PDA

Просмотр полной версии : Подскажите по "GP" от SENAO переделка на УКВ



ura-999
20.03.2012, 19:59
Подскажите друзья по расчётам ГП на 3 противовеса, вот ТХ
102.5 мг
50 ом
медь, диаметр трубок 12мм
135* гр относительно оси верхнего штыря и противовеса,
высота металической мачты 4 метра от плоской крыши 4-х этажного дома
Мне в прошлом году считали её на вртп, по ммане, но условия (высота мачты) отличались от сегоднешних,
перед установкой с другом пролистали Родхаммеля, зделали расчёт на кулькуляторе,
в итоге очень большая разница от мманы и кулькулятора
я в тупике подскажите длинну в всех штырей

ru9tr
21.03.2012, 22:06
Не понятно ни что за конструкция, ни размеров, ни даже фото нормального антенны целиком. Можно просто сделать четверть волновый штырь и не париться.

Aleksandr.N
22.03.2012, 09:59
В телефонах SENAO как правило применяли коллинеарные антенны, а не просто GP. Так что у Вас все таки, GP или Коллинеарка.

Можно просто сделать четверть волновый штырь и не париться.
Эт... точно. Или полуволновой вибратор, потому как коллинеарную антенну нужно еще правильно настроить, а без приборов это практически не реально.

ura-999
22.03.2012, 11:18
ru9tr четверть волновой штырь я так понял это простой диполь? Диполь у меня уже был и есть но на 75 ом, с кабелем внутри нижнего колена+ферит 5 бочёнков, а это антенна для уселка 50 ом
--Aleksandr.N и колинарки тоже в сенао но, это от ANT "трезубец"-sn-258 GP

в мамане не смог идеально её расчитать ксв 1.36 минимум..... да и условия для антенны не очень то.... на 102.5мгц
верхний штырь 693мм противовесы 730мм
центральный штрь по длинне волны с кэф. укорочения и всё, а противовесы на 10мм длиньше волны и без учёта кэф.укор.

Aleksandr.N
22.03.2012, 12:53
ru9tr четверть волновой штырь я так понял это простой диполь?
Это не тоже самое. Диполь полуволновой.

Диполь у меня уже был и есть но на 75 ом, с кабелем внутри нижнего колена+ферит 5 бочёнков
В той же мамане корректируется под 50 Ом элементарно, могу помочь. Давайте исходные данные: - среднюю частоту, размеры стакана, полотна и диаметры, которые у Вас сейчас имеются.

в мамане не смог идеально её расчитать ксв 1.36 минимум..... да и условия для антенны не очень то.... на 102.5мгц
верхний штырь 693мм противовесы 730мм
Снова таки, нужны: - средняя частота, точные размеры элементов, диаметры элементов ну и для полного фарша высота установки.

ura-999
22.03.2012, 18:25
Это не тоже самое. Диполь полуволновой.

В той же мамане корректируется под 50 Ом элементарно, могу помочь. Давайте исходные данные: - среднюю частоту, размеры стакана, полотна и диаметры, которые у Вас сейчас имеются.

Снова таки, нужны: - средняя частота, точные размеры элементов, диаметры элементов ну и для полного фарша высота установки.


Aleksandr.N Большое спасибо что согласились помочь, но уже отпилил трубки, а к диполю я больше не вернусь это пройденый этап-но много хороших воспоминаний об этой антеннки :smile:!

Вот фото мой диполь (коаксеальная антенна-есле я не ошибаюсь с семитрируещим стаканом) кабель Итальянский оч дорогой, трубки медь-Германия, медь очень чистая-качественная. С этой антенны на 12 ватт дальность приёма до 18 км, и это при 9-ти метровом кабеле

ru9tr
23.03.2012, 01:32
Да... трудно...
Все по порядку. У вас GP 1/4 ("четвертушка"). Центральный штырь и противовесы должны быть одной длины (1/4 длины волны на К укорочения). В Мамане все прекрасно расчитывается. Качество трубок на резонанс антенны влияет, но не так сильно как их длина. Качество кабеля влияет на затухание - тоесть сколько потеряем в нем. Ферриты на эти частоты ставить не обязательно - достаточно сделать пару витков кабеля на расстоянии 1/4 волны (в данном случае 60-70 см). После установки антенны на место нужно померять ее КСВ, дабы убедиться что она работает и определить резонанс антенны.

p/s. С хорошо настроенной четвертушкой мой FM-модулятор (10 мВТ) было слышно на расстоянии до 1 км. :smile:

strange
23.03.2012, 03:03
ura-999, штырь (вибратор) не меняйте длинну, противовесы обрежьте до 700 мм и будет у вас все идеально работать.

UN8PA
23.03.2012, 06:18
В Senao SN-258 и SN-358 частоты в диапазонах 262 / 388 МГц, ваши 102 МГц от них очень далеко.

Если есть книга Ротхаммель К. Антенны: Пер. с нем. - М.: Энергия, 1979. - 320 с., ил. - (Массовая радиобиблиотека; Вып. 998). или более поздние издания , а не Родхаммеля там есть формулы для расчета посчитайте на вашу частоту. Антенна удлиненый штырь и КСВ 1.36 для неё норма, при исполнении от Senao.

HAZ
23.03.2012, 08:23
достаточно сделать пару витков кабеля на расстоянии 1/4 волныРоман, а какого диаметра витки, для получения оптимальной индуктивности запорного дросселя? Ведь индуктивность пропорциональна квадрату диаметра. Ну, к примеру, меня интересует - какие данные такой "катушки" оптимальны для 145 МГц?

ura-999
23.03.2012, 09:05
HAZ на 102.5 я делал эксперементы с балунами*, булун возле-в плотную антенны диполь=увеличивал ксв, а есле балун всего в один
виток возле прд и причём эф от50 см-до 20см сразу убирает все токи на поверхности кабеля (измерял самодельным волномером)

royalpost я об этом думаю тоже;-)

Aleksandr.N
23.03.2012, 10:18
Вот фото мой диполь (коаксеальная антенна-есле я не ошибаюсь с семитрируещим стаканом) кабель Итальянский оч дорогой, трубки медь-Германия, медь очень чистая-качественная. С этой антенны на 12 ватт дальность приёма до 18 км, и это при 9-ти метровом кабеле
Ну раз уже отрезали тогда конечно, назад дороги нет :). Вот эти данные в цитате очень заинтересовали, что то тут не вяжется. Для примера:
У меня был диполь (классика, разрезной вибратор, вертикальная поляризация), установлен на крыше 5 - ти этажного дома, в условиях хорошего тропо, принимал всех в радиусе 150 - 200км, станция УКВ ЧМ. В отсутствии тропо, до 50 - 70км гарантированно. Исполнение:
Латунная трубка, диаметр - 15мм, кабель, самый дорогой из ширпотреба (4грн. метр :)) с 90% заполнением экрана, 12 метров. Меня принимали все кого я принимал, мощность моей радейки 15вт.
Так что делайте выводы, похоже Ваш диполь не работал. То расстояние которое Вы указали, даже для 2вт. портативки с полноценным диполем довольно слабо.

ura-999
23.03.2012, 14:51
Да диполь мой с низким кпд был, хатя и по мамане выщитан, трубка Ф-22 мм медь, на мою чистоту верхний штырь 687 и стакан 688мм.
Мачта хоть и 9 метров, и от 55 метров уровня моря, но в "яме" вокруг сплошные застройки, а на 18 км волна шла так это не в прямой видемости, я так думаю что это была отражонка от многоэтажек.

вот обсужнение местыми радиолюбителями моей станцыи :super: http://www.ra4a.ru/forum/57-511-1
http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?threa did=183766 :-P

ru9tr
26.03.2012, 02:06
to HAZ
тут скорее не индуктивность определенная нужна, а длина витка: 1/2 длины волны с учетом К укорочения по внешней изоляции кабеля (не путать с КУ самого кабеля). Если диаметр витка получается большим (на низких частотах) то делается 2,3... и т.д. витка

un99
28.01.2023, 21:20
Доброго всем времени суток ! Подниму тему 10 летней давности , на фото ниже антенна от SENAO оригинальная комплектация , а ниже остатки что есть у меня , размеры катушки указал , медь диаметром 1,5 мм , штырь и противовесы сделаю любые , подскажите как менять размеры катушки для перестройки антенны на диапазон 144-148 Мгц ? есть какие либо формулы для расчета ?https://i.ibb.co/w4jLZhh/258.jpg (https://ibb.co/njt0qMM)
https://i.ibb.co/G5cBvv9/senao.jpg (https://ibb.co/nLzZssB)

ra6foo
28.01.2023, 22:08
есть какие либо формулы для расчета ?
Есть
http://dl2kq.de/ant/3-74.htm

UN7CI
29.01.2023, 07:19
Дело в то, что оригинальная антенна от SENAO двухчастотная, т.к. приём и передача разнесены из-за дуплекса. Всё, что на фото, кроме изолятора-основание совершенно не пригодно для 2-х метрового любительского диапазона.
Нужно на изолятор установить противовесы соотв. длины, вибратор 1/4 волны или 5/8 волны с корректирующей индуктивностью у основания.

Evgeny_Zinchenk
30.01.2023, 13:47
Работаю на 105 МГц на GP аналогичную как на фото ura-999 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?14178-ura-999). Штырь и три противовеса, по опыту, самая простая и дельная конструкция для вещания с круговой направленностью. Кабель 50 Ом 12м. Никаких запорных дросселей не ставил. Качаю около 20 Вт гу-29. КСВ 1.1. При этом никаких наводок на рядом стоящие микшерный пульт, компрессор, ноутбук - нет. Так же иногда вместо нее ставлю 3-х элементный волновой канал - тоже все отлично. Система используется для вещания из автомобиля при проведении автогонок на льду. Пробовал вместо GP ставить на крышу автомобиля четвертьволновую с магнитным основание (крыша машины вместо противовеса), вот здесь было фиаско, бешеная наводка на всю аппаратуру, хотя сопротивление антенны 35 Ом было через согласующее к кабелю 75 Ом.

un99
30.01.2023, 19:52
Да верно , та что на фото в первом сообщении форума проще по конструкции , там обычная GP 1/4 , её можно использовать , просто пересчитать длину штырей , та что у меня с катушкой , и нужно пересчитывать катушку и штыри , подскажите какие у вас размеры штырей ?

Evgeny_Zinchenk
30.01.2023, 20:33
У меня штырь и противовесы по 68см. Частота 105мгц. То есть четверть умноженная на коэффициент 0,95. Диаметр штыря и противовесов не постоянный, у основания 7мм у концов 2мм. Собственно используются четыре телескопические антенны и основание от трезубца неоригинального SENAO, только там было шесть противовесов на две частоты, я использую три закрученные через одну дырку.


В собраном и развернутом виде