передающей части трансивера...
И растояние между катушками ,там было ,абы искра не прошила. И свободные полосовики просто висели в воздухе.
Кому мне верить. Вам?. Или мне во сне приснилось все это.?
Так если бы концы незадействованных катушек просто висели в воздухе, особых нареканий бы и не было. Так здесь неиспользуемые катушки подключены к настроенным в резонанс антеннам. А диапазоны то у нас, кратные. Вы что, не видите в этом никакой разницы? Вроде и автор согласился, что усилитель нуждается в некоторой доработке...
А сам принцип применения настроенной КС на каждый диапазон, не кажется мне таким уж бестолковым. Когда применяются хорошо настроенные антенны, требуется большая оперативность при смене диапазонов. Низка квалификация операторов работающих на этом УМ, ну и не смущают габариты такого решения, сам принцип вполне применим. А где то и незаменим...
RK4CI, Вот драйвер под ГУ-73.
Так он ещё и двухтактный? Да, повторить дома довольно проблематично. А доступ к подобным "железкам", есть не у каждого. Да и,говоря честно, мне такой как бы и без надобности. У меня и трансивер под 200 ватт выдаёт. Так что, гораздо актуальнее на чём сам усилитель, и его входные цепи...
RK4CI, Нет, не двухтактный. Лампы в паралель. Это драйвер усилителя мощности. После него .сразу на сетку ГУ-73. там тоже 10 полосовиков. перекрытие с2-30мггц. Пока такой еще один оконечный каскад есть в разобраном виде. Я в 80х предлагал кому было не лень. Почему-то никого не интересовало. А сейчас только все охают и ахают. А поезд к сожалению Ту-ту:ржач:
Я в 80х предлагал кому было не лень.
Я бы ни тогда, ни сейчас не взял бы. Что поделаешь. Дефицит жизненного пространства. Мой УМ в корпусе от системника. Полный комплект. Блок питания, УМ, согласующее. Шкафчики чуть поменьше моего холодильника, для меня, явно не то.
RK4CI, Вообще-то усилитель автомат. С полной автоматизацией всех процессов и защит. Его вообще можно на улицу выставить ,хоть за 50м. от трансивера. Усилитель похож на небольшого поросенка. Под мышкой умещается. Вариант данного усилителя предназначенного работать в помещении с наддувом, по габаритам .как раз похож на системный блок ,только лежа.
А вообще-то , мення это тоже не интересовало. У меня тогда все мое место под радио были метр на метр. И не сантиметра больше.
Усилитель похож на небольшого поросенка. Под мышкой умещается. Вариант данного усилителя предназначенного работать в помещении с наддувом, по габаритам .как раз похож на системный блок ,только лежа.
Ну те что приходилось видеть мне, были гораздо и гораздо крупнее. Ну и что весьма немаловажно, во всяком случае для меня, я предпочитаю сам делать аппаратуру на которой работаю. Сделал,обкатываешь, появляются какие то новые идеи, переделываешь... Просто клепать количество связей, или гоняться за какими то ДХ-ами, мне, говоря честно, не слишком то и интересно...
oldoha,Я согласен ,что писать можно .что угодно. А что Вас не устраивает в моих словах ?
Вас не устраивает ,что эта лампа очень надежная и хорошая.?
Или Вы не верите моим словам ,что буржуи с нее 2квт снимают ?
Или вас беспокоит ,что я трепанулся , что лампа 1.5квт выдает у одного нашего радиолюбителя ?
Я вообще-то как-бы вышел из этого возраста , чепуху писать. Ну разве .что из-за своих заблуждений в этом вопросе. Расскажите мне милейший ,при каком анодном напряжении и при какой раскачке ваш друг снимает 1,5квт с ГС-35Б на тех частотах ,где вы сказали и еще расскажите чем он ее дует?
