PDA

Просмотр полной версии : Цифровая шкала для Р-250.



RV3AM
25.05.2012, 15:12
Попросил меня один мой хорошо знакомый старый рпдиолюбитель
сделать ему цифровую шкалу для Р-250.Сам он сделать не
может по ряду причин. Хоть тема мне и не интересна отказать я не смог.
Про такие встроенные шкалы он услашал от кого то на диапазоне.

У меня просьба к радиолюбителям кто в теме и имеет опыт в изготовлении таких
шкал, ответить на ряд вопросов, дабы не наступать на грабли.

1.Какую лучше применить индикацию и какого цвета,
2.Оставлять оптическую шкалу или нет.
3.Входы сделать на все гетеродины или применить память и коммутацию
при переходе с диапазона на диапазон, если делать коммутацию то как сделать механическую часть.
4.Как быть с АМ когда третий гет. выключен.

Если есть фотографии готовых вариантов как внутри так и циферик, буду очень признателен.
Идеально для меня, уже готовый проект для повторения, чтобы не затягивать и сильно не заморачиваться.

ur3qkc
25.05.2012, 15:39
может найдете что-то полезное для себя
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/r250/r250.htm
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=284 3&p=483270&viewfull=1#post48327 0

LY1SD
25.05.2012, 15:40
RV3AM, загляните в л/с.

Serg007
25.05.2012, 15:41
Есть интересная конструкция на логике от LY3BD

LY1SD
25.05.2012, 15:50
Serg007, в ссылке от ur3qkc именно всё это и лежит.
ur3qkc, ваши две ссылки слеплены вместе, разделите их, плз.

RV3AM
25.05.2012, 16:04
Есть интересная конструкция на логике от
LY3BD

Сергей ! ..я правильно понял, что никаких механических переключений нет, в режиме АМ тоже,
и вижу индикаторы от старых системников.:smile:
Сама шкала в корпусе штатного термостата- каллибратора?:shock:
Ну да, впрочем он уже и не нужен.:roll:

Serg007
25.05.2012, 16:10
Сергей ! ..я правильно понял, что никаких механических переключений нет, в режиме АМ тоже,
и вижу индикаторы от старых системников.:smile:С ама шкала в корпусе штатного термостата- каллибратора?:shock:
Ну да впрочем он уже и не нужен.:roll:
Неправильно, прочитайте комментарии Александра -все сделано по умному.

RV3AM
25.05.2012, 16:37
Неправильно, прочитайте комментарии Александра -все сделано по умному.

Прочитал-рекомендации ценные, но схема совсем древняя, хотелось бы на контроллере.
Контроллеры и индикаторы есть думал за выходные смастерить, а старых МС комплекта не найду на рынок надо,
и на разводку платы выходные уйдут.:-(
Неужели никто не делал на МК для своих ламповых любимцев Р-250 .:smile:

Дмитрий9
25.05.2012, 18:50
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/r250/r250.htm

RV3AM
25.05.2012, 20:13
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/r250/r250.htm
Здорово!!! ...почти то что надо, жаль индикатор не LED.
Думаю Р-250 в эксплуотации у радиолюбителей еще много.
Тоже есть на даче новенький Р-250М2 но свой пока переделывать не хочу,
потому как не использую, так стоит для души среди др.полюбившихся мне РП.
Сейчас для деда посматриваю в сторону трёх входовой Макеевской.

Спасибо! всем откликнувшимся.
Тема для меня ещё актуальна.

LY1SD
25.05.2012, 20:16
Сейчас для деда посматриваю в сторону трёх входовой Макеевской.
Тяжело помехи от неё побороть. Динамическая индикация.

Джек
25.05.2012, 20:28
1.Какую лучше применить индикацию и какого цвета,
2.Оставлять оптическую шкалу или нет.
3.Входы сделать на все гетеродины или применить память и коммутацию
при переходе с диапазона на диапазон, если делать коммутацию то как сделать механическую часть.
4.Как быть с АМ когда третий гет. выключен.

Мне кажется имеет значение только скорость счета, то есть обновления показаний - 0,5 сек и более уже раздражает. Шкалу неплохо или подсвечивать или чтобы и ндикатор светоизлучающего типа. А остальное - это ж только на любителя - расположение, размер и т.п.

RV3AM
25.05.2012, 21:12
Мне кажется имеет значение только скорость счета, то есть обновления показаний - 0,5 сек и более уже раздражает. Шкалу неплохо или подсвечивать или чтобы и ндикатор светоизлучающего типа. А остальное - это ж только на любителя - расположение, размер и т.п.

Скорость имеет значение, помнится в своеём UW3DI применял специальные меры от мерцания последнего разряда,
пришлось добавить 3 корпуса МС 155 серии.


Тяжело помехи от неё побороть. Динамическая индикация.

Да вот, про это как раз и читаю.
http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-5827.html
Наверно прав LY3BD, нужна статическая индикация от неё помех меньше.
Гимора больше, схалтурить и на ура!!! здесь не получится.:roll:
Надо пробывать.
(http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-5827.html)

LY1SD
25.05.2012, 22:32
Наверно прав LY3BD, нужна статическая индикация от неё помех меньше.
У Александра LY3BD - ноль помех от шкалы. Лучше всего - повторите один-в-один его шкалу, и не будет никаких проблем.

LY3BD
25.05.2012, 23:04
TO: RV3AM
Для приёмника Р-250 нужна трёхвходовая шкала, иначе это будет показометр, + - лапоть. Когда я востанавливал свой приёмник, у меня тоже возник вопрос, какую конструцию шкалы применить. Поиски по сайтам ни чего не дали. В разных конструкциях разные недостатки и проблемы. Пришлось потратить один вечер на свою схему именно под Р-250. От динамической индикации я отказался принципиально, это источник сильных помех и избавиться от них проблематично. Шкала правильно показывает частоту приёмника на всех видах модуляции: АМ, LSB, USB, CW. Работой шкалы я очень доволен. Нет обсолютно ни каких помех, даже намёка. Считает достаточно быстро, информация на дисплее успевает за перестройкой приёмника даже при использовании ручки грубой настройки. Ссылки на эту шкалу коллеги уже дали, повторяться не буду.

RV3AM
26.05.2012, 01:57
TO: RV3AM

Для приёмника Р-250 нужна трёхвходовая шкала, иначе это будет показометр, + - лапоть. Когда я востанавливал свой приёмник, у меня тоже возник вопрос, какую конструцию шкалы применить. Поиски по сайтам ни чего не дали. В разных конструкциях разные недостатки и проблемы. Пришлось потратить один вечер на свою схему именно под Р-250. От динамической индикации я отказался принципиально, это источник сильных помех и избавиться от них проблематично. Шкала правильно показывает частоту приёмника на всех видах модуляции: АМ, LSB, USB, CW. Работой шкалы я очень доволен. Нет обсолютно ни каких помех, даже намёка. Считает достаточно быстро, информация на дисплее успевает за перестройкой приёмника даже при использовании ручки грубой настройки. Ссылки на эту шкалу коллеги уже дали, повторяться не буду.

Спасибо Александр!

В общем проблема нарисовать печатную плату, думаю разбить на две для более тонкого жгута.
Индикатор, дешифраторы декадные счётчики на одной плате всё остальное на другой.:roll:
В эти выходные не поехал на дачу, надо бы размер под маской снять чтобы знать габариты платы.
Да и индикаторы LED у меня под динамическую индикацию. Без рынка не обойтись.:smile:
Александр! ... почему на индикацию не вывели Мгц, ведь всё равно обсчитываете 3 гет.?

LY3BD
26.05.2012, 09:45
почему на индикацию не вывели Мгц, ведь всё равно обсчитываете 3 гет.?
Первоначально на бумаге была индикация Мгц, но в ходе работ, решил не выводить эту индикацию. Хотелось оставить "приемственность" цифровой шкалы и оптической. Всеравно в приёмнике остаётся "грубоя" механическая шкала.

konstantin us5itp
26.05.2012, 16:13
Тяжело помехи от неё побороть. Динамическая индикация.
В Макеевской нет динамической индикации , это самая тихая из шкал на МК , надо только входы хорошо развязать особенно 500 (215)кгц. Информация записывается в регистры и МК впадает в "спячку" до следующего счета при смене входной частоты , если частота не меняется , то счета нет и помех соответственно.

LY1SD
26.05.2012, 18:07
В Макеевской нет динамической индикации ,
Значит, я видел самый первый вариант, с динамической индикацией:

"Первая цифровая шкала была сконструирована в 1996 году. Конструкция опубликована в журналах Радиолюбитель и Радиоаматор за 1997 год.
Это был скорее частотомер до 200 мГц с возможностью прибавлять (отнимать) промежуточную частоту. Для записи ПЧ необходимо было обратится к автору. Для питания требовалось три напряжения 5 вольт, 30 вольт и 6 вольт переменки. Индикация динамическая создавала большой спектр помех. Учитывая все перечисленные обстоятельства, эта конструкция зарекомендовала себя как лабораторный частотомер.
В 1998 году были учтены все недочеты прошлой конструкции и сконструированы два варианта цифровой шкалы. Одновходовая с возможностью записи промежуточной частоты самостоятельно и трехвходовая для трансиверов UW3DI. Индикация полностью статическая на 6 микросхемах К561ИР2. Эта схема отличается полным отсутствием помех при нахождении на одной частоте и большой яркостью. Такая схема в последующем практически без изменений применена во всех вариантах Макеевской цифровой шкалы."
Скопировано отсюда:
http://radioartel.com.ua/articles/8--p-.html

Smirnov
26.05.2012, 18:25
http://forum.qrz.ru/thread7489.html

LY1SD
26.05.2012, 20:17
http://forum.qrz.ru/thread7489.html
Smirnov, очень полезна ваша ссылка. Особенно для тех, кто до сих пор не знает, или упорно отрицает, что для каждого военрадио изготавливалась индивидуальная оптическая шкала.

Lu
26.05.2012, 21:22
При капитальном ремонте с заменой деталей по карте ремонта и покраской печатались две новые шкалы.
Первая клалась в ЗИП, вторая оставалась на приемнике

UX5PS
26.05.2012, 22:13
Я знаю многих коллег, которые успешно установили в Р-250М "макеевскую" шкалу. Помех никаких, плата индикатора (6 разрядов) очень точно вписывается в окошко оптической шкалы, грубая шкала остаётся на месте. Нужно только матовое стекло оптической шкалы заменить на стекло зелёного цвета. Если таковое невозможно найти, берётся обычное прозрачное стекло, и на него наклеивается прозрачная зелёная плёнка ORACAL, которая используется в оформительских работах. Ещё надо решить, как "доставить" сигнал 3-го гетеродина 215 кГц из верхнего блока в нижний.

RV3AM
27.05.2012, 19:30
Я знаю многих коллег, которые успешно установили в Р-250М "макеевскую" шкалу. Помех никаких, плата индикатора (6 разрядов) очень точно вписывается в окошко оптической шкалы, грубая шкала остаётся на месте. Нужно только матовое стекло оптической шкалы заменить на стекло зелёного цвета. Если таковое невозможно найти, берётся обычное прозрачное стекло, и на него наклеивается прозрачная зелёная плёнка ORACAL, которая используется в оформительских работах. Ещё надо решить, как "доставить" сигнал 3-го гетеродина 215 кГц из верхнего блока в нижний.

Где посмотреть и сколько стоит на Российские?
Индикация динамическая?

Smirnov
27.05.2012, 19:37
Да вот тут посмотрите

http://www.us8igi.narod.ru/

R2RBN
27.05.2012, 19:45
Где посмотреть и сколько стоит на Российские?
Индикация динамическая?
У Тележникова (http://rv3yf.ru/index.php/price.html) есть,700 руб+почта.Индикация статическая.


Да вот тут посмотрите

http://www.us8igi.narod.ru/

Если не ошибаюсь Мариупольская и Макеевская шкалы немного разные(может и ошибаюсь),да и зачем заказывать с Украины когда можно и в России.

konstantin us5itp
27.05.2012, 20:29
Где посмотреть и сколько стоит на Российские?
Индикация динамическая?
Здесь можно прочитать все про настоящую Макеевскую шкалу (а не ее клоны) , от истории создания до тех.характеристик.
http://radioartel.com.ua/articles/8--p-.html

UX5PS
27.05.2012, 21:33
Где посмотреть и сколько стоит на Российские?
Индикация динамическая?

http://rv3yf.ru/index.php/katalog/gotovye-izdeliya/tsifrovaya-shkala-makeevskaya-detail.html Индикация статическая.

Добавлено через 9 минут(ы):


Мариупольская и Макеевская шкалы немного разные

Мариупольская шкала - не совсем удачный клон старого варианта макеевской шкалы, прямо говоря, плагиат.

CHACK
27.05.2012, 21:47
сделать ему цифровую шкалу для Р-250.

А зачем собственно цифровая шкала для Р-250. Лично для меня он ценен как раритет с которым сделаны первые шаги в радио. С цифровой шкалой он просто потеряет свой колоритный внешний вид. В моем Р-250М2 и родная шкала достаточно точная плюс/минус килогерц, чего вполне достаточно.

RV3AM
27.05.2012, 22:09
А зачем собственно цифровая шкала для Р-250. Лично для меня он ценен как раритет с которым сделаны первые шаги в радио. С цифровой шкалой он просто потеряет свой колоритный внешний вид. В моем Р-250М2 и родная шкала достаточно точная плюс/минус килогерц, чего вполне достаточно.

В свой я тоже не хочу.:smile:
Он у мня новый, шкала чистая. Новым два месяца отстоял в радиобюро аэропорта Мячково и был заменён на Р-155 больше никогда не работал.
У деда их 3 ему хочется, по телефону подтвердил речь в эфире шла о Макеевской где утверждали помех от неё нет.
Я понял из его слов, что на одном Р-250 шкала не очень хорошая. Макеевская так пусть будет Макеевская.:smile::s uper:

http://rv3yf.ru/index.php/katalog/gotovye-izdeliya/tsifrovaya-shkala-makeevskaya-detail.html Индикация статическая.



Напишите в личку как можно получить шкалу в Москве, наверное с большими циферками под Р-250.

LY1SD
27.05.2012, 22:34
А зачем собственно цифровая шкала для Р-250.
А затем, собственно, что когда родная оптическая повреждена (а это не редкость), то кроме как поставить цифровую, ничего другого не светит.

R2RBN
27.05.2012, 22:46
Напишите в личку как можно получить шкалу в Москве, наверное с большими циферками под Р-250.
Я же вам давал ссылку на этот же магазинчик ,только на прайс с товаром.Вот ссылка (http://rv3yf.ru/index.php/kak-sdelat-zakaz.html) как заказать её.Тем более адрес Московской обл,всё рядом:-P

RV3AM
27.05.2012, 22:57
В свой я тоже не хочу.
:smile:
Он у мня новый, шкала чистая. Новым два месяца отстоял в радиобюро аэропорта Мячково и был заменён на Р-155 больше никогда не работал.


Вспомнил интересный факт; тёткам радисткам ( радиооператорам, до1996г работали с бортами ТЛГ )
обрезанный P-155 по моему под названием "Берёза", нравился им значительно больше Р-250.:roll:
Р-155 помнится неплохое РП, но для РЛ не совсем годится из-за дискретной настройки,
сложности ремонта и массо габаритных показателей 210кг.
Начальник базы ЭРТОСС Саша Походенко как то давно мне его отдавал, но я от него отказался.


Я же вам давал ссылку на этот же магазинчик ,только на прайс с товаром.Вот ссылка (http://rv3yf.ru/index.php/kak-sdelat-zakaz.html) как заказать её.Тем более адрес Московской обл,всё рядом:-P

Сашок это немного не то что мне надо 112534




И их прайс таким шрифтом 112535 я прочесть не смог.

За ссылку конечно спасибо!:пиво:

R2RBN
27.05.2012, 23:33
Так это вы не туда смотрели ,это частотомер ,а вам надо цифровую шкалу это вот (http://rv3yf.ru/index.php/katalog/gotovye-izdeliya/tsifrovaya-shkala-makeevskaya-detail.html),Вот вырезка из прайса

*Цифровая шкала «Макеевская-М». *Цена – 700 руб. (В сборе, без корпуса и БП). Шкала рассчитана на использование в трансиверах с одним или двумя преобразованиями частоты. Кроме того, ее можно применять в качестве частотомера с пределом измерения до 70 МГц. ЦШ состоит из двух плат – измерения (95х45 мм.) и индикации (95х22 мм.). Платы соединяются с помощью четырех проводников, максимальной длинной 500 мм. Имеется одно- и трехвходовой режимы работы, возможна запись в память двух значений ПЧ. Шкала обеспечивает автоматическое включение ЦАПЧ если частота на входе не изменялась (не производилась перестройка TRX по частоте) в течении 3 секунд. Максимальная частота на входе 70 МГц, точность отсчета 100 Гц, количество разрядов 6 (импортные АЛС, ЗЕЛЕНЫЕ, размеры одного знака индикатора 14х8 мм.), минимальное напряжение на входе 30 мВ, максимальное 3В. Время измерения 0,1 сек. Питание 5В/200 мА. Не «ШУМИТ!». В комплект поставки входит: принципиальная схема и описание.

CHACK
28.05.2012, 04:56
когда родная оптическая повреждена (а это не редкость)

Мне такие не попадались :-P Хотя оч.кривые ручки могут и туда добраться.....
У Р-250 уплотнения корпуса довольно качественное и диск оптической шкалы в чистке не нуждается. В экземплярах приемников даже после длительного хранения в неотапливаемых помещениях внутренности практически в идеальном состоянии.