PDA

Просмотр полной версии : Вертикал 7,5 м



ut7du
16.04.2012, 10:48
С праздником всех ! Христос Воскресе ! У меня есть труба дюралевая диаметром 63мм толщина стенки 3мм и высотой 7.5м.
Что можно из этой трубы соорудить ? Желательно 40-20-15-10м.
Есть еще 3 трубы 2м 25мм. У кого есть какие варианты ? Спасибо.

UA9AU
16.04.2012, 11:05
Найдите журнал РАДИО 12\1991г. Как раз Ваш случай! Получите 2 отличных двухдиапазонных штыря! Или один от 80м и выше, но придётся ещё 6м удочку найти.( В этом же журнале есть такой штырь ).

PICachu
16.04.2012, 11:16
UA4PA.

HAZ
16.04.2012, 11:27
...или UA1DZ - вертикал 9,3 м со шлейфами.

Радиолов
16.04.2012, 11:39
http://dl2kq.de/ant/3-57.htm
(http://dl2kq.de/ant/3-57.htm)вместо "крокодилов" использую вот такие реле
http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9144

(http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9144)

Tube.
16.04.2012, 11:42
to UT7DU такая подойдет?

ut7du
16.04.2012, 12:31
такая подойдет?
Это уже похоже. Правда у меня 7.5м Нужно наверное будет подбирать размеры и положение гамма согласования...
Что скажете EU1FG ?

Добавлено через 30 минут(ы):


http://dl2kq.de/ant/3-57.htm
Тоже достойная конструкция. Что выбрать ?

Tube.
16.04.2012, 12:32
Это уже похоже. Правда у меня 7.5м Нужно наверное будет подбирать размеры и положение гамма согласования...
Что скажете EU1FG ?

Верхнее колено добавите трубой меньшего диаметра.
Прилагаю краткое описание, прочтите его, возможно что это не совсем та антенна которую Вы хотете делать.

EW1DX
16.04.2012, 12:40
....... Что выбрать ?
Советы давать - проще всего. Начните, с чего нибудь. А там поймете....
Как вариант к предыдущим рекомендациям (работоспособным) - Вертикал из того что есть:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=154 40

R4NX
16.04.2012, 13:12
Прилагаю краткое описание, прочтите его, возможно что это не совсем та антенна которую Вы хотете делать.
Извините на кроме кракозябриков ничего.
Чем или как открыть?

Tube.
16.04.2012, 13:31
Извините на кроме кракозябриков ничего.
Чем или как открыть?

Предлагаемая антенна «ВЕРТИКАЛ НА 40, 20, 15 МЕТРОВ» полностью удовлетворяет всем необходимым требованиям.
Антенна представляет собой вертикальный вибратор на рабочие частоты 7,05; 14,150; 21,2МГц. На самом низкочастотном участке 7МГц полотно работает, как четвертьволновый вибратор. На 14МГц – вибратор 5/8 L. На 21МГц, как полуволновый излучатель. Переключение диапазонов осуществляется дистанционной подачей напряжения постоянного тока на реле расположенное у основания антенны. Когда реле обесточено – задействован диапазон 20метров, при этом полотно антенны гальванически заземлено, а ВЧ питание производится через омега согласующее устройство. При подаче напряжения на реле коммутации, в диапазонах 40 и 15метров происходит электрическое, корректирующее удлинение полотна последовательно включённой индуктивностью.
В качестве вибратора используется дюралевая труба диметром 22…30мм. Петля омега согласующего выполнена из алюминиевой трубки или прутка диаметром 4,5…8мм. Нижние части закреплены на пластине из текстолита, на которой располагается карболитовая коробка от пускателя с размещёнными в ней конденсаторами, катушкой и реле РЭН-33. Катушка индуктивности имеет 5 витков посеребряного медного провода диаметром 2,5мм на каркасе диметром 45мм и длиной 30мм. В качестве конденсаторов можно использовать постоянные или подстроечные. При значительных мощностях передатчика возможна замена на эквивалентные отрезки коаксиального кабеля, как ёмкости.
Настройка производится по минимуму КСВ:
- на диапазоне 20м подбором ёмкостей C2 и C1;
- на 15м – подбором числа витков катушки L1;
- на 40м - не требуется.
Удобно, при настройке на 20м, в качестве C1 и C2 временно использовать подстроечные конденсаторы типа КПК-2, при минимальной мощности передатчика, с последующей заменой на постоянные. До 100Ватт выходной мощности будет вполне достаточно электрической прочности таких подстроечных ёмкостей, пропаяв в заключении контакты скольжения, т.к. они работают в токовых цепях. Противовесы располагаются над плитой перекрытия, либо утапливаются в слой утеплителя. Таким образом элементы арматурной сетки дополняют количество противовесов при их минимальном числе.
Важно то, чтобы провод противовесов в таком случае, был в полиэтиленовой изоляции и изолирован на конце. В противном случае из-за влажного контакта противовесов и гранул керамзитового утеплителя возникнут помехи в виде шума и шорохов при приёме. Вибратор выводится насквозь кровли и обматывается в месте прохода пластиком. Одновременно такой вариант крепления не требует специальных наружных оттяжек крепления. Тем не менее капроновые оттяжки не помешают.

ut7du
16.04.2012, 15:20
Извините на кроме кракозябриков ничего.
Чем или как открыть?
Все открывается чудесно и читается без проблем.

Верхнее колено добавите трубой меньшего диаметра.
Так внутренний диаметр трубы 57-58 по моему... А трубы меньшего диаметра есть 25мм (3 шт - 2 м) и 12 мм по моему (2.5м - 2 шт). Ничего что такой переход будет ? Меня единственное это смущает :oops:
Так может вертикал подлиннее сделать так чтоб и 80м захватить ? :oops:

RN6L
16.04.2012, 15:31
Меня бы жаба задушила тратить трубу диаметром 60мм на такой маленький вертикал. Ей место в основании вертикала на 80м. Или в качестве мачты для вращающейся антенны.

ut7du
16.04.2012, 15:45
Меня бы жаба задушила
Меня не душит. Труба то моя :-P

R4NX
16.04.2012, 16:47
Так может вертикал подлиннее сделать так чтоб и 80м захватить ?
Разве,что испортить его!Ну будет у вас 80 и 40м.,два диапазона всего.А этот вариант ТРИ.И причем довольно удачный.НЕпортите!

Так внутренний диаметр трубы 57-58 по моему... А трубы меньшего диаметра есть 25мм (3 шт - 2 м) и 12 мм по моему (2.5м - 2 шт). Ничего что такой переход будет ?
Делайте 25+12 - желательно вставку выточить в месте перехода.
А соединять 25мм - берете кусок 25мм трубы и вдоль пропил делаете.Затем вставляете в трубы и ...
Вуаля!Соединяете заклепками(клюпальни ком)Будет стоять как кол в морозную погоду!
Пару ярусов растяжек,только НЕнатягивать как струна,а чтоб вертикал слегка гулял.
Тогда он простоит и ветра нестрашны будут ему!
Капрон на растяжки НЕприменяйте!Данлайн или "Петергоф"(НЕреклама) на последнем вторую зиму вертикал простоял на коллективке и НИЧЕГО,как новенький.Во всех,ну или во всех хозмагах продается и довольно недорогой.Ф2,5мм заглаза.
Удачи!

ut7du
16.04.2012, 17:10
Делайте 25+12 - желательно вставку выточить в месте перехода.
А соединять 25мм - берете кусок 25мм трубы и вдоль пропил делаете.Затем вставляете в трубы и ..
Это понятно. А переход с 60 мм на 25 как делать ?

R4NX
16.04.2012, 17:27
А переход с 60 мм на 25 как делать ?
Скорее всего точить.Но место перехода будет самое слабое в конструкции.Разница в ДВАслишним диаметра.Нужна еще хотя бы одна труба.
С 25 на 12 - тут проше.Трубу 25мм(с полметра)пропил вдоль Пропиленный в 25мм соединение заклепками,далее 12мм.См 20-30 торчит из 25мм трубы.12мм вставлять на длину пропиленной трубы и хомутами автомобильными.Возмо жно придется сделать пропил-два,но уже недлинные см8-10 это уже в проиленной трубе,в конце который высовывается из 25мм трубы.
Вроде понятно обьяснил или ...;-)

ut7du
16.04.2012, 20:07
да с 25 на 12 я уже подготовил. Может действительно 60мм трубу не трогать, а собрать из 25мм+12+8 или 8 есть 1м кусочек.
2+2+2->25мм+2.7+2.7->12мм+ 1м->8мм. Вихлястая получится.... :-P

R4NX
16.04.2012, 20:16
2+2+2->25мм+2.7+2.7->12мм+ 1м->8мм. Вихлястая получится....
Да нормально будет.Ну если так страшно сделайте три яруса оттяжет.
Только оттяжки НЕнатягивайте как струна.Вертикал должен немного "играть",как натянули в струну - ждите беды.Где-то переломит первым же хорошим ветром.

ua4alt
16.04.2012, 20:22
R4NX
Данлайн или "Петергоф"
А что это за шнур "Петергоф"? Если можно, картинку этикетки, пожалуйста.

R4NX
16.04.2012, 20:29
А что это за шнур "Петергоф"? Если можно, картинку этикетки, пожалуйста
Извиняюсь переименовал!Шнуры Петроканат-во как правильно.
http://www.petrokanat.ru/catalogue/index.html?id=626
На моем вертикале,в качестве растяжек,по приведенной ссылке,самые нижние,черные.Ф2.5мм .

UA6ACZ
16.04.2012, 21:04
Желательно 40-20-15-10м.
И это правильно. Отбросьте всякие "добавки" для работы на 80-ти метрах. Конструкцию осложнит и утяжелит, а толку, по сути, никакого. Да ещё провод потратите на противовесы с проблемой их нормального размещения.

ut7du
16.04.2012, 21:36
Стою на распутье - то ли 60мм трубу удлинить - то ли из 25мм и 12мм собрать ! Что лучше сделать ? Наверное буду быстрее всего делать по Гончаренко - http://dl2kq.de/ant/3-57.htm

R4NX
16.04.2012, 21:43
Стою на распутье - то ли 60мм трубу удлинить - то ли из 25мм и 12мм собрать ! Что лучше сделать ?
Чё совсем плохо с трубами?
Ну попробуйте сходить в магазин где гардины продают!Наверняка найдется подходящая и неоченьдорогая гардина.
Неподходит этот вариант - присмотритесь к раздвижным швабрам!Там тоже материал неплохой и по сходной цене!

ut7du
16.04.2012, 22:26
Ну попробуйте сходить в магазин где гардины продают!Наверняка найдется подходящая и неоченьдорогая гардина.
Неподходит этот вариант - присмотритесь к раздвижным швабрам!Там тоже материал неплохой и по сходной цене!
Ну вы даете земляк ! я про это и не думал :oops:

RN6L
17.04.2012, 06:49
Может действительно 60мм трубу не трогать, а собрать из 25мм+12+8 или 8 есть 1м кусочек.

Конечно лучше так и сделать. Верхушка вертикала диаметром начиная с 25мм и заканчивая 6мм длиной примерно 5-6м стоит свободно выше верхнего яруса оттяжек и ничего с ней не случается. Ну мотыляет ее ветром и пусть мотыляет. Все промышленные СВ-шные 5/8-хи длиной около 6м рассчитаны на установку без растяжек. А те кто от большого ума их дополнительно растягивал об этом в последствии пожалели.

2+2+2->25мм+2.7+2.7->12мм+ 1м->8мм.
А вот это не правильно. 12мм слишком много, 1м длины, больше не стоит, максимум 1.5м, т.к. такие диаметры уже лучше не растягивать. Даже при очень легких оттяжках в результате обледенения эти оттяжки станут тяжелыми и согнут 12мм трубу на раз-два. Т.е. 6м диаметром 25 и свободная верхушка двухметровой длины из 12 и 8мм. Конечно между 25мм и 12мм просится еще труба диаметром 14-22м длиной пару метров, которая тоже легко стояла бы не растянутой, но коли нет...
При этом получите очень легкую конструкцию (практически удочка) которая легко ставится толпой в количестве пол-человека.

R4NX
17.04.2012, 08:03
Ну вы даете земляк ! я про это и не думал
Это нормально!Просто чаще надо смотреть "под ноги"!
Даже в парфюмерном магазине можно приобрести что нибудь для нашего хобби!
Например пилка для ногтей - получится прекрасная пила для манипулятора!

ut7du
17.04.2012, 11:34
Мужики ! А для коммутации Гончаренко ( http://dl2kq.de/ant/3-57.htm) можно применить РЭН33 или обязательно нужно В1В ?

Радиолов
17.04.2012, 12:14
можно применить РЭН33 или обязательно нужно В1В ?
Смотря какая мощность поступает к антенне. Для УМ 4 шт. ГУ50 использую РЭК 77/3 на 12в.
Коммутируемый ток 10 А. Прелесть у них в трёх группах контактов. Для 3 шт. Ги7б,думаю, может понадобятся и вакуумные реле.

VSergio
17.04.2012, 13:18
Коллеги! Понимаю, что немного не в тему, но спрошу. Имею реле РЭН34. Возможно ли его применение для коммутации согласованных антенн!? Мощность 100 Вт. К сожалению других нет:cry:

ut7du
17.04.2012, 17:14
Ги7б,думаю, может понадобятся и вакуумные реле.
У меня чуток больше ... :oops: ГУ43 ... но не всегда включается. Обычно голый TS850

UT5LP
17.04.2012, 18:44
Имею реле РЭН34. Возможно ли его применение для коммутации согласованных антенн!? Мощность 100 Вт.

Запросто...вот в этом приборе http://www.ipz.com.ua/spec/pn9sh-135.htm оно
коммутирует 54В при 19А.

VSergio
17.04.2012, 19:47
Тезка! Спасибо! Успокоили! Пока буду использовать как временный вариант в коммутаторе. Более серьезного нет.
За В1В в Киеве правять такую цену..... не думал.... Но что поделаешь! :пиво:

ut7du
24.04.2012, 17:16
Решил соорудить вот это http://www.cqham.ru/dz3.htm
Т (http://www.cqham.ru/dz3.htm)ак как 4 диапазона будет перекрыто
Для защиты от грозы UA1DZ можно использовать вот это ?

RW3ZS
25.04.2012, 18:50
Для защиты от грозы UA1DZ можно использовать вот это ?
Лет 20 использую в коммутаторе.Выхода со строя не было.

ut7du
25.04.2012, 19:18
Лет 20 использую в коммутаторе.Выхода со строя не было.
Виктор а можно поподробнее о защите. Можно на e-mail. А вообще то пишите тут - может кому то пригодится. Я думаю студия поддержит :-P

UT5LP
25.04.2012, 20:56
Для защиты от грозы UA1DZ можно использовать вот это ?

На Вашем фото большее это разрядник ,а меньшее это предохранитель,приче м,
с довольно большой индуктивностью...так ого добра навалом на сельских АТС.

UA6BBX
25.04.2012, 21:22
Решил соорудить вот это http://www.cqham.ru/dz3.htmТ (http://www.cqham.ru/dz3.htm)ак как 4 диапазона будет перекрытоДля защиты от грозы UA1DZ можно использовать вот это ?Тот, что на заднем плане, у меня стоит уже лет 20-ть и проблемм не было, хотя грозы летом бывают сильные.

ut7du
25.04.2012, 21:33
так как его подключаем ? Просто паралельно вертикалу? и все ? что то нужно еще ?


хотя грозы летом бывают сильные.
Да у нас в горах тоже не слабые !

RW3ZS
25.04.2012, 21:37
Виктор а можно поподробнее о защите.
Кабель от ТХ идет в коммутатор и там стоит разрядник-одним концом на земле, а вторым в центральном проводе, а после на реле, которые в off садят все антенны на землю.Реле использую РЭН-33 с запаралелеными контактами.Вот и все.
Маленький предохранитель выбросьте и ставьте колодку.Можно паралельно разряднику поставить еще резистор ком 20 - от статики,так как статика от пыли , снега не пробьет участок разрядника.Удачи.73!

ut7du
25.04.2012, 21:47
Спасибо Виктор ! Но трансивер то все равно нужно отключать - я имею ввиду антенный разъем. А возле самого вертикала ничего не нужно ставить (я хотел там мощное реле в режиме передачи контакты размыкают заземление) ? По поводу статики - шел снег недавно. Кабель на дельту 80м прошило. Шипело так - как кот на собаку. Кабель просто висел в воздухе. :-P:oops:

RW3ZS
25.04.2012, 21:56
Но трансивер то все равно нужно отключать - я имею ввиду антенный разъем
Конечно.Там ведь такое наводится огого, а если влупит на прямую?



(я хотел там мощное реле в режиме передачи контакты размыкают заземление) ?
Да а смысл.Неужели и впрямь собираетесь в грозу вещать?
У меня при переключении с антены 1 на ант 2- 1 автоматом землится, а при отключении питания коммутатора - все антенное хозяйство заземлено.

Кабель на дельту 80м прошило. Шипело так - как кот на собаку
Не приятное дело.Меня один раз шандарахнуло.Присел поужинать , а рядом кабель от новой антенны лежал , после настройки не включил в коммутатор, ну и щелконуло.

ut7du
25.04.2012, 22:46
Да нет ! В грозу вещать - как то не представляю. Я имел ввиду слышишь гроза подходит выкл. питание реле - вертикал то и заземлился подальше от дома...

RW3ZS
26.04.2012, 07:24
Я имел ввиду слышишь гроза подходит выкл. питание реле - вертикал то и заземлился подальше от дома...
Безопасность не помешает

Юрий Анатольевич
26.04.2012, 07:36
если можно размеры вертикала на 80м.

ut7du
26.04.2012, 17:20
если можно размеры вертикала на 80м.
Вопрос ко мне ? Если да то могу в мане посчитать для вас

R4NX
26.04.2012, 17:44
если можно размеры вертикала на 80м.
Лиично у меня вертикала на 80-ку нет.
Нестроил пока.А вот у ребят наших есть.
Делали по DL2KQ.У кого-то 8м,у кого-то 16м.(оба с емкостными нагрузками)
8м-работает от 80-ки - до 15м.На 10м непробовали.
16м-работает 80м-40м-30м выше уже плохо работает.(луну греет)
У одного есть 24м(с емкостными)работает 160 и 80м.На 40м просто непробовали настраивать.
Эти вертикалы все от DL2KQ.И почитайте книжку,помоему2(если неправ подскажут!) там есть ещё ряд вертикалов.
Вот такой вертикал трудится у UA4NDX

ut7du
26.04.2012, 18:22
Я думаю что РНЕ 220С подойдет для заземления вертикала