Добавлено через 8 минут(ы):
Мощность мерял-чуть больше Квт, сделаю
ровно 1 и все остальное измерим проверим доделаем.При таком обдуве больше киловаттааааааа???? Ну вы Андерсен.
oldoha, С удовольствием отвечу. Анодное чуть ниже 3кв. Раскачка 10-20ватт. Еще раз повторюсь 144мггц. Переделаный блок Р-831. Дует естественно турбинкой. Во всяком случае в микрофоне она слышна. И в Днепре и Львове его слышно на "резинку" которая лежит назаднем сидении машины. Вы-бы лучше не задавали глупые вопросы , а попробовали поискать како-то контестмена на УКВ в "Полевом дне" "карпатских далях" с моегоQTH тогда -бы глупые и заумные вопросы отпали сами ,МИЛЕЙШИЙ.:ржач:
Это антинаучный усилитель, но работает
Ничего антинаучного в этом усилителе вовсе нет.:-P
Это скорее всего просто нетрадиционная, несколько оригинальная конструкция только и всего.
Бульдозеры в эфире слышим, это на тетродах ГУ-43б и т п.
Не надо про тетроды, "бульдозер" при желании можно сделать из чего угодно, ГС-35Б не исключение, можно и гу-50 закрывать полдиапазона однако.....
У них характеристика кривая как моя жизнь.
Так назовите хоть одну лампу и идеально прямой АСХ, наиболее близка к линейной АСХ пожалуй только у ГК-71.....
И последнее, если бы это было так то в мире осталась бы единственная лампа ГС-35Б :-P и сколько промышленных радиопередатчиков однополосного сигнала сможете назвать с лампой ГС-35Б ??
oldoha, С удовольствием отвечу. Анодное чуть ниже 3кв. Раскачка 10-20ватт. Еще раз повторюсь 144мггц. Переделаный блок Р-831. Дует естественно турбинкой. Во всяком случае в микрофоне она слышна. И в Днепре и Львове его слышно на "резинку" которая лежит назаднем сидении машины. Вы-бы лучше не задавали глупые вопросы , а попробовали поискать како-то контестмена на УКВ в "Полевом дне" "карпатских далях" с моегоQTH тогда -бы глупые и заумные вопросы отпали сами ,МИЛЕЙШИЙ.:ржач: Я просто балдею от безапеляционных глупостей некоторых форумных "ПИСАК".Никогда вы слышите НИКОГДА ГС35Б не отдаст 1,5квт с напр меньше 3кв и раскачкой 10-20ватт.Не будьте тряпошным телефоном.
Ну вообще-то да. Коэф. усиления каскада с ОС на ГС
чаще равен 11-12 раз. Хотя как на входе постараться
как можно меньше потерять в
раскачке при идеальном согласовании.
Вдувать много тоже опасно. Паспортная максимальная
мощность рассеивания сетки у ГС-35 - 36 Вт.
Тут кто-то собирался лампу в мусорное ведро. Не надо.
Я за всю жизнь угробил только одну. По хилости стабилитронов.
С тех пор ставлю только д815а да еще пытаюсь паралелить.
Кто в Гулаге сидел, тот до сих пор сухари в кармане носит.
Не переживайте, теперь (даже с этим обдувом) будет служить
оочень долго. А вышедшую из строя замотайте в тряпку
и молотком. Целить надо по керамике. Можно посмотреть
внутренности.
Я просто балдею от безапеляционных глупостей некоторых форумных "ПИСАК".Никогда вы слышите НИКОГДА ГС35Б не отдаст 1,5квт с напр меньше 3кв и раскачкой 10-20ватт.Не будьте тряпошным телефоном.
Ты не кипятись, будь проще. Ты все равно ни чего не сделаешь. Пусть пишут, это у них такое хобби.
В эфиру мычат или телеграфные посылки дают, а здесь пишут.
Я у одного спросил - какая мощность? Он - 500 ватт. Я - а на 28мгц? Он - не знаю, там прохождения нет.
Вот оказывается как меряют мощность, а я не знал.
Ну вообще-то да. Коэф. усиления каскада с ОС на ГС
чаще равен 11-12 раз. Хотя как на входе постараться
как можно меньше потерять в
раскачке при идеальном согласовании.
Вдувать много тоже опасно. Паспортная максимальная
мощность рассеивания сетки у ГС-35 - 36 Вт.
Тут кто-то собирался лампу в мусорное ведро. Не надо.
Я за всю жизнь угробил только одну. По хилости стабилитронов.
С тех пор ставлю только д815а да еще пытаюсь паралелить.
Кто в Гулаге сидел, тот до сих пор сухари в кармане носит.
Не переживайте, теперь (даже с этим обдувом) будет служить
оочень долго. А вышедшую из строя замотайте в тряпку
и молотком. Целить надо по керамике. Можно посмотреть
внутренности.1,5 квт я снимал кратковременно с ГС35ой при напряжении анода3400в под нагрузкой,вкачивал в нее 110ватт-при этом ток анода был 940ма и САМОЕ ГЛАВНОЕ ток сетки составлял почти 500ма.Лампа была в тубусе и у меня не просто был к ней прилеплен 220кубовый вентилятор,а я реально эту кубатуру прогонял через анод,воздух был очень горячий.Этот режим она недолго терпела и благополучно померла,перед этим посверкав синим пламенем в керамике.Почему написал кратковременно- потому что всего два теста,поэтому в неубиваемость и в мифические киловатты этой лампы не верю.
1,5 квт я снимал кратковременно с ГС35ой при напряжении анода3400в под нагрузкой,вкачивал в нее 110ватт-при этом ток анода был 940ма;-)
От оно чё , Олдохич :shock:! А арифметику то и не ковыряли . Короче , кто громче крикнет и оппонента сильней опустит , тот и прав !:super:
;-)
От оно чё , Олдохич :shock:! А арифметику то и не ковыряли . Короче , кто громче крикнет и оппонента сильней опустит , тот и прав !:super:Я эти лампы уже шесть лет ковыряю и с математикой и с физикой.
oldoha, А вы кроме математики и физики не пробовали к этому делу мозги применять , или хотя-бы поГУГЛить ?
Хотел Вам помочь с информацией. Но с таким подходом и увереностью ,вам еще шесть лет не помешает поковыряться , может козюльку с носа и выковыряете:ржач:
Я эти лампы уже шесть лет ковыряю и с математикой и с физикой.
Если лампа умерла, значит для нее режимы были не правильные. Мало на нее подать анодное напряжение
2000 или 3000 вольт, еще нужно правильно подобрать анодный дроссель, П-контур и Т.Д.
Можно всю жизнь ковырять и топтаться на месте, а результат ноль.
Лех Валенса
20.03.2012, 11:19
Мало на нее подать анодное напряжение
2000 или 3000 вольт, еще нужно правильно подобрать анодный дроссель, П-контур и Т.Д.
Ну вот П-контур - да, а анодный дроссель вообще никак не надо подбирать. Он берется стандартным, 70 Мкгн и ставится на выходе контурной цепочки.
70 Мкгн и ставится на выходе контурной цепочки.
А если взять 200 ... 1500 мкГн( с ферритовым сердешником в нутри) , и установить на "входе контурной цепОчки" ? Тогда чего будет ?
Лех Валенса
20.03.2012, 14:22
А смысл какой, если с последовательно включенным дросселем все давно проверено, работает на ура и экспериментов никаких не надо ?
Ну вот П-контур - да, а анодный дроссель вообще никак не надо подбирать. Он берется стандартным, 70 Мкгн и ставится на выходе контурной цепочки.
А я так думаю, о какой сначала схеме речь идет.
1. Последовательное питание. П-контур последовательно в цепи питания анодного и изолирован. В такой дросселя вообще может не быть, или стоит подчисточный как в Р-140, децил намотанный внавал.
2.Радиолюбители чаще делают с паралельным питанием.
тут вроде как индуктивность дроселя должна быть в 5-10 раз
больше индуктивности контура на самом нижнем диапазоне.
Последняя может быть разной в зависимости от типа ламп.
так с экв. сопр. нагрузки 5-7 ком катушки больше, 1-2 ком
меньше. Констукторы в публикациях рекомендуют дросель
150-180 мкг.
2. По конструкции дросель должен иметь минимальную собственную емкость ( так она фактически приложена к
емскости П-контура С1) иначе на 21, 28 мгц трудно будет
получить результат.
Поэтому и изошряются, то с шагом мотают, разных диаметров
секции.
Могут возникать и другие нежелательные явления
в случае неудачного исполнения.
Хотел Вам помочь с информацией.Помогите лучше себе,гуглить я смотрю вы научились ,научитесь и усилители строить или хотя бы правильно анализировать то ,что вам говорят(А Васька сказал,что он с трех полтинников 500ватт снимает ,его даже на веревку здесь слышно):ржач::ржач:: ржач::ржач::ржач:
Добавлено через 9 минут(ы):
Хотел Вам помочь с информацией.Помогите лучше себе,гуглить я смотрю вы научились ,научитесь и усилители строить или хотя бы правильно анализировать то ,что вам говорят(А Васька сказал,что он с трех полтинников 500ватт снимает ,его даже на веревку здесь слышно):ржач::ржач:: ржач::ржач::ржач:
, еще нужно правильно подобрать анодный дроссель, П-контур и Т.Д.Александр, да что вы говорите ,а я и не знал.:ржач:
oldoha, Зачем ГУГЛить. Я сам фотографировал этот усилок У нашего аматора. Даже Лех Валенса подтвердит этот ньуанс. А этот "Васька" давно в первых строках по Украине в УКВ тестах. И по европе хорошие результаты. А что у вас кроме спаленой лампы ?
Ну покажите тогда ваше "творчество" ? А то как-то все голословно получается с вашей стороны.
Лех Валенса
20.03.2012, 16:28
2.Радиолюбители чаще делают с паралельным питанием.
тут вроде как индуктивность дроселя должна быть в 5-10 раз
больше индуктивности контура на самом нижнем диапазоне.
А зачем так делают, я до сегодняшнего для не понял. Ярко выраженный садомазохизм. Нету у нас проблем, ну так дайте хоть с андодным дросселем помучится, что-ли...
По конструкции дросель должен иметь минимальную собственную емкость ( так она фактически приложена к
емскости П-контура С1) иначе на 21, 28 мгц трудно будет
получить результат. Поэтому и изошряются, то с шагом мотают, разных диаметров
секции. Вот-вот, о чем и речь. Мучаются, изощряются...
А зачем так делают, я до сегодняшнего для не понял. Ярко выраженный садомазохизм. Нету у нас проблем, ну так дайте хоть с андодным дросселем помучится, что-ли...
Эта проблема больше надумана форумными писателями-теоретиками. На практике, как правило, проблем нет, в крайнем случае нужно просто отмотать несколько витков с дросселя - вот и решение проблемы.
При последовательном питании детали ВКС под высоким напряжением, а это большой минус в плане безопасности однако....
Раз тут собрались карифеи по дросселям, спрошу одну фигню.
Похоже на дроссель. Байдовина килограмма полтора.
Большая, надо было для масштаба поллитру рядом поставить.
Фторопласт везде, и между и вокруг. Феррит кольца.
Стояло в передатчике на ГУ-43б мошностью 1 Квт. Передатчик
специфичьский. Глушилка на КВ диапазонах, схема не попалась.
Где-то спрашивал что это такое? На QRZ кажись. Никто путнего
ничего не ответил. Ну тут видать будет.
http://webfile.ru/5874609
http://webfile.ru/5874610
Лех Валенса
22.03.2012, 01:27
Это похоже на ферритовый трансформатор из согласующего устройства. Только на глушилках по-моему всегда стояли самые нормальные 140е и ВЯЗы ? Как звать передатчик ?
... Ну тут видать будет.
http://webfile.ru/5874609
http://webfile.ru/5874610
К сожалению, для вашей сети этот файл временно недоступен.
В связи с проведением технических работ по перенастройке серверов WebFile скачивание файлов для пользователей некоторых IP-сетей приостановлено. Попробуйте воспользоваться другим интернет-провайдером или подождите несколько дней. Приносим извинения за временные неудобства, скоро все восстановится.
Вот такая вот картинка...:crazy:
В моём УМ на ГС35Б анодный дроссель намотан на фторопластовом конусном секционированном ( 6 секций)диметром от 16 до 10мм, общей высотой (длиной) 140мм фторопластовом каркасе проводом 0.7мм 90 витков в один слой. Снизу всунут 40мм ферритовый стержень 600НН. Индуктивность получилась 425мкг,ёмкость минимальна. Режим лампы 2850В под нагрузкой,ток покоя 120мА,ток в резонансе 0.7-0.8А на разных диапазонах. Мощность на 28,5 мГц на нагрузке 50ом-1100w.Ниже по частоте- 1.2-1.35 кВт.
Такой дроссель был сделан по причине наличия только тонкого 20мм фторопластового прутка.Отдан токарю,который и проточил несколько секций с прогрессивной длиной.Нижняя секция самая длинная, и.т.д. По длине используемого провода-около 4м. Высота\ширина бортика секций 2\2 мм
Это похоже на ферритовый трансформатор из согласующего устройства. Только на глушилках по-моему всегда стояли самые нормальные 140е и ВЯЗы ? Как звать передатчик ?
Р-378 , были еще до Р-140.
Хотели использовать по назначению, в КВ соревнованиях
против конкурентов.
http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,10180.msg70961 .html?PHPSESSID=tk2q 4i72b5s0ks5rtvepsn2t g3#msg70961
....Толи пропустил...толи конкретно не написали про режим лампы в данном бульдозерном РА.Цифры какие то не совсем ясные...не 36, а 26Вт у 35ой сеточка рассеивает.Какие 2кВ на аноде??? 3000в и не меньше...а то появляются фразы про ГС35Б в "легком"режиме при 2кВ а сплэттеры по всему диапазону+еще тут и неперестраиваемые выходные контуры...Какая нафиг линейность???....И кто сказал что ГС35Б ГС31Б мало обдувать надо??(ну есть ошибка в справочнике что мол мало надо) так уже всем давно известно 150куб ей дай и не греши!!!Ну а модой обдувать сбоку мы все заражены давно...на хорошую импортную улитку ж денег жалко даже для РА что сделан для себя
ew1mm Gary
01.05.2012, 01:30
Вот такая вот картинка...:crazy:
Вот такая картинка...
ферритовый стержень 600НН. Индуктивность получилась 425мкг,ёмкость минимальна.
Можно вопрос? Не вы первые используете термин "Емкость Дросселя". Определите пожалуйста, что это такое. Емкость это отрицательное реактивное соппротивление, индуктивность положительное реактивное сопротивление.
Для емкости Х= 1/2Пf x C. Для индуктивности Х= 2Пf x L.
Чем вы измеряли такого "тяни-толкайя". Методы, приборы, результат?
P.S. Раньше, в древности, говорили о длинной линии. У линии есть такой параметр как волновое сопротивление, электрическая и физическая длина, сопротивления генератора и нагрузки (комплексное в общем случае). При неизменном сопротивлении нагрузки (от частоты) менялось входное сопротивление для генератора. Эквивалентом длинной линнии, была распределенная индуктивность и емкость. Это как бы множество последовтельно включенных микро ячеек L/C. И емкость линии (распределенная) определяется, как мне кажется, конструкцией каскада. Ее не возможно померять прибором, измерителем L/C на частоте 1000 Гц. Куда то теории ушли "не в ту степь". Если дроссель это закороченная линия, то у нее меняется входное сопротивление от частоты, индуктивное входное сопротивление линии, должно компенсировать (полностью или частично) выходную емкость лампы и начальную емкость конденсатора на ВЧ диапазонах. Кто против и кому этот эффект мешает?
Борислав
09.07.2012, 10:22
у меня на сайте есть небольшая информация http://www.tarc.inf.ua/ym.html
(http://www.tarc.inf.ua/ym.html)115462
Борислав, хочу заметить, что включение четырёх дросселей в параллель по ВЧ, весьма отрицательно сказывается на мощности раскачки.
В накальном трансформаторе надо делать отвод от середины и всю цепочку со стабилитронами убирать туда. По входу стандартный «П» контур прямо в катод.
Схема красиво нарисована и она работоспособна, но энергетически затратная.:cry:
P.S. я вижу, что схема построена под бестрансформаторный источник ВН.
В накальном трансформаторе надо делать отвод от середины и всю цепочку со стабилитронами убирать туда.
ГИ 7Б лампы косвенного накала. Один из выводов накала, в которых, соединён с катодом. Так что средняя точка, в накальнике, здесь не у места. А вот выполнить широкополосный трансформатор, в самом деле посложнее, чем обычный накальный дроссель. А при наличии контуров по входу, выигрыша от него никакого.
И какое всё же анодное в УМ? По схеме определить трудновато.
ГИ 7Б лампы косвенного накала.Косвенного или прямого, не в этом дело, цепочку из стабилитронов можно подцепить и на накал после накального дросселя.
А вот когда в параллель соединены по ВЧ четыре дроссельных обмотки, а это не есть гуд.:cry:
И зря Вы пренебрегаете входными контурами по входу, проблем почти не каких, а пользы много.
Ну, вообще-то у каждого свой подход к этим делам… :shock:
Косвенного или прямого, не в этом дело, цепочку из стабилитронов можно подцепить и на накал после накального дросселя.
Можно но не нужно.
Предпочтительней вариант когда цепочка стабилитронов подключена именно к катодному выводу, а не накальному, это очевидно.....
это очевидно.....
Очевидно что?
Что схема не продумана и не учтена индуктивность дросселей, которые соединены в параллель по ВЧ?
Или ещё что-то?
Очевидно что?
Очевидно то, что незачем катодному току проходить еще и по нити накала до катода.....
Юрий Сергеевич
18.07.2012, 19:19
Николай - UA1ANP. схема на 2хГИ7Б очень даже правильная. Четырёх дросселей там нет. Накальный трансформатор с отводом от середины не допустим,так как будет присутствовать в сигнале фон переменного тока.
Очевидно то, что незачем катодному току проходить еще и по нити накала до катода.....Ну не думал я, что даже Вам, надо писать более подробно…
1) Всю эту гирлянду, со стабилитронами, надо подсоединить после накального дросселя (по схеме это правый накальный дроссель – нижний отвод).
И не какого катодного тока, гуляющего по нити накала, не будет.
В результате экономия на дросселе.
2) Связь трансивера с РА, как это показано на схеме имеет право на жизнь, но гораздо эффективнее вместо третьей обмотки дросселя поставить разделительный конденсатор, а если ещё и поставить входные «П» контура, то вообще будет классно.
И вообще – использование накального дросселя ещё и в качестве широкополосного трансформатора не есть гуд.
Четырёх дросселей там нет.Есть – есть!
Вы просто их не видите…
Накальный трансформатор с отводом от середины не допустим,так как будет присутствовать в сигнале фон переменного тока.
Выше я написал, как надо включать гирлянду из стабилитронов.
Ну, уж если совсем не сможете понять, что я написал выше, то очевидно мне придётся переработать, выше приложенную схему.
Еще раз подтверждаю, что -
Схема красиво нарисована и она работоспособна, но энергетически затратная.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot