Просмотр полной версии : Как пользоваться усилителем на лампе с ОК
хотелось бы видеть только практические реккомендации (без отвлеченных реккомендаций )
имеем ГОТОВЫЙ усилитель на лампе - схема с ОК (есть индикаторы анодного тока и тока экранной сетки) как им пользоваться? (при подключении разных антенн)
1. порядок включения
ответ: обдув лампы, "-" на упр сетку, накал, ..... а дальше? ( в моем случае не важно, т.к. у меня экр сетка при приеме на корпусе....
2. прогрели.... настраиваем на передаче... каков порядок? имеем переключатель диапазонов (изменяет кол-во витков в L выходного П-контура) и два конденсатора переменной емкости.
Скажем С1 - Резонанс (с анода - "горячий") и С2 - "Связь" (перед выходом на антенну )
Каким конденсатором и что выставлять?
Как регулировать (до каких пределов можно повышать) входную мощность на входе усилителя ?
Одним словом и не ответить, хотя все эти вопросы многим хорошо ясны и были освещены в радиолюбительской литературе. Дело за малым - читайть, конструировать и познавать от простого к сложному.
Смотря что за лампа. Можно и накалом прием передачу коммутировать:). А если по делу, то экранная сетка включается всегда последней, после прогрева, а управляющая второй после накала.
Про настройку в резонанс. Самый простой и самый точный способ (в данном случае), это такой. Отключаем П-контур, кратковременно подаем возбуждение, замеряем максимальный ток анода. Подключаем П-контур. После этого регулируя реактивности добиваемся спада тока на рабочей частоте в пределах 15-20% от того что было без П-контура, приэтом надо смотреть на какой нибудь показометр типа индикатора поля, это будет резонанс. Или наоборот, ток в резонансе должен быть на 15-20% меньше чем ток при полном рассогласовании. Контролируем ток экранной сетки. Если он больше паспортного при настроенном в резонанс П-контуре, снижаем возбуждение и повторяем все сначала. Так как при разном токе настройка П-контура меняется.
Написал несколько сумбурно, но способ неоднократно проверялся на практике, с УМ от 1 до 3000 ватт. И все по теории :).
Да, забыл добавить, если спад тока в резонансе больше 20% уменьшаем индуктивность. И соответственно наоборот, чтобы увеличить спад тока, увеличиваем индуктивность при соответствующем изменении емкостей. Этот способ пригоден для любых контуров в анодах усилителей, работающих с отсечкой анодного тока. При этом совершенно не надо знать сколько там на входе-выходе сопротивление. В классе "А" просто по максимуму напряжения накрутили и все, так как там ток не меняется.
Да, забыл добавить, если спад тока в резонансе больше 20% уменьшаем индуктивность.
Или связь с антенной.
каюсь... дал мало информации..
подробно:
усилитель на ГУ-43, анодное 2,3 кВ, экранное на корпусе при приеме, +350 В - на передаче (без просадки - за счет параллельного стабилизатора), на упр. сетке -140В прием, -56В передача. катод на корпусе через 0,5 ом, есть индикатор выхода (КСВ-метр с индикатором мощности)
как настроить передачу без открывания усилителя?
желательно по порядку.... чтоб я понял :)
каюсь... дал мало информации..
подробно:
А что от этого изменится. Метод настройки остаётся всё равно тот же.
Добивайся спада анодного тока 15-20%, и следи что бы не было сеточного тока.
Самое главное чтобы ток покоя был 330 ма , это достигается изменением стаб. экр.напряжения! или на упр. сетке , тогда лампа выставлена в линейный участок. нужен прибор в управл сетку , чтобы видеть ток. При появлении сет. тока нужно убрать напряжение возбуждения или выставить режим В . т.е. напряж возб мах. = напряж. смещения.
а остальное крутите как хотите.
Iмах на С2 -50ма, Iмах анода 900ма(SSB)
Самое главное чтобы ток покоя был 330 ма , это достигается изменением стаб. экр.напряжения! или на упр. сетке , тогда лампа выставлена в линейный участок. нужен прибор в управл сетку , чтобы видеть ток. При появлении сет. тока нужно убрать напряжение возбуждения или выставить режим В . т.е. напряж возб мах. = напряж. смещения.
а остальное крутите как хотите.
Iмах на С2 -50ма, Iмах анода 900ма(SSB)
понятно... в настоящее время у меня на экранной сетке 350 в... при увеличении до 400в ток покоя около 200мА.... на управляющую сетку идет -50В (померял).... я так понимаю, что мне надо уменьшить его до -40...-35в так?... и максимум, что можно будет подавать на вход 15... 20 Вт (при 50 омной нагрузке по входу)
в настоящее время есть проблемка... усилитель на нижних частотах (1,8 - 3,5) отдает 400-600 Вт при входе 30-40...... а вот на верхних диапазонах при входе 50-70 вт выход... 150-200... это из-за чего... на входе отключил все кондеры... "-" на сетку идет через дроссель 115мГ.... нагрузка на входе 50 ом безиндукционная..... .
еще, как можно защититься от превышения входной мощности?
помогите разобраться...
Всё правильно , только принято подавать не мощность в упр. сетку а напряжение ВЧ , возможно лампа старенькая, слишком маленький ток покоя. но на НЧ при таком анодном напряжении это даже не плохо, на ВЧ диапазонах есть проблема с контуром выхода. На диапазоне 20м и выше надо ставить отдельныый контур.
еще, как можно защититься от превышения входной мощности?
Сделать ALC. Схем полно.
To RK9XXX
Прочитайте статью В.Т. Полякова «Передатчик начинающего коротковолновика» http://www.cqham.ru/tx16.htm
Со всей статьи Вам надо только одно - четко разобраться с вопросом, как настраивается передатчик, а именно, что такое: перенапряженный, недонапряженный и критический режимы. Этот фрагмент статьи желательно напечатать на бумаге ( принтер ).
Пробовали Вы, или нет, Ваш усилитель настраивать на эквивалент ( ну хотя бы 50 -75 Ом ) таким способом? Если нет, то обязательно попробуйте. Это будет опыт, который Вам пригодиться.
Что такое эквивалент, - смотрите здесь http://cityradio.narod.ru/tuning/equivalent.html
Когда, с помощью настройки на эквиваленте, Вы научитесь различать режимы, можно переходить к настройке самой антенны.
--------------------------------------------
73 Nik
Самое главное чтобы ток покоя был 330 ма , это достигается изменением стаб. экр.напряжения! или на упр. сетке , тогда лампа выставлена в линейный участок. нужен прибор в управл сетку , чтобы видеть ток. При появлении сет. тока нужно убрать напряжение возбуждения или выставить режим В . т.е. напряж возб мах. = напряж. смещения.
а остальное крутите как хотите.
Iмах на С2 -50ма, Iмах анода 900ма(SSB)
Вот это как раз не главное не второстепенное, а вообще никакое...
Лампа Гу 43 лампа с квадратичной характеристикой, для таких ламп невозможно посчитать оптимальный ток покоя, его можно только подобрать контролируя уровень интермодуляционных искажений. У нее нет линейной АСХ (анодно-сеточной характеристики)!!! Это не ГК-71. И уж никак не регулируют ток покоя лампы изменяя экранное напряжение. Его выставляют один раз исходя из того, какой импульс тока анода надо получить. 350 вольт это паспортное значение на нем и остановитесь. П-контур настраивайте на реальную антенну, так как я уверен что у Вас там не 50-75. А если КСВ-метр показывает 1 значит у Вас вообще не антенна а эквивалент:). Подстройте П-контур как я описал выше. Смещение подберите контролируя уровень третьей гармоники. 1 КВт можно получить при мощности возбудителя 2.5 вт (для сомневающихся 50В эффективного на 2.5 кОм эквивалентного). А у Вас там видимо "моща" до сетки не доходит. У меня 50 ватт в катод подается и 1А при 3.2 КВ, 80мА на С2 (паспортное, а не 50) и 0мА на С1 лампа правда новая. Ток покоя получился 350мА, а сколько смещения не знаю (и нафига его мерить?).
Да забыл спросить, какой ток лампа потребляет, желательно померить и с расстроеным П-контуром (а лучше с отключенным)? Какой экранная сетка? Почему не стоит амперметр в управляющей? Так не долго и лампу грохнуть, а они сейчас дорогие.
Да забыл спросить, какой ток лампа потребляет, желательно померить и с расстроеным П-контуром (а лучше с отключенным)? Какой экранная сетка? Почему не стоит амперметр в управляющей? Так не долго и лампу грохнуть, а они сейчас дорогие.
в настоящее время, после прогрева лампы (часа 3-4 без анодного)
ток покоя: 200-220мА (ток анода), ток покоя экранной сетки ~0....
при передаче:
при входной мощности (CW) (нагрузка 50 ом на входе) 30 Вт на 1,8 Мгц выход 600 Вт
(измеряется по ксв метру - по принципу: относительно 100Вт // линейность показаний практически идеальная.. при уменьшении до 50Вт - показывает ровно половину значения от 100Вт... при подаче 200Вт - соответсвенно в 2раза больше...) ,
работа на антенну с 50-омным кабелем - ксв 1,5 -1,7 (проверено MFJ-269)
ток экранной сетки при выходной мощности от 500 до 600 вт могу настройкой кондеров сделать от 10 до 50 мА (именно это и стало причиной моего вопроса. см. выше) ... Ua - 2,2kV ток анода 700мА (я так понял, что КПД у меня получился меньше 60%....
на верхних диапазонах (антенна XL-222, кабель 50 ом РК-50-7-15))
на 20-ке при входе 50Вт - выход 200-250 ... оптимальная вх мощность 35-40 Вт...после дальнейшего увеличения резко начинает расти сеточный ток, прирост выходной мощности небольшой.....
замечено, что на нижних диапазонах есть "обратный" ток экранной сетки..... 5-10 мА..
на всех диапазонах гармоник не особо сильно - рядом стоит трансивер с "настольной" антенной - (кусок провода ) - по S-метру на частоте в 2 раза больше - величина гармоники до 3-5 баллов, причем ясно видно, что при увеличении входной мощи, когда растет резко ток экранной сетки (более 70мА гармоника вырастает до ++....)
такая вот ситуация....
кстати, прогрев сильно помог... хоть где-то увидел мощу больше 300Вт :) погрею еще :)
что же все таки показывает ток экранной сетки?
сегодня долго эксперементировал...
очень помог совет от Nik- прочитал инфу поссылкам...
в настоящее время настраиваю работу так:
подаю на вход усилителя 5-10 Вт... антенна подключена.
кондер "Связь" в одно из крайних положений ( так, чтоб выходная мощность была небольшая... затем кондером "резонанс" (который "ближе" к Аноду ) добиваюсь уменьшения тока анода до минимально возможного значения, затем кондером Связь добиваюсь максимального выхода.
после этого повышаю входную мощность до тока экранной сетки 50-60 мА (как только этот ток становится больше - сразу "прут" гармоники и полоса сильно расширяется), окончательная настройка производится в такой же указанной последовательности.. . иногда приходится кондером "Связь" уменьшать ток экранной сетки, происходит незначительная потеря выхода, но "гадостей" в эфир не излучается....
максимум, что получилось: на 7МГц вход 25% выходной мощи FT-840 в режиме CW (ск-ко это????) хватает для раскачки по току анода 800мА при 2,2 кВ..
что касается SSB, то тут не понятно как оценить выход... ток при максимальном "продутии" 400-450 мА.....
вот такая информация... может кому пригодится...
То RK9XXX
Позволю дать Вам еще один совет. В Инструкции о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций ( найдете здесь http://www.cqham.ru/zakon.htm ) есть пункт 5.6:
5.6 Для настройки, проверки и измерения параметров радиопередающей аппаратуры на станции должен быть эквивалент антенны. Конструкция эквивалента должна обеспечивать возможность его подключения к антенному выходу передатчика любительской станции и проведение измерений высокочастотного напряжения на эквиваленте выносным ВЧ вольтметром. Станции, использующие однополосную модуляцию (ОБП), должны быть оснащены двухтональным звуковым генератором любой конструкции, в том числе встроенным в передатчик радиостанции.
Вам, желательно найти и прочитать статью о двухтональном звуковом генераторе, которая напечатана в журнале Радио - 8, за 1987 г. стр. 15-16.
-----------------------------------------
Успехов. Nik
Спасибо, Nik!
потихоньку разбираюсь... попытался понастраивать выходной контур с ГСС (вместо милливольтметра использовал S-metr трансивера.....
нагрузку делал 50 ом..... итог для 20 и 40 м диапазонов:
отводы на катушке в нужном месте все строится......, но при подключении реальных антенн:
1. 20м - XL-222 (2эл яги) кабель 50ом - КСВ близко к "1". имеем: трансивер выдает 100Вт (по встр S-metr) - при подключении усилителя - максимум, чего добился 200-250 Вт.......
2. 40м - штырь более 10м (с лишним) кабель 75ом трансивер выдает не более 40 Вт (что вполне логично - FT-840 - 50-омный выход) при подключении усилителя легко получаем в районе 700-900 Вт....
если подумать, то усилитель имеет выход 75 ом... но ... ..... ..... ???
не хватает теории... П-контур может быть на 50 и 75 ом. ? (вроде как он настраивается на частоту...) если не трудно еще бы сссылочки по данному вопросу - желательно, чтоб побольше формул, но не слишком .... :)
Спасибо!
(если нет ссылок - то выложите свои соображения... поищу еще сам...
To RK9XXX
Сначала, давайте, просто поговорим.
Насколько я Вас понял ( если, конечно, правильно понял ) Вы желаете совместить настройку усилителя, с одновременной настройкой своего антенного хозяйства.
Не буду юлить, скажу прямо, - я понимаю Ваше желание поскорее получить конечный результат, но, увы, так не бывает.
На мой взгляд, сначала, надо довести до ума усилитель мощности ( есть что читать, и на доступном уровне ), а, уж, потом «браться» за антенное хозяйство.
Выбор за Вами.
----------------------------------
Nik
To RK9XXX
Это П-контур: http://dl2kq.de./soft/6-5.htm
Прочтите Меньшиков 12 Дек, 04:37 ( про КПД паровоза братьев Черепановых ) :
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6151&postdays=0&postorder=asc&&start=90
Скачайте - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6696&postdays=0&postorder=asc&&start=0
---------------------------------------
Успехов! Hik
То RK9XXX
Посетим библиотеку радиолюбителя - http://www.cqham.ru/lib.htm
В этой библиотеке собраны многие в прошлом очень популярные в радиолюбительском мире издания. Особо обращает на себя внимание:
Бунин С.Г., Яйленко Л.П. «Техника любительской однополосной радиосвязи»
Бунин С.Г., Яйленко Л.П. «Справочник радиолюбителя-коротковолновика»
В последней книге Вы:
Познакомитесь с понятиями: устойчивости, надежности и тепловым режимом передатчиков ( стр. 168 – 172 ). На стр. 205 – 210 прочитаете о выпрямителе. На стр. 211 – 212 прочитаете о стабилизации питания усилителей мощности. Хорошо было бы, если Вы бы нашли статью «Блок питания усилителя мощности», напечатанную в журнале «Радио» - 6 за 1977 год стр. 24.
На стр. 96 – 100 «Построение схем ламповых усилителей мощности», на стр. 100 - 104 «Режимы работы ламповых усилителей мощности» ( режимы – критический …). На стр. 104 – 108 изложено, что такое линейность усилителя.
А, на стр. 106 -108 есть кое-что и про Вашу ГУ-43Б ( лампы с квадратичной характеристикой ). Далее стр. 108 – 114 растолковывается понятие, что такое мощность усилителя. На стр. 114 - 119 - усилители с общей сеткой. Но здесь есть и об усилителях с общим катодом.
На стр. 119 – 125 - колебательные системы ламповых усилителей мощности. Здесь Вы найдете всё, что Вам надо знать о П-контуре.
Загляните сюда - http://cqham.ru/pa16_32.htm - переключаемый анодный дроссель и антипаразитная цепочка.
Посмотрите здесь - http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/rd5011.htm - анодный дроссель. Здесь написано, как правильно его проверить.
---------------------------------------------------
Успехов! Nik
Большое спасибо!
изучаю теорию....
То RK9XXX
Бунин С.Г., Яйленко Л.П. «Техника любительской однополосной радиосвязи»:
Линейные усилители однополосных сигналов - стр. 177. Режимы работы линейных усилителей – стр.178 – 181. Влияние нелинейности усилителя на спектр однополосного сигнала – стр. 182 – 184. Режим работы и причины нелинейности усилителей – стр. 184 – 190.
Стр. 188 – анодно-сеточные характеристики ГУ-43Б. И, далее, на стр. 189 – о напряжении смещения ГУ-43Б. На стр. 190 - опять про ГУ-43Б.
Стр. 190 – 196 – расчет анодного контура ( П-контур ).
Стр. 196 - 199 - расчет режима линейного оконечного усилителя класса.
Стр. 199 - 208 - линейный усилитель с заземленной сеткой.
Испытание двумя тонами и мощность линейного усилителя ( стр. 208 – 211 ). Простой двухтоновый генератов ( стр. 296 ). Конечно, сейчас так уже не делают. Лучше - журнал Радио 8 за 1987 г., стр. 15-16.
Повышение эффективности однополосных передатчиков стр. 212 – 223.
Уменьшение искажений в линейных усилителях стр. 223 – 230.
Налаживание линейных усилителей – стр. 260 - 267. ( стр. 262 - рисунок -180 ).
Источники питания однополосной аппаратуры – стр. 276 – 283.
Приложение. Графики стр. 303 – 305.
--------------------------------------------------------
Успехов! Nik
To RK9XXX
(Скачайте - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6696&postdays=0&postorder=asc&&start=0 )
Сейчас просмотрел «HF – AMPLIFIERS - теория и практика». Книгу, хоть и раскритиковали, но кое-что прочитать просто необходимо. Просмотрите, следующее: стр. 21 – пусковой режим блока питания, стр. 26 – питание экранной сетки, стр. 41 – 43 - схемы П-контуров, стр. 43 – анодный ВЧ дроссель, стр. 47 – защита экранной сетки, стр.139 – расчетные данные П-контура.
И, еще совет. Очень много хорошей и полезной информации Вы найдете по этому адресу - http://www.cqham.ru/cons_pa.htm Просматривая конкретные конструкции, Вы познакомитесь с тем, что пишут авторы, просмотрите фотографии, и прочтете критические замечания – «глас народа».
----------------------------------------------------------
Успехов. Nik
TO RK9XXX
Настройку усилителей на тетродах лучше проводить ориентируясь на ток экранной сетки. Величина и направление тока экранной сетки является отличным индикатором режима работы лампы, кроме того сетки в лампе являются наиболее слабым местом и поэтому контролю их тока должно быть особое внимание. Что касается методики настройки - она хорошо описана в журнале КВ и УКВ №6 за 2002 год стр. 35. в статье YL2QM.
С уважением,
TO RK9XXX
Настройку усилителей на тетродах лучше проводить ориентируясь на ток экранной сетки. Величина и направление тока экранной сетки является отличным индикатором режима работы лампы, кроме того сетки в лампе являются наиболее слабым местом и поэтому контролю их тока должно быть особое внимание. Что касается методики настройки - она хорошо описана в журнале КВ и УКВ №6 за 2002 год стр. 35. в статье YL2QM.
С уважением,
Помните, Вы задали вопрос про ГУ-50 ( Меньшиков, стр. 8 ). Прочитайте Бунин С.Г., Яйленко Л.П. «Справочник радиолюбителя-коротковолновика» на стр. 115 ( внизу ).
Усилитель на двух ГУ-50. Методика проверки напечатана в журнале Радио - 8, за 1987 г. стр. 15-16 ( Двухтональный генератор ). Анодное – 800 В. При увеличении тока свыше 180 мА – начинались проблемы. Что только не делал – бесполезно. Потом взял 6П45С. Анодное – 600 В. До 300 мА – всё хорошо. Свыше – проблемы.
А, теперь про 800 В. Это делается только с тех соображений, о которых я писал ( т.е. – на кухне, начинающий ). Начинающему проще сделать такой выпрямитель, чем выпрямитель на 1000 и более Вольт ( доступность элементной базы, техника безопасности ).
Конечно, есть много примеров, когда анодное выше 800 В, и ток выше 100 мА. Всё зависит от того, кто делает, его уровня, доступности изготовления коробка в заводских условиях, наличия деталей и измерительной аппаратуры.
----------------------------------
С уважением, Nik
То RK9XXX
Вот есть интересная «ветка» - «Совет нужен по УМ»
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7184&postdays=0&postorder=asc&&start=0
А, вот еще «ветка» - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=5920&postdays=0&postorder=asc&&start=45
Еще - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6131
Еще - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=4519&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Здесь много интересного - http://forum.cqham.ru/viewforum.php?f=27
---------------------------------
Успехов. Nik
Спасибо, Nik
завалили :)
читаю... когда есть время...
но свою проблему так и не решил... на эквиваленте на верхних бэндах (от 20-ки)
больше 200 Вт (одно полосной-пиковой) от Гу-43 не раскачивается... беда прям.. уже все делал... принесли ламповый вольтмтр.. буду искать причину... предположения, что до лампы не доходит ВЧ.....
Успехов!
To RK9XXX
В таких случаях я искал причину следующим методом. Сначала проверял трансивер. Подключаем к трансиверу все «побрякушки» ( двухтональный генератор, эквивалент, осциллограф, например С1-65А, ламповый вольтметр, например ВК7-9 , частотомер, если в трансивере нет цифровой шкалы). Пока вся аппаратура прогревается, на бумаге составляется таблица, на тех частотах, на которых будут производиться измерения ( например: 7000 кГц – …7050 кГц - …7100 кГц - …, и так далее, - начало, середина и конец на каждом диапазоне ). Дальше настраиваем, замеряем ВК7-9 напряжение на эквиваленте и записываем его в таблицу.
Так, я, и те, с кем я занимался, проверяли свои самоделки. Зачастую полученные результаты нас не радовали, и приходилось подолгу возиться с трансиверами. Если предполагается состыковка самодельного трансивера с усилителем мощности, то выходная мощность трансивера обязательно должна быть регулируемой.
Но у Вас случай особый – у Вас FT-840. Измерением иностранных трансиверов, я, и с кем я дружил, никогда не занимались. У нас на такую технику просто не было денег. Не понаслышке знаю, что ремонт таких трансиверов ( замена выходных транзисторов ) обходится в кругленькую сумму. Не имея в этом никакого опыта, что-то конкретное, посоветовать, не могу.
Когда с трансивером всё становится ясно, наступает очередь усилителя мощности. Но это уже другой разговор.
Вам «микрофон».
-----------------------------------------------
Успехов Nik
>... принесли ламповый вольтмтр.. буду искать причину... предположения, что до лампы не доходит ВЧ..... <
С этого надо начинать. Проверьте ВЧ напряжение по диапазонам на эквивалент (насколько я понял до сих пор Вы использовали самодельный "измеритель" мощности, который наверняка дает "завал" на ВЧ).
И второе или первое: не забывайте про согласование по входу, авт. тюнер,если есть лучше отключить.
Чудес не бывает.
P.S. Не мешало бы заглянуть в свою лицензию по поводу разрешенной мощности. Мне кажется задавшему вопрос рановато заниматься таким усилителем.
Антенна - лучший усилитель.
И ВСЕМ БУДЕТ ХОРОШО ...
То es1ba
Я попросил, проверили по RIC. RK9XXX значится, как коллективная радиостанция. Это большой риск, выступать на радиолюбительских сайтах от имени коллективной радиостанции, - свои же могут «накрыть». Я рассудил так – покажите мне коллективную радиостанцию, которая в радиолюбительских соревнованиях работает на 100 Вт?
----------------------------------
С уважением Nik
To Nik.
У каждой коллективной станции существует руководитель, который имеет определенный уровень знаний и опыт для этого.
Подобные вопросы от имени коллективной станции на форумах появиться не могут.
С уважением ЕS1BA
-Ничего себе инструкцию напечатали!!! -У меня для видеокамеры меньше...
>... принесли ламповый вольтмтр.. буду искать причину... предположения, что до лампы не доходит ВЧ..... <
С этого надо начинать. Проверьте ВЧ напряжение по диапазонам на эквивалент (насколько я понял до сих пор Вы использовали самодельный "измеритель" мощности, который наверняка дает "завал" на ВЧ).
И второе или первое: не забывайте про согласование по входу, авт. тюнер,если есть лучше отключить.
Чудес не бывает.
P.S. Не мешало бы заглянуть в свою лицензию по поводу разрешенной мощности. Мне кажется задавшему вопрос рановато заниматься таким усилителем.
Антенна - лучший усилитель.
И ВСЕМ БУДЕТ ХОРОШО ...
по поводу коллективки... активный тюнер готовится к предполагаемой разрешенной мощности 1кВт... вообще, что касается мощности - отдельный разговор, я так думаю... уже много было рассуждений на эту тему... пожалуйста, давайте не будем здесь поднимать эту тему.... (одно из возможных применений данного "активного тюнера" выявление наличия металлических примесей в твердых диэлектриках - керамика, камень и т.п. - есстественно с минимальными излучениями в эфир и на правильных частотах)
спасибо за ответ, это значит, что Вы не далеки от Радио - и это радует.
про антенну - согласен - это лучший усилитель - в настоящее время на коллективке: XL-222, остальное - диполя, штырь... нет возможности найти финансы на 2-3 эл на 40-ку... а про низы... в центре города... - 70 м до Зданий главы адм, госсовета.... так что сами понимаете - одна из первых задач - отсутствие помех и разных побочных излучений.... ...
теперь к Усилителю... уже несколько предположений от людей с опытом постройки усилителей проверил на практике... ничего не помогает... буду разбираться с приборами, к сожалению, для проведения замеров иногда приходится разбирать некоторые конструкции, что требует времени, которого не хватает...
что касается меня лично, вопрос был мной задан от коллективки в надежде, получить достаточно простой ответ... к которому я пришел путем эксперементов и контролированием гармоник...
мой способ получился следующим:
( если это неверно - пож. аргументы (основная задача была не получение максимума на выходе, а получение максимального выхода с минимальными/отсутствующими побочными излучениями....)
итак:
на вход подается минимально требуемое напряжение (для того, чтоб можно было начать настройку выхода) - в моем случае это 5 Вт...
1. диапазон выбран, конденсатор связи с ант на макс емкость минус 2-5%,
2. вкл передачу... по индикаторам убеждаемся в наличии анодного и тока экр сетки... , конденсатором резонанс добиваемся минимального анодного тока,
конденсатором "связь" (путем уменьшения емкости) добиваемся увеличения тока экранной сетки... запоминаем максимум....
3. продолжая уменьшать емкость, достигаем уменьшения тока экранной сетки до 30-50% от максимума (как многие пишут это 5-10% от тока анода - очень похоже на правду.)
4. далее повышаем входное напряжение, при этом наблюдаем, чтоб ток экранной сетки не превышал значения 50-60мА (ЭТО ДЛЯ МОЕГО варианта - ГУ-43) -
5. повторяем действия 2-3.....
готово. итого, в моем случае ток анода 700мА, ток экранной 30мА
активный тюнер работает на 40-ке на штырь, 2-я радиостанция на 2 эл. яги на 20-ке... конечно с помехой, но проведение QSO вполне возможно (это я про частоту ровно в 2 раза больше) при отступлении на 1-2 кГц. связь с радиостанциеей окло 5 баллов - без проблем).... у нас местная помеха - видимо от чьих то источников бесп питания - мешает гораздо сильнее...
что касается меня лично :
ничего тайного - практически везде подписываюсь... а тут что-то не обратил на это внимание...
Спасибо за помощь.
UA9XTL
(Николай)
Николай, здравствуйте!
Вы, до сих пор не сказали ни одного слова о том, а что у Вас по входу ГУ-43Б?
Посмотрите здесь - http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/3.htm
------------------------------------
Успехов Nik
Николай, здравствуйте!
Вы, до сих пор не сказали ни одного слова о том, а что у Вас по входу ГУ-43Б?
Посмотрите здесь - http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/3.htm
------------------------------------
Успехов Nik
как понял вопрос так и отвечу:
в первоначальном варианте по входу стоял П-контур (ФНЧ) на все диапазоны, потом кондер, затем нагрузка 50 ом, на корпус кондер, на один конец нагрузки -120 В (-50 TX), со второго конца через 5 ом резистор (безиндукционный) - на сетку...... (примерно так http://cqham.ru/gu43-4l1da.htm)
после выявления плохого усиления на 20-ке и выше, все это было убрано и сделано так: по входу нагрузка 50 ом, конденсатор, сетка, на которую подается через дроссель -120 в.... (http://cqham.ru/gu-74b_600w.htm)
в итоге ничего не поменялось.... даже гармоник не добавилось не убавилось....
предполагаю, что до лампы ДОХОДИТ напряжение, т.к. ток экранной сетки увеличивается.... а анодный нет.. (сегодня постараюсь поставить индикатор на ток упр сетки, и проконтролировать ВЧ на упр. сетке лампы, так же в планах проверка резонансов анодного дросселя и вых П-контура...)..
Спасибо!
UA9XTL
Николай
73!
Николай, здравствуйте!
Наконец-то начинает проясняться. Следующие вопросы:
Какой прибор применяете для измерения ВЧ напряжения? Желательно, чтобы было что-то вроде ВК7-9. Самоделки, однозначно, – нет.
Есть ли осциллограф? Желательно, чтобы полоса его пропускания была не менее чем 35 мГц ( например http://www.cqham.ru/hpa/osc_c1-65.htm ).
Если приборы не позволяют измерить напряжения, с которыми Вы столкнетесь, то они должны быть снабжены делителями ( обычно делители входят в комплект ).
Прибор в управляющую сетку – обязательно.
На какую мощность рассчитан применяемый Вами эквивалент?
Теперь П-контур? Две катушки, или одна?
( например, как здесь, посмотрите фото - http://www.cqham.ru/pa42_11.htm )
Теперь про проверку дросселя. Лучше, пока, отложить её.
--------------------------------------------
Успехов, Nik
Случайно нашел - http://rf.atnn.ru/s7/um-8901.html
Николай здравствуйте! Вот еще нашел.
Есть «ветка» вход РА - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6956 http://dl2kq.de/pa/1-4.htm ( 2 - ГУ-43Б ).
Здесь приведена статья «Применение … - http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/950928.htm
Николай, здравствуйте!
Наконец-то мы добрались до входа усилителя мощности. Какие-нибудь подвижки в этом плане есть?
-------------------------------------------------
Успехов Nik
Николай, здравствуйте!
Наконец-то мы добрались до входа усилителя мощности. Какие-нибудь подвижки в этом плане есть?
-------------------------------------------------
Успехов Nik
Здравствуйте!
был в командировке....
после приезда решил подойти к усилителю с другой стороны....
принесли рабочий "тюнер" на ГУ-74..... провел эксперимент.. (к сожалению эквивалент "на поюзе") , подключили к антенне на 20-ку через "КСВ-мощносте-метр" ... в результате: тюнер на ГУ-43 выдает больше..... гораздо больше....
после этого до сих пор сыплю на голову пепел... ...
вывод только один: на верхних бендах КПД у моего "тюнера" получился очень высокий...... ток анода меньше чем на низах, а отдача нормальная....
впредь буду сначала "теоретизировать", а потом лезть в схему....
НО ЗАТО, КАК МНОГО Я УЗНАЛ!!! (на очереди ГУ-81М)
вот такие дела.... привезу эквивалент- померяю реальную напругу...
еще вопрос: есть осциллограф (С1-55 до 10 Мгц вроде) с делительной головкой, им реально померять напругу ? (высчитать из амплитудного напряжения нетрудно)
как оказывается все просто... :lol: вся голова засыпана :D
UA9XTL
Николай
73!
... Проверьте ВЧ напряжение по диапазонам на эквивалент (насколько я понял до сих пор Вы использовали самодельный "измеритель" мощности, который наверняка дает "завал" на ВЧ) ...
Повтор от 24.03.06.
Николай, здравствуйте!
В идеале, любой усилитель, нагружается на эквивалент, после чего делаются измерения поверенным прибором. А, пока нет ни прибора, ни эквивалента ….Что, как, и в какой последовательности измерять, - об этом можно будет говорить только тогда, когда …( сами понимаете …). Думаю, что в Вашем городе есть радиолюбители, у которых есть приборы.
Про ГУ-81М говорить рано. Заранее, с полной уверенностью могу сказать только одно, – если справитесь с ГУ-43Б, то и ГУ-81М осилите.
http://www.cqham.ru/ic746-gu81m.htm
http://www.cqham.ru/pa_gu81.htm
http://www.cqham.ru/R140.htm
-----------------------------------------------
Успехов Nik
Николай, здравствуйте!
В идеале, любой усилитель, нагружается на эквивалент, после чего делаются измерения поверенным прибором. А, пока нет ни прибора, ни эквивалента ….Что, как, и в какой последовательности измерять, - об этом можно будет говорить только тогда, когда …( сами понимаете …). Думаю, что в Вашем городе есть радиолюбители, у которых есть приборы.
Про ГУ-81М говорить рано. Заранее, с полной уверенностью могу сказать только одно, – если справитесь с ГУ-43Б, то и ГУ-81М осилите.
http://www.cqham.ru/ic746-gu81m.htm
http://www.cqham.ru/pa_gu81.htm
http://www.cqham.ru/R140.htm
-----------------------------------------------
Успехов Nik
приволок нагрузку 75 ом (вроде от 140-й...) буду мерять....
с гу-81 начну справляться после сборки универсального БП - чтоб под все лампы (анодное от 1,5 до 2,5 кВ, экранное от 250 до 800 В, и т.д.... начну с простого...)
то ES1BA...... конечно - надо слушать "старших дядек" ... :D
Николай, здравствуйте!
Вот это хорошо, - это обнадеживает (приволок нагрузку 75 ом (вроде от 140-й...)!!!
А, пока измерять нечем, время зря терять не будем, - займемся расширением кругозора.
Ответ на один из Ваших вопросов. Среднеквадратичное ( действующее ) значение напряжения ( U ) связано с амплитудным ( Um ) соотношением: U = 0,707 Um.
Расширяем кругозор: http://rf.atnn.ru/_rst.html http://rf.atnn.ru/s4/dr1-d2.html
http://rf.atnn.ru/_an.html http://www.qrz.ru/schemes/
http://cityradio.narod.ru/spravochnik.html http://cityradio.narod.ru/kv/handmake/alc.html
http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/920419.htm http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/rd980144.htm
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/980921.htm http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/950928.htm
http://www.qsl.net/dl2kq/pa/1-3.htm http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/stabilizer.shtml
--------------------------------------------
Успехов Nik
Николай, здравствуйте!
Слышал сейчас Вашу станцию ( работала Валентина 14,148 МГц ). К сожалению, я еще на передачу не работаю. Только к концу этого месяца выйду в эфир. Сигнал хороший.
http://www.cqham.ru/pa44_52.htm http://www.cqham.ru/pa42_88.htm
-------------------------------
73 Nik
Николай здравствуйте!
Откройте стр. 3 и вновь прочтите мой пост 25 Мар, 21:52
«Несколько слов о подаче питающих напряжений».
-------------------------------
Успехов Nik
Николай, здравствуйте!
Посмотрел Ваш фото отчет об установке антенны http://srr.komi.ru/ - впечатляет!
Как дела?
----------------------------
73 Nik
Николай, здравствуйте!
Посмотрел Ваш фото отчет об установке антенны http://srr.komi.ru/ - впечатляет!
Как дела?
----------------------------
73 Nik
Все нормально.
по поводу установки антенны - я там не засветился :) - был в отъезде... потом уже оттуда переставили, но не фотали больше...
с усилком все ОК - стоит и не работает :) некогда заниматься... - работа... хочется на отпуск заработать.
73!
UA9XTL
Николай
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot