PDA

Просмотр полной версии : Трансивер Mini SW2012



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

RA1AJX
30.12.2012, 20:51
Всех с наступающим новым годом !!!!!
Подскажите на синтезаторе выходы 8 R и 9 L куда они должны быть подключены ?
И кварц SMD 45 MHz с какой полосой пропускания ?

amator
30.12.2012, 21:15
Поддерживаю! Всех с наступающим!

Подскажите на синтезаторе выходы 8 R и 9 L куда они должны быть подключены ?Это для горизонтального электронного ключа -левый, правый, выходят на пальчиковое гнездо. Для вертикального ключа используется любой из этих контактов.

И кварц SMD 45 MHz с какой полосой пропускания ?15 кгц. То есть +,- 7,5 кгц.

RA1AJX
30.12.2012, 21:23
amator,Спасибо ! а то не мог разобраться )

<PVA>
31.12.2012, 11:09
Добрый день всем форумчанам с наступающим Новым Годом ! Вчера Генадий выложил новую прошивку для mini color 6мГц с новой индикацией LC и WAT метра . Поработав обнаружил " БАГ " не переключаеться CW фильтр . нет управляющего напряжения с 15 ножки 74HC595 при этом опора и индикатор работают правильно. Пока откатился на старую прошивку , там все стабильно .Кто еще проверял на мини как у вас?

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 11:49
нет управляющего напряжения с 15 ножки 74HC595
Так, вроде, фильтром управляет вывод 4. С 15-го вывода идёт RESET на AD9951.

<PVA>
31.12.2012, 12:41
Здравствуйте Генадий все правильно 4й вывод 595й и 15й на разъеме . на схеме стрелочка указывает CW 15й[ разъем ] ну так и написал сорри.

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 12:48
На передачу с новой прошивкой переходит? Реле антенны щёлкает?

<PVA>
31.12.2012, 12:58
Да все остальные управляющие напряжения с 595й приходят переключаются по кругу АТТ PRE и TX RX ну и реле при переходе на вече бенды .В данный момент стоит старая прошивка работает все.

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 13:15
Проверьте эту версию (я взял для проеверки управление регистрами из проекта полугодовой давности).

удалил за ненадобностью.

<PVA>
31.12.2012, 13:46
Прошил тестирую ;CW - фильтр переключается ;CWR - фильтр переключается; CWZ - непереключается в этом режиме нет напряжения с 595й на прежних версиях на CWZ присутствовал +3V. Может это нормально?

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 14:07
Может это нормально
В меню узкий фильтр в CWZ включается, а сигнала с 595-й нет?

<PVA>
31.12.2012, 14:23
В меню узкий фильтр в CWZ включается, а сигнала с 595-й нет? Именно так CWZ на дисплее отображается а управляющего напряжения с 595й нет .Сейчас слушаю кручу на всех режимах пока все хорошо.
и еще просто хотелка если не трудно заменить надписи WID на 2.7 и NAR на 0.6 как для меня так былобы наглядней. Виктор.

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 18:31
CWZ на дисплее отображается а управляющего напряжения с 595й нет
CWZ никак себя сигналами не проявляет. Только узкий/широкий фильтр на приёме в виде сигнала может появиться.

WID на 2.7 и NAR на 0.6
Прошу высказаться всех присутсвующих на банкете...
С наступающим Новым Годом!

ASTAT
31.12.2012, 18:50
Конечно понятнее, когда сразу в цифрах полоса, но опять, а кому надо другую полосу, опять будут просить. Лучше пока символами.

Griha
31.12.2012, 20:06
Цифрами лучьше - высказался, так как на банкет непопаду, уже неуспею.

UX5PS
31.12.2012, 20:16
А может лучше, как в одном из вариантов SW2011, - пиктограмма (широкая и узкая трапеции). И наглядно, и не привязано к буквам и цифрам.

<PVA>
31.12.2012, 20:29
Последняя прошивка работает стабильно на CWZ ,прав Генадий, надо было включить CW фильтр тоесть NAR а по умолчанию было WID . Это и ввело в заблуждение , вдальнейшем при включении CWZ включается NAR . Для себя отредактировал буфер и заменил надпись NAR на 0,6 а WID на 2,7 в таком виде более наглядно видно какой фильтр в работе. Еще раз всех с Новым Годом!

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 20:55
А прошивка что лежит в первом сообщении - работает?

<PVA>
31.12.2012, 21:10
А прошивка что лежит в первом сообщении - работает?Генадий уже неуспею перепрошить ,гости ,дети,застолье.....п опробую завтра.

ILoveDX
31.12.2012, 21:19
Всех с наступающим Новым годом!
У меня два вопроса:
1. Марка фильтра первой ПЧ (на схеме не указана).
2. Можно применить вместо кварцев-"лодочек" 2-й ПЧ кварцы в корпусах для поверхностного монтажа? Скажется ли такая замена на АЧХ фильтров?

UT1ML
31.12.2012, 21:34
Всех форумчан поздравляю с наступающим Новым годом!Здоровья и терпения. Пережили дефицит, пережить и изобилие. UT1ML

<PVA>
31.12.2012, 21:54
А прошивка что лежит в первом сообщении - работает?
Всетаки перепрошил ДА работает . По умолчании на всех режимах CW CWZ CWR был включен широкий фильтр WID переключил каждый режим на NAR и все ОК .Для себя опятьже отредактировал буфер поменяв надписи на цифры так точно незапутаешься. Прошивка и вчера работала отлично пока не переключился на CW вот тут и необратил внимание на надпись в правом верхнем углу :oops:.

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 22:17
Прошивка и вчера работала отлично пока не переключился на CW
т.е., ложная тревога? Я тогда эксперементальную убираю - оставляю только в первом сообщении.

<PVA>
31.12.2012, 22:26
Да Генадий экспериментальную можно удалить ,сейчас работает прошивка с первого сообщения . Две недели как собрал мини поэтому еще не все тонкости настройки были ясны.

uu5jmv
31.12.2012, 22:29
Добрый вечер.Можно ли ad9952 заменить на ad9951?

Genadi Zawidowski
31.12.2012, 22:35
Добрый вечер.Можно ли ad9952 заменить на ad9951?
Да. Все 9951..9954 работают без изменения программы.

Griha
31.12.2012, 23:18
Спросили какая полоса пропускания сразу ответ 2,7 и 0,7, при пиктограмах и других обозначениях приходится напрягаться, понимаю что нужно и необходимо изучать английский, это мое мнение.

ut4ua
01.01.2013, 02:57
С Новым годом !!!

EW2MS Mikhail
01.01.2013, 04:16
Всех С Новым Годом!!!

r4fk
01.01.2013, 09:53
С Новым Годом!, amator- ждём подарков.....;-)

pavel101
01.01.2013, 20:02
Всех форумчан с Новым Годом! Новых начинаний и творческого вдохновения!:-P

UY5BT
02.01.2013, 19:44
Всем, с Новым Годом! Крепкого здоровья и семейного благополучия!

kab
02.01.2013, 21:13
Всех с Новым годом! Выйдя из коматозного состояния, решил заняться запуском аппарата. Дабы не отвлекать генерального конструктора, разбирался сам поэтому получилось долго и мучительно:ржач:. Пишу о своих(возможно ранее описанных) граблях, дабы уберечь кого-то в дальнейшем от наступания на них. Основной проблемой(кроме дохлого кварца и одного 2ск241) явился флюс марки ТТ. Спиртом ранее я его удалил не до конца, поэтому при дальнейших промывках оживал блок за блоком трансивера. Сейчас запустил на приём, настраиваю по сообщению #247 этой ветки. Но видимо в момент его написания ещё не было подстроечного резистора "баланс". Подскажите как изменился порядок настройки с появлением этого резистора. Заранее спасибо, всех с праздником!

amator
02.01.2013, 22:36
явился флюс марки ТТ Всех с наступившим Новым Годом!
Уже не однократно писал, что надо применять Ф-99. Это не проводящая паста, и легко удаляется сухим тампоном без промывки.

Но видимо в момент его написания ещё не было подстроечного резистора "баланс". Подскажите как изменился порядок настройки с появлением этого резистораВ режиме "Tune" выставляете 27 вольт на нагрузке в диапазоне 3,6. (15 ватт) Выше по частоте мощность немного больше, и от 14 мгц плавно снижается. После этого включаете с гнезда педали передачу без микрофона. Подстроечником баланса ставите минимум ВЧ на выходе. Практически несущаяя давится в полный ноль. До уровня шумов тракта. Подавление получается более 70 ДБ.

kab
02.01.2013, 22:42
В режиме "Tune" выставляете 27 вольт на нагрузке в диапазоне 3,6. (15 ватт) Выше по частоте мощность немного больше, и от 14 мгц плавно снижается. После этого включаете с гнезда педали передачу без микрофона. Подстроечником баланса ставите минимум ВЧ на выходе. Практически несущаяя давится в полный ноль. До уровня шумов тракта. Подавление получается более 70 ДБ.
Спасибо за ответ! Как я понял, частоты опоры LSB и USB теперь двигаются на скат только по тону принимаемого сигнала

amator
02.01.2013, 22:46
Спасибо за ответ! Как я понял, частоты опоры LSB и USB теперь двигаются на скат только по тону принимаемого сигналаДа. Можно крутить куда угодно. Вплоть даже в полосу фильтра загнать, и несущей все равно не будет. Крутите по окраске звука, как нравится, и все. От бубонящего до писклявого. За несущую можно совсем забыть, и не переживать.

ILoveDX
03.01.2013, 12:41
Всех с наступающим Новым годом!
У меня два вопроса:
1. Марка фильтра первой ПЧ (на схеме не указана).
2. Можно применить вместо кварцев-"лодочек" 2-й ПЧ кварцы в корпусах для поверхностного монтажа? Скажется ли такая замена на АЧХ фильтров?

Может, кто-то ответит на вопрос? А то уже приходится себя цитировать... :ржач:

UX5PS
03.01.2013, 13:18
Может, кто-то ответит на вопрос?

Попробую.
1. Надпись на фильтре: 45015GQ1 KDS 9G
2. Вряд ли кто-то пробовал. Тут "лодочек" хоть пруд пруди, и печатная плата фильтра сделана именно под них.

Integral
03.01.2013, 18:01
Основной проблемой(кроме дохлого кварца и одного 2ск241) явился флюс марки ТТ.

Уже не однократно писал, что надо применять Ф-99. Это не проводящая паста, и легко удаляется сухим тампоном без промывки.
Флюс марки ТТ не проводящий или почти не проводящий ;-) Подобная проблема возникла у коллеги US2IT, пали подозрения на этот флюс. Затем он перешел на Ф-99 и проблема вылезла вновь.
kab покажите фото паяльника которым паяли.

US7ML
03.01.2013, 18:07
Флюс марки ТТ категорически не рекомендую использовать для пайки особенно ВЧ цепей. О нем неоднократно отзывались на разных сайтах. После пайки этот флюс не вымывается из-под SMD компонентов и спустя короткое время он превращается в токопроводимый флюс.
Я им как-то спаял и "попал". Ни промывки в "Фэйри", ни в ацетонах/спиртах не помогли. Пришлось все распаивать, мыть и паять заново! За Ф-99 такого ни разу не наблюдал.

Monk
03.01.2013, 18:11
Флюс марки ТТ категорически не рекомендую использовать для пайки особенно ВЧ цепей. О нем неоднократно отзывались на разных сайтах. После пайки этот флюс не вымывается из-под SMD компонентов и спустя короткое время он превращается в токопроводимый флюс.
Я им как-то спаял и "попал". Ни промывки в "Фэйри", ни в ацетонах/спиртах не помогли. Пришлось все распаивать, мыть и паять заново! За Ф-99 такого ни разу не наблюдал.

За неимением в Сибири флюса Ф-99 собираюсь паять безотмывочным fl2012m. Кто-нибудь пробовал?

Integral
03.01.2013, 18:13
Можно крутить куда угодно. Вплоть даже в полосу фильтра загнать, и несущей все равно не будет. Крутите по окраске звука, как нравится, и все.
У меня хоть нет в трансивере балансировки модулятора, но несущая задавлена достаточно. Я тоже по окраске звука выставлял опорник и так работал, пока не получил справедливое замечание в эфире от Юры UT3MK. На панораме своего SDR он увидел мою обратную боковую, которая кстати неплохо читалась :-P и была ниже по уровню от рабочей боковой на 10-15dB. Поэтому загонять опору в полосу фильтра не стОит. Сдвинув опору на 250-300Гц подавление нерабочей бокой относительно рабочей улучшилось до 25-30dB.

Genadi Zawidowski
03.01.2013, 18:25
Ну почему ищете проблемы? Просто припой (трубчатый) 0.5..0.6 с канифолью или, на крайний случай, с флюсом 1% или 0.5%.

RA9YSS
03.01.2013, 18:30
За неимением в Сибири флюса Ф-99 собираюсь паять безотмывочным fl2012m. Кто-нибудь пробовал?
Если не охото рисковать возьми спиртоканифоль. сам паял Flux Plus 6-412 (тоже заявлен как безотмывочный, но он дорогой падла, позаимствовал с работы), и если честно в его абсолютную "безотмывочность" до конца неверю, хотя и аппарат заработал и сотовые более пяти лет им паяю. Просто большинство буржуйских флюсов, даже хороших, расчитанны на пайку в печах, а там термопрофиль продуман так что для удаления всей жидкой составляющей флюса есть участок с температурой ниже плавления припоя, вот на нем за определенное время вся гадость с платы и улитучивается.

ILoveDX
03.01.2013, 19:57
Попробую.
1. Надпись на фильтре: 45015GQ1 KDS 9G
2. Вряд ли кто-то пробовал. Тут "лодочек" хоть пруд пруди, и печатная плата фильтра сделана именно под них.

Спасибо за ответ!

Интересно, почему были выбраны именно 45 МГц для 1-й ПЧ и 6 МГц для второй? Как было выше сказано, 6 МГц - из-за дешевизны кварцев; но ведь резонаторы на более высокие частоты стоят не дороже. Получается, что при частотах приема от 0,1 до 18 МГц зеркальный канал по первой ПЧ составляет от 90,1 до 108 МГц, т.е. вещательный ФМ диапазон перекрывается практически полностью. Опять же, 6 МГц - середина 49-метрового диапазона с очень мощными вещательными станциями...
К примеру, выбрать бы 1-ю ПЧ в районе 55-60 МГц, вторую - 8,0-8,8 МГц...

amator
03.01.2013, 20:52
Интересно, почему были выбраны именно 45 МГц для 1-й ПЧПотому что доступные, и есть в продаже.

К примеру, выбрать бы 1-ю ПЧ в районе 55-60 МГц, вторую - 8,0-8,8 МГц...Чем выше частота тем хуже с прямым проникновением мимо фильтра. К тому же от синтезатора частота потребуется более высокая. А уже при 75 мгц не очень то хорошо по спектру. По входу 6 мгц придавлено, и уже не мешает. УКВ диапазон тоже задавлен сильно двумя последовательными фильтрами, и никак себя не проявляет. Вот АЧХ по входу.

RN4NAB
03.01.2013, 21:02
Опять же, 6 МГц - середина 49-метрового диапазона с очень мощными вещательными станциями...
Уже задавлено.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=212 50&page=120


Получается, что при частотах приема от 0,1 до 18 МГц зеркальный канал по первой ПЧ составляет от 90,1 до 108 МГц, т.е. вещательный ФМ диапазон перекрывается практически полностью
Если мешают вещательные или иные станции - ставьте ДПФ или ФНЧ на каждый диапазон, пользуйтесь преселекторами, направленными антеннами...

UT4UQN
03.01.2013, 21:15
Уже задавлено.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=212 50&page=120


Если мешают вещательные или иные станции - ставьте ДПФ или ФНЧ на каждый диапазон, пользуйтесь преселекторами, направленными антеннами...

А можно также обратить внимание на вот этот пост и тот, который чуть ниже:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=946 1&p=207373&viewfull=1#post20737 3

А (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=946 1&p=207373&viewfull=1#post20737 3) вообще помеховая обстановка у каждого своя, решать всё надо индивидуально. Нельзя требовать от каждого автомобиля 6-тилитрового двигателя и привода на 4 колеса. Конечно, это зверь. И кто-то без него и дня не обойдётся, а кому-то это совершенно лишнее, да и очень накладно. Так и с трансиверами. МИНИ - это разумная достаточность.

ILoveDX
03.01.2013, 22:08
Чем выше частота тем хуже с прямым проникновением мимо фильтра. К тому же от синтезатора частота потребуется более высокая. А уже при 75 мгц не очень то хорошо по спектру. По входу 6 мгц придавлено, и уже не мешает. УКВ диапазон тоже задавлен сильно двумя последовательными фильтрами, и никак себя не проявляет.

Да уж, если при 75 МГц спектр загрязнён, то при 85-90 будет ещё хуже. Плохо...



Если мешают вещательные или иные станции - ставьте ДПФ или ФНЧ на каждый диапазон, пользуйтесь преселекторами, направленными антеннами...

Согласен. ДПФ - это вещь (особенно перестраиваемые). А направленные КВ антенны - разве что на личном ранчо устанавливать. :ржач:



А вообще помеховая обстановка у каждого своя, решать всё надо индивидуально. Нельзя требовать от каждого автомобиля 6-тилитрового двигателя и привода на 4 колеса. Конечно, это зверь. И кто-то без него и дня не обойдётся, а кому-то это совершенно лишнее, да и очень накладно. Так и с трансиверами. МИНИ - это разумная достаточность.

Кстати сказать, я ничего не требую, в только предлагаю. И не мной придуманы жёсткие рекомендации по выбору частоты ПЧ, которая не должна совпадать с вещательными диапазонами.

UT4UQN
03.01.2013, 23:10
я ничего не требую, в только предлагаю. И не мной придуманы жёсткие рекомендации по выбору частоты ПЧ, которая не должна совпадать с вещательными диапазонами.

Я - на вашей стороне, так как живу в столице, где только FM- и TV-передатчиков полсотни, и бОльшая часть их на расстоянии 5 км от меня на прямой видимости, на самой высокой в мире решётчатой телевышке, от которой не спрячешься. А ещё под окнами уютно расположились 2 трансформаторные подстанции, одна из них - троллейбусной сети, от которой питаются троллейбусы с их мощнейшими тиристорами и угольными токосъёмниками. А ещё на расстоянии 100 м - тепличный комплекс с тысячами (!) мерзко жужжащих ламп. И мимо всего этого рассадника помех проходит высоковольтная ЛЭП, ни много ни мало 750 киловольт. Вроде уже неработающая. Так что... В таких и похожих условиях почти любой трансивер стОимостью меньше 1200-1500 долларов на приёме просто обязан превращаться в Дe_ген. :ржач:
А МИНИ, приехавший ко мне сегодня по почте - принимает. Наверняка хуже, чем дорогущие аппараты (что неудивительно), но тоже - очень и очень неплохо, чем я весьма доволен!

Да, у кого-то условия приёма могут быть ещё хуже. Но тем не менее, стОит понять, что поднять частоты ПЧ в случае МИНИ - это даже не полумера. Это залезть в кучу других проблем, с прямым пролазом мимо фильтра, с жёсткой необходимостью тщательного экранирования, и т.д. и т.п. И всё это выливается в дополнительные материалы, более дорогие комплектующие, бОльшие трудозатраты, бОльшую сложность монтажа и настройки для радиолюбителя. Но ведь и выше "FM" эфир не пустует. Там тоже всего хватает...

ILoveDX
03.01.2013, 23:24
Но тем не менее, стОит понять, что поднять частоты ПЧ в случае МИНИ - это даже не полумера. Это залезть в кучу других проблем, с прямым пролазом мимо фильтра, с жёсткой необходимостью тщательного экранирования, и т.д. и т.п. И всё это выливается в дополнительные материалы, более дорогие комплектующие, бОльшие трудозатраты, бОльшую сложность монтажа и настройки для радиолюбителя. Но ведь и выше "FM" эфир не пустует. Там тоже всего хватает...

Тщательное экранирование в любом случае не помешает! ;-) И да, "выше ФМ" тоже есть жизнь, но со значительно меньшими мощностями и количеством передатчиков...
Может, в следующей конструкции уважаемый amator заложит более высокие частоты ПЧ или вообще оставит одно преобразование...

UT4UQN
04.01.2013, 01:31
Тщательное экранирование в любом случае не помешает! ;-) И да, "выше ФМ" тоже есть жизнь, но со значительно меньшими мощностями и количеством передатчиков...
Может, в следующей конструкции уважаемый amator заложит более высокие частоты ПЧ или вообще оставит одно преобразование...

Ничто не помешает. И поблочное экранирование не помешает, и преселекторы, в том числе ДПФ и ФНЧ, а также DSP, и прочая и прочая. Вопрос только в том, какое количество радиолюбителей всё это скомплектует, чем настроит и когда запустит? 10 человек на весь ex-USSR? И сколько денег, времени и здоровья это потянет? И кому это будет нужно?

Более высокие частоты ПЧ - это совершенно другие решения. Amator об этом уже написал выше. Тронь ПЧ - и вся тщательно разработанная конструкция потребует переделок всего!
А смысл? Те решения, что есть в МИНИ, пусть компромиссные, но в комплексе работают очень хорошо. В этом и проявляется талант конструкторов - найти компромиссы. Эти решения сделали конструкцию надёжной, прилично принимающей, простой в сборке и предельно простой в настройке. Да ещё и миниатюрной. Цель - практически достигнута. Хотя резервы - ещё есть 100%. :smile:
Но если применить к данной конструкции другие базовые принципы - это уже совсем другой аппарат. Модернизировать МИНИ так глубоко... Смысл? Можно и на мотоцикл авиадвигатель прицепить - прецеденты есть. Только это не массовое увлечение. :smile:
Лично мне хочется от МИНИ другого, не такого "типового" корпуса. Потому что сам аппарат - на 3 класса выше этого корпуса. Хотя понятно, почему автор его выбрал - корпус дёшев, продаётся везде, легко приспосабливается под аппарат, и свои функции в принципе выполняет. :super:

kab
04.01.2013, 01:38
Флюс марки ТТ не проводящий или почти не проводящий Подобная проблема возникла у коллеги US2IT, пали подозрения на этот флюс. Затем он перешел на Ф-99 и проблема вылезла вновь.
kab покажите фото паяльника которым паяли.
Не очень понял как проводимость флюса связана с типом паяльника, паяю станцией ersa, если так надо, могу скинуть фото.
А по поводу флюса ТТ - вероятно вам несказанно повезло и вы не столкнулись с его "побочными эффектами". Поверьте, это незабываемый гемор...

Integral
04.01.2013, 12:21
Не очень понял как проводимость флюса связана с типом паяльника...
Связь имеется, особенно когда жало паяльника медное, будь то импульсный паяльник с медной проволокой или медным жалом. Окисляясь с поверхности, медь обсыпается в флюс в виде порошка, придавая ему свойства проводимости. Проверено как на ТТ, так и на Ф-99 (Ф-2000). Особенно это ощущается когда деталь с флюсом сильно перегреешь.

паяю станцией ersa
По идее на станции жало паяльника необгараемое. Значит вам не повезло.

ILoveDX
04.01.2013, 14:51
Ничто не помешает. И поблочное экранирование не помешает, и преселекторы, в том числе ДПФ и ФНЧ, а также DSP, и прочая и прочая. Вопрос только в том, какое количество радиолюбителей всё это скомплектует, чем настроит и когда запустит? 10 человек на весь ex-USSR? И сколько денег, времени и здоровья это потянет? И кому это будет нужно?
Более высокие частоты ПЧ - это совершенно другие решения. Amator об этом уже написал выше. Тронь ПЧ - и вся тщательно разработанная конструкция потребует переделок всего!
А смысл? Те решения, что есть в МИНИ, пусть компромиссные, но в комплексе работают очень хорошо. В этом и проявляется талант конструкторов - найти компромиссы. Эти решения сделали конструкцию надёжной, прилично принимающей, простой в сборке и предельно простой в настройке. Да ещё и миниатюрной. Цель - практически достигнута. Хотя резервы - ещё есть 100%.
Но если применить к данной конструкции другие базовые принципы - это уже совсем другой аппарат. Модернизировать МИНИ так глубоко... Смысл? Можно и на мотоцикл авиадвигатель прицепить - прецеденты есть. Только это не массовое увлечение.
Лично мне хочется от МИНИ другого, не такого "типового" корпуса. Потому что сам аппарат - на 3 класса выше этого корпуса. Хотя понятно, почему автор его выбрал - корпус дёшев, продаётся везде, легко приспосабливается под аппарат, и свои функции в принципе выполняет.

Уважаемый, вы так рьяно защищаете СВ2012, будто я каким-то образом охаял этот аппарат, что ли...:ржач:
Я же писал, что ВОЗМОЖНО автор поднимет частоты ПЧ или отставит одно преобразование в СЛЕДУЮЩЕЙ версии трансивера!
Насчёт "не массового увлечения" - как раз радиолюбительство и является таковым, так что "мотоциклы с авиадвигателями" приветствуются. :ржач:

amator
04.01.2013, 14:57
Я же писал, что ВОЗМОЖНО автор поднимет частоты ПЧЧастоты ПЧ поднимать не буду ради ухудшения параметров, и удорожания. С понижением 2-й ПЧ селективность стала выше, и меньше пораженок. Ни к чему возвращаться назад.

или отставит одно преобразование в СЛЕДУЮЩЕЙ версии трансивера!Это тогда совсем другая структура. Традиционный расклад частот, диапазонные фильтры, и прочее. То есть стационар. До него пока далеко.

ILoveDX
04.01.2013, 15:14
Частоты ПЧ поднимать не буду ради ухудшения параметров, и удорожания. С понижением 2-й ПЧ селективность стала выше, и меньше пораженок. Ни к чему возвращаться назад.
Это тогда совсем другая структура. Традиционный расклад частот, диапазонные фильтры, и прочее. То есть стационар. До него пока далеко.

Как вам такой расклад: 1-я ПЧ - 33-35 МГц, 2-я - 4,2-4,4 МГц? Пониженная первая ПЧ - меньшие шумы ДДС, вторая - более высокая избирательность и непопадание в вещательный диапазон...

amator
04.01.2013, 15:26
2-я - 4,2-4,4 МГц?Сделать кварцевый фильтр 4 мгц с полосой 2,7 кгц большая проблема. Уже при 6 мгц получается с трудом. Емкости и так очень маленькие получаются, и большое входное сопротивление. И где брать фильтры на 33-35 мгц с полосой 7-15 кгц?

kab
04.01.2013, 16:14
По идее на станции жало паяльника необгараемое. Значит вам не повезло.
Ну да, жало необгараемое. Видимо, может сам флюс подделка или ещё чего, но бороться с последствиями очень тяжело - смыть полностью не выходит, приходится прозванивать каждый элемент, выпаивать подозрительные и чистить под ними. Из последних перлов - ёмкость 3пф в крнтуре 45мгц имела сопротивление 120(!) ом. Сейчас потихоньку убираю такие хомуты, сколько это займёт не знаю, на приём уже заработал полностью, за исключением дубового с-метра, видимо в его усилителе сидит что-то подобное, передача пока молчит. Принимает трансивер очень комфортно, нравится окраска сигнала, поначалу тоже накрутил lsb так, что стала пролазить другая боковая, пришлось подвинуться:oops:. Кстати, считаю эту функцию очень удобной, 2 ддс очень правильное решение:super:

RV3DLX
04.01.2013, 16:32
Зачем же такие качественные платы еще с флюсом паять, берется тонкий припой (хороший, с флюсом внутри) и все прекрасно паяется, плату даже и мыть потом не нужно.
Юрий.

kab
04.01.2013, 17:28
Зачем же такие качественные платы еще с флюсом паять, берется тонкий припой (хороший, с флюсом внутри) и все прекрасно паяется, плату даже и мыть потом не нужно.
Да я теперь научен горьким опытом, поэтому предупреждаю тех, кто только собирается делать этот трансивер - не портите себе удовольствие!

ILoveDX
04.01.2013, 17:35
И где брать фильтры на 33-35 мгц с полосой 7-15 кгц?

Например:
http://www.chinafronter.com/product442.html

amator
04.01.2013, 18:14
Например:
http://www.chinafronter.com/product442.htmlЛадно ... все это пустые разговоры. К тому же 33-35 мгц дя 1-й ПЧ не приемлемо. Летом когда откроется тропо прохождение помехи на этих частотах не дадут ничего послушать. И ничем это не отфильтруете. Служебных станций там полно, и уровни огромные.

UT4UQN
04.01.2013, 18:39
Уважаемый, вы так рьяно защищаете СВ2012, будто я каким-то образом охаял этот аппарат, что ли...:ржач:


Я уже один раз написал, что я на вашей стороне. Написать ещё раз? Вот, пишу, мне не жалко. :smile:

Но я успел глубоко проникнуться проблемами, которые решает при конструировании amator и Геннадий, чего и вам желаю. Проблем миллион. Было бы их не миллион - у нас с вами было бы миллион хороших моделей трансиверов, по рублю штука.

Да, вы правы, наводки по ПЧ от "ФМ-вещалок" при таком выборе промежуточных частот теоретически возможны. Но всё очень неплохо компенсируется комплексом технических решений. И появляется больше выигрышей, чем проблем.
Тем не менее, я сегодня я попробовал воспроизвести ситуацию "ФМ по ПЧ" практически. Специально смоделировал наихудшие для приёма натурные условия для МИНИ на "пролаз" по ПЧ. Мой QTH это позволяет. :ржач: Телевышка с десятками УКВ радио- и телепередатчиков и их киловаттами (вернее, сотнями киловатт, как утверждают здесь http://elektraua.livejourna l.com/70882.html) "заглядывает" в окно.
Подключал к МИНИ резонансные к "ФМ"-частотам короткие (около 3 метров плечо) вертикальные диполи, вывешенные прямо на балконе многоэтажки, который выходит на вышку, и постепенно укорачивал "плечи", поднимая резонансную частоту. И... "поймал"-таки! Пролезла на 14 МГц мощная радиостанция 104МГц на 1-2 балла S-метра, в чём убедился, принимая вторым приёмником. Конечно, тут уже всё навелось мимо входного фильтра, а экспериментальные" диполи - "помогли".

Конечно, может кто-то обладает ресурсами и соответствующей измерительной техникой, чтобы всё это замерить в сравнении с другими аппаратами, и выразить конкретными цифрами. Но большинство радиолюбителей пользуются ушами. :smile:
А данная ситуация, экстремальная и созданная искусственно, неплохо решается нормальной, согласованной, резонансной и симметричной или "петлеобразной" КВ-антенной. То-есть, решение стандартное, и в большинстве случаев ничего другого не потребуется.

Если же у кого-то условия с приёмом ещё хуже, то нужно задуматься о дорогих и крайне навороченных стационарных аппаратах, все приёмные узлы которых, а особенно их количество - направлены на заграждение от помех. МИНИ и так прыгает намного выше головы.

Может когда-то уважаемый amator и сделает такой аппарат, но я просто представляю, сколько труда, денег и здоровья придётся вбухать, чтобы он появился. Да и мало кто его повторит. Именно поэтому-то стояло бы просить авторов не бросать и продолжать заниматься MINI.

ILoveDX
04.01.2013, 18:52
Ладно... все это пустые разговоры. К тому же 33-35 мгц дя 1-й ПЧ не приемлемо. Летом когда откроется тропо прохождение помехи на этих частотах не дадут ничего послушать. И ничем это не отфильтруете. Служебных станций там полно, и уровни огромные.

А что, 45 МГц в СВ2012 - это не тот же самый Low Band, что и 35 ? Можете посмотреть на radioscanner.ru: на частоте 45 МГц зафиксировано более 30 станций (http://www.radioscanner.ru/base/index.php?searchfreq 1a=30&searchfreq2a=80&action=list&sortBy=0&page=24), а на 35 - всего 7 (http://www.radioscanner.ru/base/index.php?searchfreq 1a=30&searchfreq2a=80&action=list&sortBy=0&page=1) ! Это к вопросу о "помехах"... Кроме того, даже Тьмутаракани наши постепенно мигрируют на VHF & UHF (не говоря о крупных городах), постепенно освобождая LB...


Скажите, какая марка кварцев-"лодочек" применяется в фильтрах трансивера? Geyer KX-3H?

amator
04.01.2013, 19:17
А что, 45 МГц в СВ2012 - это не тот же самый Low Band45 мгц тут сильно подавлено. Я вам уже давал АЧХ. Мой прибор не в состоянии измерить затухание, не позволяет динамический диапазон. Но значительно выше 50 ДБ. А 33 мгц вообще в полосе фильтра. Так что вы тут сравниваете? Или будем делать ФНЧ от 20 мгц что бы подавить 33? Диапазон 28 тогда не использовать. Или делать класически с ДПФ, и убрать двойное преобразование.
А вообще раз вы лучше знаете какие ПЧ надо, то вперед! Кто мешает? Подождем результата.

ILoveDX, И вообще вы слушали этот SW? Были такие проблемы? У нас УКВ ФМ идет тоже мощно. Но его и присутствия нету на КВ. Любая модернизация и переделка должна быть вызвана необходимостью, а не просто лишь бы чем заняться.

ILoveDX
04.01.2013, 20:32
А вообще раз вы лучше знаете какие ПЧ надо, то вперед! Кто мешает? Подождем результата.

Вы уже всё сделали, что знаете?

amator
04.01.2013, 21:03
Вы уже всё сделали, что знаете?Причем тут это? Был задан вопрос - почему такие выбраны ПЧ. Что мог я сказал в свое оправдание. Менять пока не вижу необходимости. Если у кого есть лучшие варианты, и возможности, то применяйте, я не против.

ingsan
04.01.2013, 22:26
Приземленно!Купил на 1,8 мкгн и 390 пФ ,кажется совпадает,нужно теперь перепаять .Уже месяца два не включаю аппарат, напоминающий детекторный приемник,особенно, проявляется на 160-мрак.Почему сильнее на 160???Прочитал в книжке умные мысли-если в первом смесителе " правильно"сбалансировать по входному сигналу,то можно добиться подавления аж 50 дб.И зачем тогда огород городить?Практически х же советов не нашел,не считая диодных смесителей.

amator
04.01.2013, 22:42
Купил на 1,8 мкгн и 390 пФ ,кажется совпадает,нужно теперь перепаятьДа, пойдет.

Прочитал в книжке умные мысли-если в первом смесителе " правильно"сбалансировать по входному сигналу,то можно добиться подавления аж 50 дбВ данном случае это ничего не даст. Это честный сигнал 6 мгц который с наводящимся 39 мгц от второго гетеродина в сумме дает 45 мгц. Конечно уровень значительно ослаблен по отношению к полезному сигналу, но все же... Указанное LC звено на 6 мгц позволяет ослабить помеху до не слышимого уровня. От ГСС 6 мгц 9+40 ДБ на уровне шума эфира. И есть возможность ослабить еще сильнее. Включив индуктивность параллельно емкости С4 на входе фильтра.

Griha
04.01.2013, 22:45
А вообще раз вы лучше знаете какие ПЧ надо, то вперед! Кто мешает? Подождем результата.

И вообще вы слушали этот SW? Были такие проблемы? У нас УКВ ФМ идет тоже мощно. Но его и присутствия нету на КВ. Любая модернизация и переделка должна быть вызвана необходимостью, а не просто лишь бы чем заняться.




МОЛОДЦОМ. Правильно Александр, достали.

Ivan_007
04.01.2013, 23:51
Появилась проблема при запуске трансивера:-( Приема нет :( При перестройке валкодером в динамике щелчки, подключение антенны на увеличение шумов роли не играет. Синтезатор работает, первый смеситель работает. При замене транзистора 2sk241, тот который перед фильтром на 45мгц, на новый кратковременно шумы увеличиваются, а потом опять все пропадает:-( Что может быть?

ILoveDX
04.01.2013, 23:54
МОЛОДЦОМ. Правильно Александр, достали.

Вас тоже достали, или только Александра?

amator
04.01.2013, 23:58
Что может быть?Так пройдитесь от входа смесителя по цепи. Может в ФНЧ обрыв индуктивности, или обрыв входного трансформатора. Это мелкий дефект.


Синтезатор работает, первый смеситель работаетТак же не забывайте, что должен работать и 3-й гетеродин. Если на выходе нет напряжения, то ничего не услышите. Там тоже попадались оборванные индуктивности 4,7 мкгн в фильтре.

Ivan_007
05.01.2013, 00:06
Прошелся, все целое. Меня пугает что ток в режиме приема 420 мА

amator
05.01.2013, 00:12
Меня пугает что ток в режиме приема 420 мАТак проверьте питающие напряжения 5, 8 вольт. А прохождение сигнала по тракту четко прослеживается одной отверткой, без приборов. Наиболее чувствительно вход 45, в другие стороны меньше. Легко понять где теряется.

Ivan_007
05.01.2013, 00:21
Напряжения в норме. Со входа 45 - ноль, на первой ноге первой микросхемы тоже ноль :(

amator
05.01.2013, 00:30
на первой ноге первой микросхемы тоже ноль :(Возможно негодная. Напряжение на 2-й ноге должно быть 1,45 в, на 1-й 0,71 вольт. Если есть, то тогда смотреть после нее.

Ivan_007
05.01.2013, 00:36
на 1й - 0.8в, на 2й - 1.5в. А какое напряжение должно быть на стоке первого 2sk241?

amator
05.01.2013, 00:43
на 1й - 0.8в, на 2й - 1.5вНормально.

А какое напряжение должно быть на стоке первого 2sk241?7 с небольшим. 7,25 у меня. Но раз нету сигнала с 1-й микросхемы, то там и смотреть нечего. Смотрите тогда на второй МС с 1-й ноги. Там не сильный сигнал, но хорошо слышимый.

Ivan_007
05.01.2013, 00:46
Меня интересует напряжение на стоке транзистора тот который идет после первого смесителя. Пинцетом становлюсь на первую ногу второй микросхемы - какую то "вещалку" на иностранном языке слышу

amator
05.01.2013, 00:49
Меня интересует напряжение на стоке транзистора тот который идет после первого смесителяЯ за него и сказал. 7,25 вольт.

Ivan_007
05.01.2013, 00:53
А у меня почему то 1.8в. Когда новый ставлю - 7.25в, а потом полевик почему то приходит в негодность :-(

amator
05.01.2013, 00:55
Когда новый ставлю - 7.25в, а потом полевик почему то приходит в негодностьНе бывает такого. Там ток не большой. Контур не оборван? Иначе затвор будет в воздухе, тогда он просто откроется на всю.
Бывало что фильтр SMD давал утечку на корпус. Очень редко. Транзистор никогда.

RA1AJX
05.01.2013, 13:36
Подскажите если соединить два кварцевых резонатора 128575к примеру в таком корпусе http://s13.radikal.ru/i186/1301/20/c7020a18039b.jpg (http://www.radikal.ru/) Не повлияет на АЧХ в трансивере ?

amator
05.01.2013, 13:47
Подскажите если соединить два кварцевых резонатораМожно, работать будет, но это несколько не то. В таком корпусе есть двух кристальные фильтры, а применяемый СМД 4-х кристальный. То есть с ними лучше избирательность по сторонам.

Ivan_007
05.01.2013, 14:47
Прием появился. Но появилась другая проблема, через некоторое время после включения прием пропадает до уровня шумов, вот теперь и ломаю голову в чем проблема в НЧ тракте или в АРУ

Genadi Zawidowski
05.01.2013, 14:51
тактовый сигнал на AD9834 должен быть логическим или, на крайний случай, подтяните вход к полпитания.

Ivan_007
05.01.2013, 15:08
Когда становлюсь пинцетом на 5 ногу NE5532 Сметр зашкаливает, в динамике гудит, но после такой процедуры прием кратковременно восстанавливается

amator
05.01.2013, 15:11
тактовый сигнал на AD9834 должен быть логическим или, на крайний случай, подтяните вход к полпитания.Он там уже сидит на пол питании. Проблемы с синтезатором не было ни в едином аппарате.

Ivan_007
05.01.2013, 15:32
А не может ли быть проблемой то, что я поставил транзисторы bc847c, а нужно было bc847a?

amator
05.01.2013, 15:39
А не может ли быть проблемой то, что я поставил транзисторы bc847c, а нужно было bc847a?Неважно какая буква. Тут не гаданием надо заниматься, а взять тестер и померять все напряжения на каскадах, и ногах АРУ. Так же пощупать покаскадно отверткой прохождение сигнала. Вообще не работающий после сборки аппарат это редкость. Ищите монтажный дефект.

Ivan_007
05.01.2013, 16:02
А карта напряжений где нибудь есть? Прием то есть, но через полминуты пропадает. Возобновляется после выключения трансивера с перерывом между включениями минут в 10

RV3DLX
05.01.2013, 16:23
А карта напряжений где нибудь есть? Прием то есть, но через полминуты пропадает. Возобновляется после выключения трансивера с перерывом между включениями минут в 10
Перестает работать вторая DDS. Как с этим бороться писалось, конечно найти уже сложно, но можно.
Юрий.

amator
05.01.2013, 16:24
Прием то есть, но через полминуты пропадаетТакое может быть если где-то нога висит в воздухе. Один раз у человека электролит на детектор АРУ стоял навыворот, из-за этого привозил аппарат помочь запустить ему. Всегда что мне пришлось помогать запустить это только монтажные дефекты. То не запаяно что-то, то впаяно не то. Другого и не бывает.
Питание микросхем вблизи 8 вольт, нога 2 АРУ IC3 - 1,45в IC7 - 1,3в. Больше там и мерять нечего.

Ivan_007
05.01.2013, 16:31
Перестает работать вторая DDS

Работает, все частоты в норме. А померяйте кто нибудь падение напряжения на одноомном сопротивлении то которое на входе восьми вольтового стабилизатора стоит.

Померял на 2 ноге одной микросхемы 1.5в на второй 1.3в.

amator
05.01.2013, 16:41
А померяйте кто нибудь падение напряжения на одноомном сопротивлении то которое на входе восьми вольтового стабилизатора стоит.Это предохранительный резистор. Падение на нем 0,13 вольт.


Померял на 2 ноге одной микросхемы 1.5в на второй 1.3в.Нормально. Прверяйте пред усилитель IC2. Делитель на 5-й ноге, и что бы емкость С24 без утечки. А то уже было такое у людей.

Ivan_007
05.01.2013, 16:52
Делитель в норме, конденсатор без утечки. Единственное отступление от схемы в том что резистор R16 у меня стоит 150к, а по схеме 160к.

Падение напряжения на резисторе 0.18в это нормально или нет?

amator
05.01.2013, 17:01
меня стоит 150кПойдет.

Падение напряжения на резисторе 0.18в это нормально или нет?Нормально. Вообще детский дефект. Проверьте прохождение сигнала начиная от входа IC7 и дальше по каскадам ко входу 45. Оно же на ощупь слышно где не проходит сигнал.

Ivan_007
05.01.2013, 17:23
Пинцетом на выход SSB фильтра - в динамике какая то "вещалка". Дальше двигаясь в сторону входа - ничего нет