PDA

Просмотр полной версии : Блок питания на полевом транзисторе (модификация схемы RA3WDK)



Страницы : [1] 2

RA3WDK
13.05.2012, 12:01
Я немного усовершенствовал блок питания, который уже много лет использую для питания трансивера и трансвертера.
Время от времени приходится от него подзаряжать и автомобильный аккумулятор.

Первоначальная схема имела вид :
http://ra3wdk.qrz.ru/rig1.jpg

Загружаю обновленную схему, печатку и инструкцию по сборке.
Монтаж деталей со стороны проводников.
На втором слое выделена металлизация для контакта с общим проводом с другой стороны платы.

Диод 30EPF12 (30A) может быть заменен на другой с макс. током 15-20 А. Я выбрал его для удобства
монтажа на теплоотвод.

RV3DLX
13.05.2012, 12:50
У меня нет сомнений, что источник по Вашей схеме работает хорошо, но только схема нарисована как то не традиционно и плохо читается для начинающих строителей источников питания (которых на этом форуме достаточно много).
Успехов! Юрий.

RA3WDK
13.05.2012, 13:28
У меня нет сомнений, что источник по Вашей схеме работает хорошо, но только схема нарисована как то не традиционно и плохо читается для начинающих строителей источников питания (которых на этом форуме достаточно много).Успехов! Юрий.
Согласен, хотя не нарушены общие принципы изложения схемы, но читается с затруднением.

Дам небольшое описание схемы:
1) C2, D1, D2 умножитель напряжения для схемы управления затвором силового транзистора VT1.

2) R1,D3 - стабилизатор напряжения для схемы управления затвором силового транзистора.

3) R4,R5,R6 и DA1- схема управления затвором силового транзистора VT1 по выходному напряжению БП.

4) R3, D4 - элементы защиты затвора силового транзистора VT1.

5) шунт R7, R8-R11, VT2, VT3, D5 - схема защиты по току, при превышении напряжения 0,7В на VT2 - транзистор VT3 через диод закрывает силовой транзистор VT1 и реле REL1 выключается.

6) D6, R13, R14, T1 защита по превышению напряжения на выходе стабилизатора, открытие тиристора приводит к выключению реле REL1.

7) R16,R17,DA2 и реле REL2 - схема управления реле обдува теплоотвода БП.

8) перемычки "T" и "U" введены для упрощения настройки схем защиты.

UA9AU
13.05.2012, 13:55
для начинающих строителей источников питания.

Улыбнуло! Эт ктож такие будут?:-P:-P:-P:-P

ra3poy
13.05.2012, 14:23
D8 по выходу даёт лишнее падение напряжения и лишний радиатор и габариты,понятно дело что это от обратки от аккумулятора,в случае питалова его лучше убрать,спроектирован о конечно правильно,но нарисовано кривоугловато

RA3WDK
13.05.2012, 14:38
Питание трансивера осуществляется с клеммы "ОUT 13,6 V" , а вот аккумулятор я присоединяю через диод D8.Нагрев небольшой, аккумулятор , даже посаженный "почти в 0" не требует 15 А зарядного тока , лучше ограничиться током не более 10 А. А чаще подзаряжаю 38А/ч YUASA аккумулятор, который храню на балконе на случай внезапного отключения электричества.

ra3poy
13.05.2012, 14:42
схема разработана на основе из журнала Радио,применение полевиков обусловлено их работой при минимальной разнице входных и выходных напряжений,поэтому ставят в фильтр довольно большую ёмкость,следовательн о в схеме не предусмотрено ограничение броска тока через диодный мост при включении,очень похожую схему собирал и работала,в разрыв первички трансформатора ставил ПЭВ на 100ом и коммутировал тумблером на 3 положения,для упрвления кулерром охлаждения применял платку от компового питателя,схема чувствительна к полевикам и возбуждалась,лечилос ь керамическими конденсаторами, ,вот из последних

Bratelly
13.05.2012, 14:46
Смешно , особенно для первостроителей :) для них крен8в или 7812 по амперажу набрать помоему проще :)

ra3poy
13.05.2012, 15:04
Смешно , особенно для первостроителей :) для них крен8в или 7812 по амперажу набрать помоему проще :)

Вы правы,обещанное малое нагревание полевика схема не оправдала ожиданий,да и полевики очень часто с перетёртыми маркировками,сейчас применяю схему на составном импортном тразисторе с управлением от крен

yurr
13.05.2012, 15:07
Первоначальная схема имела вид :

чем эта первоначальная схема не устроила?

Bratelly
13.05.2012, 15:14
Я думаю слишком просто показалось просто :)
PS: из моего думания .. :для строителей; контакты должны быть не только обжатые но еще и паянные и чем больше ток надо тем больше сечение :) не забываем про плотность тока в меди! :)

RV3DLX
13.05.2012, 15:57
Улыбнуло! Эт ктож такие будут?:-P:-P:-P:-P
Что же Вас так рассмешило? Посмотрите сколько тем здесь открыто, как сделать источник 27 Вольт 5 Ампер, как сделать источник 23 Вольта 10 Ампер и так далее. Да хоть и меня таким считайте, хотя десятки, если не сотни источников всяких сделал.:-P
Юрий. 73!

UA9AU
13.05.2012, 16:01
Всё правильно, но рассмешил сам набор слов :"Начинающие строители источников питания"!:ржач:

RA3WDK
13.05.2012, 16:02
чем эта первоначальная схема не устроила?В первоначальной схеме не было быстрой защиты по току и была примитивная зашита от перенапряжения. Делалась за пару дней, так как нечем было "посерьезному" запитать трансивер, трансвертер и т.д. В то время импортных БП рядом в продаже не было, да и собственному изделию привык больше доверять.
схема разработана на основе из журнала Радио,применение полевиков обусловлено их работой при минимальной разнице входных и выходных напряжений,поэтому ставят в фильтр довольно большую ёмкость,следовательн о в схеме не предусмотрено ограничение броска тока через диодный мост при включении,очень похожую схему собирал и работала,в разрыв первички трансформатора ставил ПЭВ на 100ом и коммутировал тумблером на 3 положения,для упрвления кулерром охлаждения применял платку от компового питателя,схема чувствительна к полевикам и возбуждалась,лечилос ь керамическими конденсаторами, ,вот из последнихПодобные схемы возбуждаются из-за неправильного включения TL-431, необходимы конденсаторы в обратной связи, о чем Вы и упомянули. Я применял разные полевики ( в трансвертере на 10 ГГц работал IRFZ44A), в БП IRFP 048/054/064. Не заметил какого то аномального поведения полевиков.

bort.56
13.05.2012, 16:42
чем эта первоначальная схема не устроила?Повторял неоднократно на одном, двух IRFP064-по первому варианту-отличные результаты, спасибо автору! Два ТН61-х, с каждого по три обмотки:6,3+6,3+5вол ьт, первичку на 237 вольт-работают до сих пор.Одно НО-КВРС5010 попадаются "левые"-греются...И с ножевыми выводами, и с гибкими.. Видимо, от соседей, которых больше всех,hi.. КМ- ок не надо жалеть, это верное примечание от автора, особо при неаккуратном монтаже. Да, кстати, два ТН61, на каждом по КВРС-ке и по ёмкости в 32 +32 тысячи, разумеется, а потом в кучу и на сток. Разницы по U с каждого из ТН не было.

Юрий Т.
13.05.2012, 20:03
Схема блока питания в SPL (исправленная)

RA3WDK
13.05.2012, 20:13
Схема блока питания в SPL
Спасибо ! Полярность D9 ( диод, блокирующий реле) поменяйте.

Я тоже рисовал в SPL.

Юрий Т.
23.05.2012, 15:51
Может кто плату нарисует и предложит интересную конструкцию?:roll:

RA3WDK
23.05.2012, 17:59
чем эта первоначальная схема не устроила? Плата в первом посте - в архиве. В SL 6.0 .

Юрий Т.
23.05.2012, 18:21
Ну уж очень все закручено. Может можно по-проще?

KENWOOD
23.05.2012, 18:30
А защита от перенапряжения на реле сделана?

RA3YBW
23.05.2012, 19:03
А защита от перенапряжения на реле сделана?

Не. На тиристоре.Срабатывае т тиристор и отключает реле(пуска).

RV3DLX
24.05.2012, 07:02
Не. На тиристоре.Срабатывае т тиристор и отключает реле(пуска).
Ну так все же на реле.
Юрий.

RN6LKU
24.05.2012, 07:21
Общепринято для защиты от превышения выходного напряжения делать схему "форсированного предохранителя". Т.е. при превышении верхнего порога напряжения открывается тиристор и КОРОТИТ выход, вызывая срабатывание плавкой вставки. Максимальное быстродействие.

RV3DLX
24.05.2012, 08:09
Общепринято для защиты от превышения выходного напряжения делать схему "форсированного предохранителя". Т.е. при превышении верхнего порога напряжения открывается тиристор и КОРОТИТ выход, вызывая срабатывание плавкой вставки. Максимальное быстродействие.
Совершенно верно, так и делают подобную защиту. А здесь время срабатывания реле довольно большое, тем более что оно работает на отпускание.
Юрий.

RA3WDK
24.05.2012, 08:31
В этой схеме тиристор так же "коротит" выход стабилизатора, но через резистор, резистор включенный последовательно с обмоткой реле можно заменить на проводник - тогда будет жесткое ограничение. Но это необходимо для схем на биполярных транзисторах, там где перепад на стабилизаторе более 5 В. В этой схеме , при практически допустимом перепаде в 0,5-1 В, превышение на выходе при пробое полевого транзистора будет небольшим. ( только трансформатор должен быть выбран правильно).
В первой моей схеме, так и стоит тиристор , приличных размеров. Но его быстродействие меньше чем у BT136.

RN6LKU
24.05.2012, 08:48
В этой схеме тиристор так же "коротит" выход стабилизатора, но через резистор, резистор включенный последовательно с обмоткой реле можно заменить на проводник - тогда будет жесткое ограничение......
Остаётся выкинуть реле и поставить плавкую вставку или автомат.

km6z
24.05.2012, 08:50
To RA3WDK
Интересно, какую цель преследуете, публикуя бред?

RA3WDK
24.05.2012, 09:05
Тиристор BT136 ( по даташиту) расчитан на ток до 27 А при импульсе примерно в 16 мс. Но при импульсе в 1 мс сможет и 50 А закоротить на корпус.


Остаётся выкинуть реле и поставить плавкую вставку или автомат.
Автомат - довольно медленное устройство защиты, с учетом интервала тепловой защиты и технологического запаса (1,2-1,6), срабатывание произойдет за время , превышающее 0,1 сек.

А если взять известное всем РЭН-33 , его время срабатывания около 16 мсек, а время отпускания размыкающего контакта меньше.

RN6LKU
24.05.2012, 09:18
...Автомат - довольно медленное устройство защиты, с учетом интервала тепловой защиты и технологического запаса (1,2-1,6), срабатывание произойдет за время , превышающее 0,1 сек....

Автомат надо брать с электромагнитным расцепителем, тогда время будет меньше, чем у реле. И Вы забыли, что в это время, пока ждём срабатывания, выход закорочен. Выходное напряжение мало - 1-2 В. Ток при КЗ большой, для РЭН33 - многовато. Сварятся контакты. Плавкая вставка - то, что надо. Или самовосстанавливающи еся предохранители.

RA3WDK
24.05.2012, 09:37
Автомат надо брать с электромагнитным расцепителем, тогда время будет меньше, чем у реле. И Вы забыли, что в это время, пока ждём срабатывания, выход закорочен. Выходное напряжение мало - 1-2 В. Ток при КЗ большой, для РЭН33 - многовато. Сварятся контакты. Плавкая вставка - то, что надо. Или самовосстанавливающи еся предохранители.

Приведите типы автоматов с электромагнитным расщепителем, со временем срабатывания менее 0,1 с во всем температурном диапазоне работы БП ( примерно от -10 С до + 40 С).

Когда мы ждем срабатывания электромагнитного расщепителя - по току, как я понял, закорочен выход БП тиристором ? За это время уже диодный мост умрет ( при пробитом силовом транзисторе).

Штатный ток на один контакт у РЭН-33 10 А, кратковременно размыкаемый до 30 А. У реле 4 группы контактов. Запас есть.

Самовосстанавливающи еся предохранители - одни из самых медленных, плохо ведут себя при пониженных температурах. Имеют приличную стоимость при токе 30 А.
Лучше использовать плавкую вставку ( так было в моей первоначальной схеме, но практика 8 лет эксплуатации показала, что с реле надежнее).


km6z
To RA3WDK
Интересно, какую цель преследуете, публикуя бред?


Что именно Вас не устроило ?

RN6LKU
24.05.2012, 10:03
Когда мы ждем срабатывания электромагнитного расщепителя - по току, как я понял, закорочен выход БП тиристором ? За это время уже диодный мост умрет ( при пробитом силовом транзисторе).


Быстродействующий автомат (5 мсек) - пожалуй, дороговато будет.
А насчёт выхода диодов из строя - ошибаетесь. Перегрузочные характеристики Вашего диода:
112309

RV3DLX
24.05.2012, 10:37
Согласитесь, что эта защита делается "на всякий пожарный случай", который может никогда и не произойдет, а здесь всякие автоматы, самовостанавливающие ся предохранители, как будто эта ситуация будет возникать несколько раз на дню. Зачем это все нужно? Ведь если такая авария и произойдет, то источник все равно подлежит ремонту и заменить копеечный плавкий предохранитель не будет проблем. Уже все давно изобретено и проверено временем, элементарная цепочка из тиристора и нескольких элементов, наверно надежнее ничего не придумать.
Юрий.

RN6LKU
24.05.2012, 10:40
Согласитесь, что эта защита делается "на всякий пожарный случай", который может никогда и не произойдет, а здесь всякие автоматы, самовостанавливающие ся предохранители, как будто эта ситуация будет возникать несколько раз на дню. Зачем это все нужно? Ведь если такая авария и произойдет, то источник все равно подлежит ремонту и заменить копеечный плавкий предохранитель не будет проблем. Уже все давно изобретено и проверено временем, элементарная цепочка из тиристора и нескольких элементов, наверно надежнее ничего не придумать.
Юрий.

Всё правильно.

RA3WDK
24.05.2012, 11:16
А насчёт выхода диодов из строя - ошибаетесь. Перегрузочные характеристики Вашего диода:10 мс при 300 А и пиковый 30 А , это все неплохо. Но именно диоды часто выходят из строя, если раньше не сработает предохранитель перед трансформатором. Возможно, производитель - Китай.
В свое время, я делал несколько БП на биполярных транзисторах ( нескольких в параллель, не было в наличии 30-40 А одного).
При пробое одного - происходило срабатывание тиристора, сгорал предохранитель по выходу БП, сгорал мост.
Проводил испытания своего БП c IRFP064 на КЗ по выходу и закорачивание сток-исток у силового транзистора (это имитация превышения напряжения при входном 18В) - защита отрабатывала стабильно, реле отключалось, оставляя запасенную энергию во входных электролитах.
Вариантов реализации защиты много, каждый волен выбирать свою.

RN6LKU
24.05.2012, 11:20
... если раньше не сработает предохранитель перед трансформатором....
Предохранитель должен стоять на вторичной стороне после моста и после конденсатора фильтра выпрямителя.

RA3WDK
24.05.2012, 12:02
Предохранитель должен стоять на вторичной стороне после моста и после конденсатора фильтра выпрямителя.

Исходя из ваших рассуждений - точек установки предохранителей должно быть 3 ?
Пара предохранителей на входе , перед сетевым фильтром и варистором.
Второй - после моста.
Третий - по выходу БП. (если эти предохранители не находятся в шнурах питания трансиверов, откуда их все нещадно убирают).

Если использовать схему с "коротящим" тиристором - то все правильно.

Если использовать схему с защитой по току и схемой с реле - то вторая точка установки предохранителя не нужна.

KENWOOD
24.05.2012, 13:48
Предохранитель поставить один после выпрямителя, т.к. падения напряжения на предохранителя, контактах, либо взять точку контроля напряжения на клеммах БП. что бы отслеживалось падения напряжения на выходе, А так одного хватит, т.к. есть еще и на проводах питания ТРХ.

реле вообще убрать, там тоже надо хорошие ставить,

UY3IG
27.05.2012, 20:09
Удвоитель неправильный.

sharp
27.05.2012, 22:30
Удвоитель неправильный.
Не ту схему смотрите. Эта схема (пост 16) появилась, как результат попытки участника Юрий Т. перерисовать схему в более привычный вид. Там еще одна ошибка, симистор Т1 нужно повернуть на 180° по вертикали. Имеются и другие отличия от оригинала.

Юрий Т.
27.05.2012, 23:08
Прошу извинить, все исправлено

sharp
27.05.2012, 23:32
Юрий Т., еще R5 добавили от себя.

UY3IG
01.06.2012, 11:52
А возможно-ли использовать для плавного пуска в БП с емкостью фильтра 80000мкф термисторов из комповых БП? Попадаются на разное "холодное" сопротивление - от 2 до 15 ом.

UY3IG
01.06.2012, 14:57
А для защиты от повышения напряжения - варисторы? http://specelservis.ru/catalog/100013/4

рэй
08.12.2012, 19:57
а плата на печатку имеется ?

RA3WDK
08.12.2012, 20:12
На первой странице в архиве БП.rar. Детали доступные, кроме шунта, на одном блоке заменил его 2 мм зачищенным электродом ( смотал его в катушку). Но потом закупил хороших шунтов в TO-220 корпусе. Реле РЭН32 применял, пока не кончились, теперь итальянские в прозрачном корпусе (оргстекло) использую.

tomcat
23.01.2016, 11:54
Блок питания на полевом транзисторе (модификация схемы RA3WDK)


модификация (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2776-%CF%F0%EE%F1%F2%EE%E 9-%F2%F0%E0%ED%F1%F4%E E%F0%EC%E0%F2%EE%F0% ED%FB%E9-%C1%CF-13-8%C2-20%C0&p=1204317&viewfull=1#post12043 17)
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=223450&d=1453538714

печатка в формате .lay :

Вложения


http://www.cqham.ru/forum/images/attach/rar.gif БП на транзисторах IRF3205.rar (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=223452&d=1453538813) (27.3 Кб)

R3MAV
23.01.2016, 14:30
Уважаемый Василий, подскажите тип диодного моста под который разведена печатка? На схеме написано, что выпрямитель выполнен на шоттки сборках, но на печатке им места нет. А если использовать распространенный KBPC5010, например, это нужно провода городить до платы.

Игорь 1967
24.01.2016, 00:02
подскажите тип диодного моста под который разведена печатка? На схеме написано, что выпрямитель выполнен на шоттки сборках, но на печатке им места нет. А если использовать распространенный KBPC5010, например, это нужно провода городить до платы
Если не возражает автор, попробую ответить. Диодный мост при таких токах необходимо устанавливать на радиаторе, буть то на диодах шотки, а тем более КВРС (греется очень сильно). Поэтому на печатной плате ему делать нечего.

R3MAV
24.01.2016, 00:32
Игорь 1967, а я о чём! Вы предложенную печатку видели, там явно мост интегральный установлен, почему и появились вопросы. Или автор опубликовал плату не отработанную на практике.

ua0zaf
24.01.2016, 10:13
А разве трудно переделать, смотрите.223567

Игорь 1967
24.01.2016, 10:25
Или автор опубликовал плату не отработанную на практике.
Вероятнее всего! Там не только мост. Ёмкость конденсаторов фильтра 10 тысяч мкФ явно не для 20 ампер. В параллельной ветке он давал фото этого блока питания в корпусе БП компьютера. Как можно вместить в такой корпус 20 амперный источник?

ua0zaf
24.01.2016, 10:31
По поводу автора - ничего не могу сказать, ёмкости у меня есть 33 000 мкф, по размерам становятся.

Игорь 1967
24.01.2016, 13:14
Хорошо, что у Вас есть такие ёмкости. Это то что написано на корпусе, или реально измеренная ёмкость. На АЛИ в таких размерах при желании можно купить и 68 тысяч.
А по поводу автора, на схеме указано две ёмкости по 10 тысяч мкФ.

ua0zaf
24.01.2016, 15:08
Реально измеренная LCR тестером MS5308 Mastech/

Игорь 1967
24.01.2016, 15:17
Так у него верхний предел измерения 20 тысяч мкФ. Как измерили 33 тысячи?

Леон
24.01.2016, 16:14
Все схемы кроме одной не имеют гальванической развязки отт сети. В помойку.

ua0zaf
24.01.2016, 16:25
Точьно соврал, приношу извинения, просто прибор рядом лежит, а измерял я их самодельной приставкой на 561ИЕ8, это было года 3 назад,
уже и не помню где она, помню из какогото кв журнала собирал на макетке.

eu7ea
24.01.2016, 16:51
Все схемы кроме одной не имеют гальванической развязки отт сети. В помойку.

Почему? Это же не импульсник, обычный линейный стабилизатор с понижающим трансформатором, только в качестве регулирующего транзистора - полевик

tomcat
25.01.2016, 11:55
автор опубликовал плату не отработанную на практике.

оно так и есть :lol::

223696

223698

Леон
25.01.2016, 13:30
To eu7ea (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3797-eu7ea):
Виноват! Не досмотрел заземления.

Но всё равно есть тиристор - откусыватель синусоиды. Помех не даёт?

ГРАНИТ
25.01.2016, 14:38
Но всё равно есть тиристор - откусыватель синусоиды. Помех не даёт? Он хороший... и не кусается :smile:

RV3DLX
25.01.2016, 15:00
есть тиристор - откусыватель синусоиды
Как же он там ее кусает, расскажите пожалуйста:-P.

eu7ea
25.01.2016, 16:18
Да еще и синусоиду :crazy:

rock fan
02.07.2016, 21:27
Блок питания на полевом транзисторе (модификация схемы RA3WDK)Вложения


http://www.cqham.ru/forum/images/attach/rar.gif БП на транзисторах IRF3205.rar (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=223452&d=1453538813) (27.3 Кб)



Василий, а транзистор VT2 какой? Да и диодики VD7,8,9 отличается от схемы.

Александр Макеев
02.07.2016, 21:56
Как же он там ее кусает,
Да с бокОв, с бокОв!!:lol:

tomcat
03.07.2016, 15:54
транзистор VT2 какой? Да и диодики VD7,8,9 отличается от схемы.

VT2 = КТ503

VD8 и VD9 стабилитроны (не обязательно симметричные) для защиты затворов полевиков

резисторы R8 и R10 по 1 кОм-у

237567

VD7 = достаточно КД522, там токи маленькие.

еще один БП находится в эксплуатации по указанной схеме :


237568

индикация превышения тока в нагрузку :

237569

в сборе :

237570

п.с.: на забудьте реле защиты по RA3WDK, это сохранит полевики при КЗ !

tomcat
03.07.2016, 20:45
еще один БП

версия исполнения БП дяди Юры UR5YDY :

237591

используется в данный момент для питания автомобильных УКВ-еек :


237593

km6z
15.08.2016, 18:33
2 ur5yw.
Василий, почему два транзистора IRF3205 и почему стабилитроны между затвором и истоком 12 Вольт? Схема в #47
73, удачи!

UA9UDQ
15.08.2016, 20:25
собирал по оригинальной схеме
два месяца эксплуатирую
Очень доволен! спасибо автору
IRFP 064,KBPC5010 на общем радиаторе
фильтр 15000 мкф

RV4LX
15.08.2016, 20:55
почему два транзистора IRF3205
Для уменьшения внутреннего сопротивления стабилизатора = для повышения его КПД.

почему стабилитроны между затвором и истоком 12 Вольт?
По даташиту при 10 вольт между истоком и затвором транзистор открывается практически полностью. 20 вольт - смертельный порог для транзистора. 12-15 вольт между электродами - достаточное напряжение для работы транзистора, при котором он будет стабильно открыт.

km6z
16.08.2016, 05:05
Сашенька, друг птиц, прежде чем за кого-либо отвечать, дай молоку на губах просохнуть. И ознакомься с законом Ома.
73, удачи!

http://km6z.com/news.php

rw3zg
16.08.2016, 06:49
и к какому "селу и городу..." эта ссылка?

km6z
16.08.2016, 08:25
Это не для тебя.

basilio
17.08.2016, 15:53
Посоветуйте пожалуйста MOSFET на 800v и 110w в БП для BC-312 http://www.michelterrier.fr/radiocol/detail2009/bc312-bc342.htm (схема почти внизу) смотрел в перечне мосфетов и ничего подходящего не нашел....

Mayor
17.08.2016, 16:34
Посоветуйте пожалуйста MOSFET на 800v и 110w
6N80 (FQPF6N80C), 7NK80Z (STP7NK80Z), 2SK955, 2SK793.......

ex8ai
01.02.2017, 13:02
А не подскажите чем можно заменить диоды 1N4002 (1N5401) ,1N4747 (1N4746) ,1N4744 прям дефицит у нас :-P
1N5401 -замена нашими кд243б в нете есть а других нет , хочется этот БП повторить .

Oleg UR6EJ
01.02.2017, 13:33
RV4LX,

почему два транзистора IRF3205
Для уменьшения внутреннего сопротивления стабилизатора = для повышения его КПД.
Два силовых элемента ставят для увеличения надежности при перегрузке, лучшем распределении тепла, возможности выбора более дешевых или имеющихся в наличии транзисторов.
Внутренне сопротивление стаба определяется величиной усиления в петле ОС, и если его будет недостаточно, то не спасут даже 10 шт. параллельно.
КПД в рабочем (не критичном) режиме, зависит от величины напряжения на входе стаба и его выходе при определенном выходном токе. При этом падение напряжения на регулирующем элементе и тепло им выделяемое будет одно и то же, как и КПД, независимо от колл. транзисторов. Распределится между ними примерно! одинаково.

ex EW1DC
01.02.2017, 14:04
Может кто - нибудь объяснит преимущество использования полевого транзистора вместо обычного мощного транзистора в этом стабилизаторе напряжения и зачем строить такой сложный стабилизатор, если можно обойтись простым?

Oleg UR6EJ
01.02.2017, 15:55
зачем строить такой сложный стабилизатор
Что бы точнее ответить, Вы какую именно схему имеете в виду? В теме их несколько.

ex EW1DC
01.02.2017, 17:09
Я имел ввиду схему поста 1. Там где изложен вопрос темы.

Oleg UR6EJ
01.02.2017, 22:03
Понял, отвечаю.

зачем строить такой сложный стабилизатор
Если откинуть защиты и обдув, то схема совсем не сложная. Все остальное, по идее, нужно ставить в любой стаб. питающий дорогую технику. На всякий случай, даже если он никогда не случится, а вдруг...
Очень хорошие параметры по К стабилизации и связанный с ним низкий R выхода при всего 2х активных элементах в ОС (DA1, VT1) на биполярах тоже можно получить, но схема при этом будет иметь намного больше элементов.

Serg
22.04.2017, 14:24
Есть такой всем известный стаб, с включением полевика в минус, чтобы не изолировать от радиатора:
http://radioway.ru/images/big/2005/02/_2005_02_29.gif

Допустимо ли из этой схемы выкинуть стабилитрон и pnp транзистор, а подавать опорное напряжение как в схеме из первого поста? (т.е. взять напряжение от выпрямителя с удвоением + стабилитрон на 20В)

eu7ea
22.04.2017, 19:26
А смысл? Схема и так - проще некуда

Serg
22.04.2017, 20:19
А смысл?

Нечаев вроде писал в других своих публикациях (где полевик в плюсе), что подача более высокого опорного там позволяет перепад вх-вых сделать еще меньше, чуть ли не 50мВ всего (против 500). Я понимаю, что запас надо иметь, но тем не менее интересно объединить преимущество обоих схем - самый минимальный перепад и не изоляция от радиатора силового элемента.

Евгений240
22.04.2017, 21:36
Сергей, выигрыш по рассеиваемой мощности, у ключевого полевика против биполяра, не такой большой, как кажется на первый взгляд.
Пусть напряжение насыщения у полевика близко к нулю, а у биполяра - 2 В. Но надо запас на падение напряжения в сети, для 12 В блока порядка 4-5 В, если хотим сохранить работоспособность до 180 В. Тогда при 220В в сети и 10 А нагрузки получаем для полевика 50 Вт рассеиваемой мошности, а для биполяра - 70 Вт. То есть примерно на 30% на полевике меньше рассеивается , чем на биполяре.
При напряжении в сети 250 В получим соответственно 70 и 90 Вт, или около 23%. В общем, где то всего на четверть меньше тепла выделяется на ключевом полевике, против биполяра.

Oleg UR6EJ
22.04.2017, 23:11
Пусть напряжение насыщения у полевика близко к нулю, а у биполяра - 2 В.
У ПТ нет напряжения насыщения, т.е. априори нет такого понятия, есть сопротивление канала в открытом состоянии. Например: 0,05 Ом. Поэтому, по закону Ома :) , при токе 1А падение на нем будет 50мВ, а при10А - 0,5В.
А вот у биполяра U насыщения, например: 1В, поэтому при 1А и 10А на нем будет (условно) 1В падения.


Нечаев вроде писал в других своих публикациях (где полевик в плюсе), что подача более высокого опорного там позволяет перепад вх-вых сделать еще меньше, чуть ли не 50мВ всего (против 500).
Наврят ли он такое мог написать...
Дело совсем не в опорном напряжении, а в схеме включения регулирующего элемента, независимо ПТ это или биполяр.
Что бы открыть регулятор на ПТ до минимума, "до гвоздя", по схеме с общим стоком на затвор нужно подавать на 8_10В больше, чем входное напряжение. А вот по схеме с общим истоком, что бы открыть ПТ "до упора", входного хватает с головой. То же самое и с биполярами, только значения напряжений будут меньше.
Схема в 1м посте с общим стоком, а здесь: http://radioway.ru/images/big/2005/02/_2005_02_29.gif
с общим истоком, поэтому Вольтодобавка не нужна.
Это было РАЗ!
ДВА - стабам с ОИ и ОЭ требуются схемные решения запуска под нагрузкой (небольшие выкрутасы), с ОС и ОК нет.
ТРИ - схемы с ОИ и ОЭ не боятся КЗ в нагрузке, с ОС и ОК без дополнительных мер защиты выходят из строя.
ЧЕТЫРЕ - в принципе, любую схему можно вывернуть наизнанку, соединив корпусный вывод регулятора с общим проводом.

Serg
22.04.2017, 23:49
Наврят ли он такое мог написать...

http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/stabilized_small_min imum_voltage_drop.ht ml
Лабораторные испытания макета устройства показали, что при токе нагрузки 3 А и снижении входного напряжения с 7 до 5,05 В выходное уменьшается с 5 до 4,95 В. Иными словами, при указанном токе минимальное падение напряжения ΔUмин не превышает 0,1 В.

А как видим в статье с заземленным полевиком заявляет больше - 0.5В. (http://radioway.ru/images/big/2005/02/_2005_02_29.gif)

Выбираю стаб на 5В ампер на 3-5, а напряжения выпрямленного есть 7-7.5, хочется более эффективно использовать имеющийся запас регулировки или это всё "ловля блох" уже?
P.S. "кренок ловдропнутых" 5-10А не предлагать, дорого и заказывать надо, а полевики и всё остальное есть.

Oleg UR6EJ
23.04.2017, 08:15
Serg,
В этой статье: http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/stabilized_small_min imum_voltage_drop.ht ml
речь о стаб. по схеме с общим стоком, что бы полностью открыть ПТ, U между З_И должно быть более 8_10В. Поэтому сделана Вольтодобавка в виде удвоителя.
Так что ничего не расходится...


А как видим в статье с заземленным полевиком
Вы неверно делаете акцент!
Заземление совсем не причем, это лишь схемное решение, позволяющее соединить корпус регулятора с общим проводом. Главное - в типе включении регулирующего элемента, а здесь он по схеме с общим истоком. Это уже совсем другие свойства стабилизатора. См. мой предыдущий пост.

Добавлено через 8 минут(ы):


Выбираю стаб на 5В ампер на 3-5, а напряжения выпрямленного есть 7-7.5
Ловля блох будет зависеть от возможной просадки сети и требований к стабильности источника питания.
Если делать по-честному, то 7,5В на входе мало, независимо от типа схемы и элементов.

Евгений240
23.04.2017, 08:16
У ПТ нет напряжения насыщения, Виноват, надо было сказать: " Падение напряжение".

ecdv
23.04.2017, 08:54
по схеме с общим стоком на затвор нужно подавать на 8_10В больше
Очень нравятся ваши объяснения.
Согласен, что разработанные схемы--правильные. Но не могу найти объяснение этой фразе.
Поясните пожалуйста. То есть, когда мы включаем нагрузку в ключевом МОСФЕТе в Исток (в ключевых схемах) и подаем управляющее напряжение на Затвор, то мы должны подавать завышенное управляющее напряжение? Я правильно понимаю?
В чем состоит это правило. Ответ в голове не могу наити.
Заранее спасибо.

Oleg UR6EJ
23.04.2017, 13:36
Ответ в голове не могу наити.
Напряжения для управления (открытия) ПТ, прикладываются относительно истока, по-другому не бывает. Измеренные в любой схеме напряжения указываются относительно ОБЩЕГО провода, но если прикинуть в каком состоянии или режиме находится какой-либо элемент, то сравниваются (измеряются) потенциалы на его выводах.
Для того, что бы была возможность управлять ПТ в стабилизаторе открывая его до минимально возможного сопротивления канала, должен быть запас по напряжению этого самого управления относительно истока.
Что бы имелась возможность полностью открыть VT1 в схеме http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/stabilized_small_min imum_voltage_drop.ht ml
на его затворе относительно истока должен быть потенциал выше, чем на его стоке.
Для этого стоит генератор на элементе DD и далее удвоитель.
Так понятно? :)

Serg
10.05.2017, 22:50
А вот в такую схему https://cdn.head-fi.org/a/796804.jpg
годятся ли опто-симисторы которые zero-crossing или только простые нужно?

Суть схемы - быстро "заткнуть" регулирующий полевик при КЗ выхода.

Костя5656
10.05.2017, 23:00
годятся ли опто-симисторы которые zero-crossing или только простые нужно?
...имхо надо простые- zero-crossing будет ждать перехода через нуль...

Serg
11.05.2017, 00:40
Да, нашел сейчас, ранее кто-то уже сообщал, не годится. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2776-%CF%F0%EE%F1%F2%EE%E 9-%F2%F0%E0%ED%F1%F4%E E%F0%EC%E0%F2%EE%F0% ED%FB%E9-%C1%CF-13-8%C2-20%C0&p=999983&viewfull=1#post99998 3)

Serg
17.05.2017, 21:11
По этой схеме продолжу: http://www.cqham.ru/pow85_44.htm
Купил MOC3021, схема защиты работает вроде четко, по крайней мере, как по описанию.
Пришлось повозиться только со стабилитроном, КС162а имеют дрянную стабильность напряжения, даже при резисторе всего в 470 Ом, заменил импортным 1.3W 5V1.

Есть только интересный момент, если включать с закороченным до подачи питания выходом, то что-то каждый раз в момент подачи напряжения на вход, довольно громко цокает в мосфете, хотя защита отрабатывает четко, на амперметре только стрелка успевает поддернуться и сразу падает.

rv3seu
08.10.2017, 12:40
Немного подправил схему под свои хотелки. Вот терзают меня сомнения на счёт реле РЭН-33 ведь обмотка у этого реле на 27 Вольт, на 12 Вольт мне лично не попадались в паспорте тоже указаны только 2 напряжения 27 В. Реле хорошее спору нет, и менять её на Китайское 12 Вольт как-то не хочется. Че скажут кто повторял эту схему или автор даст совет. Спасибо.

Хочу предупредить диодный мост КВРС 5010 очень не надёжная деталь. В моей практике 2 моста выгорели в блоке питания трансивера, был прикручен на медную электрическую шину толщиной 5мм и к корпусу БП теплоотвод был хороший.
Может мне не повезло нарвался на левые.

UT1LW
08.10.2017, 13:05
rv3seu, так есть приличные 12В автореле. Использовать 24В. на 13В это как то ... . Можно вкл. обмотку до полевика, напруга больше.

rv3seu
08.10.2017, 13:48
rv3seu, так есть приличные 12В автореле. Использовать 24В. на 13В это как то ... . Можно вкл. обмотку до полевика, напруга больше.

Да нашёл у себя в закрамах всякие реле. Погоречился сразу написал.

UT1LW
08.10.2017, 14:16
rv3seu, только общий допустимый ток коммутации при запар. контактных пар не равен сумме доп. токов на одну пару. Видел таблицу в проспекте производителя реле, вводится коэфф 0,.. тем меньше, чем более параллельных пар. Контакты не включаются одновременно. Жаль не запомнил коэфф. Ну это актуально, если БП включается сразу на полную нагрузку.