PDA

Просмотр полной версии : Балансный модулятор для ЭМФ



user_199
08.04.2012, 19:45
Подскажите схему хорошего балансного модулятора для ЭМФ.

yurr
08.04.2012, 19:56
К174УР1

user_199
08.04.2012, 20:26
К174УР1Она очень нежная, перегружается даже от элктретника. На диодах бы.

ua4sz
08.04.2012, 20:38
Вот тут на диодах: srkl.at.ua/publ/1-1-0-3

user_199
08.04.2012, 21:00
Кто что скажет об этой схеме БМ ?Как оптимально согласования ЭМФ и БМ в этой схеме?

UN-NS
08.04.2012, 21:45
109292На диодах мне не нравятся все по след. причинам:
Диоды надо подбирать (хотя есть и сборки)
Схема требует симметрии (критична к монтажу)
На кремниевых диодах нужна приличная мощность от КГ, из-за чего кварцы в UA1FA частенько преждевременно "загибались", на германии этой проблемы нет, но проявляется зависимость подавления от температуры.
Настройка баланса очень критична как потенциометром, так и неизбежной балансирующей емкостью (ее на схемах не рисуют).
Как правило, в подобных схемах и КГ простейший, с проблемами по номиналу частоты. Схема, которую вы рассматриваете, имхо пригодна для фильтров ЭМФДП и со старыми будет плохо согласовываться ( увеличенная неравномерность в полосе).
Как то несколько раз собирал вот это - понравилось. Запускается с полпинка, занимает мало места, стабильно работает. Автора не помню.
Из какого-то журнала. Настройка не такая резкая, ничего не надо подбирать, кроме параметров МУ, стабильна во времени. Хороша и схема Першина из Урала (там в публикации была ошибка в номинале резистора).

UY3IG
09.04.2012, 07:37
Отлично работает. И не нужно намоточных узлов.

user_199
09.04.2012, 08:01
Собрал по этой схеме БМ http://un7ppx.narod.ru/device/dbmod.htm . На выводе 8 синусоида, на 6 меандр. Модуляция есть. Но после ЭМФ сигнала нет. В чём дело ? Ставил по очереди 3 фильтра. Со всеми наблюдалась такая картина.

UA6BBX
09.04.2012, 09:39
Собрал по этой схеме БМ http://un7ppx.narod.ru/device/dbmod.htm . На выводе 8 синусоида, на 6 меандр. Модуляция есть. Но после ЭМФ сигнала нет. В чём дело ? Ставил по очереди 3 фильтра. Со всеми наблюдалась такая картина. Вопрос конечно странный. Схема вполне рабочая. Собирали многие. Здесь надо посмотреть частоту кварца. Может быть брак. А так схема работала и с 503,7 и с 500 кГц с переключением для смены боковой полосы. Попытайтесь разбалансировать и настроить конденсаторами C8,C9 обмотки ЭМФ в резонанс, подключив на выходе ВЧ вольтметр.

UY3IG
09.04.2012, 09:40
Частота не 500кГц

Relayer
09.04.2012, 10:04
Частота не 500кГц
у меня было нечто подобное в другой правда схеме. кварц на котором написано 500.0 упрямо запускался на 930кгц при любой схеме включения )) или брак или паразитный резонанс - так и не разобрался. отложил его в сторону и поставил керамику на 500кгц

UA6BBX
09.04.2012, 10:26
109292На диодах мне не нравятся все по след. причинам: Автора не помню.Из какого-то журнала. Настройка не такая резкая, ничего не надо подбирать, кроме параметров МУ, стабильна во времени. Хороша и схема Першина из Урала (там в публикации была ошибка в номинале резистора).Журнал Радио №3 1983г., стр.21

ua9oas
09.04.2012, 11:06
я эту схему на "УР1" собирал и юзал- это вещи интересные, наиболее легкособираемые и неплохо работают. Но в самой той схеме (она везде с журнала содрана) есть ошибки. Например ЭМФ- ЭМФ- это не кварцевый и не пьезофильтр, и подключать (согласовывать) его надо знать как. ЭМФ надо подключать к микросхеме не так как там написали, а через маленькую емкость связи (забыл какую, подскажите). А на его обмотки паяйте постоянную и подстроечную емкости и настраивайте в резонанс. Выход ЭМФ подключается к полевику (и сами ЭМФ"ы сначала проверяйте (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=121 02&p=636605#post636605) , прежде чем их ставить).
Почему бывают проблемы с электретами? Напомню, что в отличие от динамических- их напрямую через большую емкость к биполярному входу подключать нельзя (у электретов и выходы очень высокоомные, и выходное напряжение намного больше, чем у динамических (удачных советских динамических- единицы (еще у меня есть венгерский "Big"- слабочувствительый, но очень хороший (это был не бытовой а профессиональный))). У электретов для стыковки с биполярными входами и емкости проходные должны быть маленькие, и потом еще и большого сопротивления последовательный резистор заодно там должен быть (собирал, но номиналы не помню, подскажите). Иначе заодно перегрузить можно не только микросхему, но и ЭМФ (ну никак не 2 вольта, что там пишут, на нем допустимый и нормальный размах!)
В электретах еще, прежде чем их юзать- подгоняйте их режим питания. Возьмите переменник килоом почти на 100 и покрутите,- поищите им оптимальный режим питания индивидуально. Там где у него корпус завальцован- ткните шилом, чтобы продавить окислы, что на его корпусе и на его плате. Иначе со временем там будет плохой контакт. А то из за этого глюкалово потом там всякое будет. Чтобы проверить их качество- расположите рядом с источником качественнаго звука в одной комнате, а слушайте и настраивайте в другой. Мне так качественнные электреты не раз попадались и с некачественных китайских телефонных аппаратов ). Для таких модуляторов походит едва ли не любая микросхема ЧМ детектора в таком же включении (те резисторы можете и не ставить- баланс обычно хороший). Могут работать очень неплохо. Но "УР1" существует лет 30. Так что если более современную поставить- будет еще лучше. Но различное старье тут все равно надо разсматривать- по-прежнему есть много тех, у кого другого выбора нет (а также для экспериментов). Либо нет нужных справочных данных и других знаний по импорту.

Заодно в этом же включении они совсем неплохо работают и в качестве ssb детектора (при этом к ФОС (где был микрофонный вход) они должны подключаться через очень маленькую емкость связи (емкость со второго входа на землю не убираем). Иначе перегрузятся. А где был ЭМФ- там теперь выход НЧ (очень низкоомный (в "УР4" даже на наушники хорошо хватает)). И на нем ставьте емкость 1000- 6800 пФ на землю. Еще лучше будет и там и там работать "УР4" (в ней обязательно добавьте резистор на 4,7 кОм между выв. 4 и 5 (с 5го на землю резистор (что в типовой схеме)- не нужен). Но ниже 800 кГц "УРчетвертые" работают похуже (приладил у себя в "УС9" с его ПЧ 915 кГЦ- уже отлично. На 465- не совсем. На низких ПЧ хорошо ориентирована другая- "УР7" (ПС1 там тоже завала не имеет. А вот например КП905 ниже "двадцатки" нормально уже не работает (таких данных в справочниках часто не пишут. Приходится тогда нам изследовать)).
Какой генератор для них лучше сделать? Встроенный есть только на тех двух (на катушках он не работает). Если делаете под них внешний на катушке, то транзисторы- двухтранзисторная схема в барьерном режиме. Она- самая нестабильная. Но и очень низкоамплитудная (почти как электронные часы). И заодно на них боковую полосу можно регулировать переменным резистором по питанию, не заморачиваясь с варикапами (ставьте переменник на 47 к последовательно с постоянным на 10 кОм). С контура очень малой емкостью связи подключайте вход микросхемы. Им хватит- им таким нужны очень малые амплитуды. Так что при таких доработках вещалочных приемников вы сможете совсем не бояться каких либо наводок (у нее и у ПС1 есть также вариант включения по входу- симметричный с помощью трансформатора. Но это там делать стоит или нет?) Вариантов недокументированных возможностей у элементной базы много (и мы как никто их ищем и находим).

Для этих целей подходят многие смесительные микросхемы. Их сотни, не могу разобраться. Помогите решить вопрос вот этот (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=462&p=615153#post615153)- найти, какая из них лучше ("ПС1"- старье (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=797 7&p=613783#post613783) , но она неплохая (за 26 лет в этом "микросхемостроении прогресс, думаю, тоже ушел далеко вперед). Лучшие нетиповые схемы ея включения где-то тут есть. Дайте ссылку).

И очень интересен еще один вариант по теме- это схемы прямого преобразования. Это уже дело тонкое. Но мiре наверняка существуют специализированныя микросхемы, уже со всем что надо для этого в них встроенным. Не могу найти. Подскажите, как такие называются? (говорят что мобильники все так работают. Но под какие либо приспосабливания для наших целей они редко когда подойдут (а подо что могут?).

качество модуляции на этих микросхемах легко возможно высоким (пытаться получить стандартную АМ на них не стоит- при разбалансе ухудшается качество модуляции).
И еще про модуляцию, но уже в т.ч. и с юмором: у хулиганов в SSB качество всегда высокое. А вот на АМ- нет (чем лучше такое "переваривать"- тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=791&p=614328#post614328) ). Был также и такой хулиган с позывным "Модулятор" (с Донецка. И "Сигнал" (это из Грознаго) ). А с наиболее качественным был почти один- это "Рабинович" из Туапсе. Это почему, по тому что тоже умный что ли? Но его уже давно что то не слыхать. Это почему,- уехал что ли? (я думаю, что причины существования в мiре достижений высокаго качества сигнала (и вообще, сигнала) могут быть в т.ч. и в этом (http://azohenvey.ru/chto-pridumali-evrei/) (и заодно в этом (http://www.jewishclub.com/znamenitie_evrei.php ?fieldlan=rus))).

misha_globus
09.04.2012, 16:45
То RV3DMQ (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=15736):

На Ваш пост№5 сообщаю:
делал, работает, проработал 2 года, без проблем. Подавление несущей хорошее - на 80 ваттах выхода сосед ее не слышит, на 300 Вт похуже. Пришлось ограничивать сигнал в РА. Из-за чего народ начал возмущаться, что сигнал грязный. делал на диодах Д9.
Если это заинтересовало, можно побеседовать, где отвечу на конкретные вопросы.

С уважением.

RU9WG/9
09.04.2012, 17:33
Улучшенный балансный модулятор
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/961126.htm

UR5ZEW
09.04.2012, 19:20
Так же собирал на диодах КД503 (пойдут и 521,522),по схеме трансивера Артёменко , проблем с балансировкой не было.Диоды подбирал по сопротивлению. При мощности в 150 вт несущая давилась без проблем.Схему если найду выложу.Моточных элементов небыло. Полезно http://electroz.narod.ru/boni/smesit.htm
Нашёл, отсюда я взял формирователь http://www.radioamator.ru/publ/kv_svjaz/transivery/prostoj_transiver_s_ ehmf/49-1-0-432
Хотя на УР3 тоже не плохо,единственное прецизионный резистор в балансировке надо ставить ,да и в диодном тоже и безиндукционный.